Флуд на тему моторного масла

[yurykosh]

А у нас не предписывает, может потому что в Гейропе 504 допуск, где масел кроме как 5-30 вроде и нет?

Не предписывает и VW504 только 5w30
Но, читаем

?KODA Yeti
РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
стр 245

Спецификация моторного масла для автомобилей с фиксированным межсервисным интервалом (QG2)
(это про нас)

1,2 л/77 кВт TSI - Евро 5 - VW 502 00
Если вышеуказанные масла отсутствуют, для однократной заправки можно использовать масла по стандарту ACEA A2 или ACEA A3.

А тут уже вариантов с вязкостью побольше :)

Но соглашусь - 5w30 для наших моторов больше подходит. Не понравилось мне на 5w40

[alexnik]

Не предписывает и VW504 только 5w30


VW 504.00 - это просто масла с рабочей вязказтью SAE 30.

[Даниил74ру.]

VW 504.00 - это просто масла с рабочей вязказтью SAE 30.
+ HTHS > или = 3.5 и RNT test 650hours.

[Comandante]

Не предписывает и VW504 только 5w30

И я об этом, просто "знак вопроса" в мыслях я распространил на вторую часть предложения, а на деле получилось что к всему.

добавлено через 2 минуты


Но соглашусь - 5w30 для наших моторов больше подходит.

Не думаю, что это аксиома.

[Stray Cat]

Коллеги, а про фильтр масляный тут пофлудить можно?
Заказывал у товарища через Emex. Так-то не выглядит (https://drive.google.com/folderview?id=0B1DRG171CTSCNVRES0RPYkgzYWM&usp=sharing) кустарно, но... Был упакован просто в коробку, без пакетика. Маркировок на нём никаких (типа даты и пр. информации). На Д2 смотрел темки за фильтры - там несколько другие. Греть голову, не греть по этому поводу - хз.

[vulture2015]

Маркировок на нём никаких (типа даты и пр. информации)
я бы уже задумался, стоит его ставить или нет, оригинал или левак..
p.s. на оригинальных на 1.8 должна идти проточка наверху (когда смотришь на резьбу сверху)

[Shamhoon]

Stray Cat, фильтр как фильтр. Ни разу не видел ни оригинал, ни такой же Манн в полиэтиленовой упаковке. Всегда была только бумажная коробка.

[komatoza23]

Stray Cat, на 1.6 точно не такой стоит

[Stray Cat]

Ну товарищ, что привёз мне, уверяет, что "так как парням платят большую премию за контратакт", то риски минимальны. 99%, что вполне себе оригинал.
Оснований не доверять товарищу нет. Просто смутило отсутствие маркировки.
Впрочем, если верить Д2, то на откровенных подделках она как раз присутствует, но немного отличается. Ладно, в конце концов не раз в 15К менять буду.

[komatoza23]

Вот точный аналог оригинальному фильтру для 1.6

[komatoza23]

Stray Cat, 1.6 двигатель разработан на базе 1.4 турбо,скорее всего такой и должен стоять,а ваш похож на фильтр для Поло седан.

[Stray Cat]

Искал по VIN в Емексе. Так же по ориг. каталогу в Экзисте (там по VIN-у не бьётся). Результатом был данный код: VAG 03C115561H. Вот по нему и взял этот фильтр.

[komatoza23]

Stray Cat, 04E 115 561 H вот наш код оригинальный

[Stray Cat]

komatoza23, "наш" - это чей, простите? :smile: У меня не 1,6 так-то.

[Shamhoon]

Stray Cat, не слушайте "пургу" от komatoza23. Если двигатель САХА, то фильтр тот, что нужен. Ставьте и не заморачивайтесь.

добавлено через 1 минуту
1.6 двигатель разработан на базе 1.4 турбо
Это что за хрень? Источник информации в студию.

[Stray Cat]

Это что за хрень? Источник информации в студию.

Да, тоже бы посмотрел. :smile:

добавлено через 38 секунд
Shamhoon, да, САХА, разумеется.

[yurykosh]

Stray Cat, 1.6 двигатель разработан на базе 1.4 турбо,скорее всего такой и должен стоять,а ваш похож на фильтр для Поло седан.


Да, только не 1.6 а 1.2 :)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Shamhoon]

да, САХА, разумеется.
Тогда нормально. Ставьте.

Да, только не 1.6 а 1.2 :)
Вот тут полностью согласен.

[komatoza23]

Shamhoon, http://www.youtube.com/watch?v=Tak4D6ow4DE на 4мин 45 сек смотрите

[Stray Cat]

Какой-то непонятный чел что-то рассказывает на камеру. Это надёжный пруф?

[komatoza23]

Какой-то непонятный чел что-то рассказывает на камеру. Это надёжный пруф?

В журнале Шкода -Магазин тоже писали об этом. Ваше право не верить.

[Shamhoon]

Для наглядности.
Ну и где они похожи?

[Shamhoon]

А вот ссылку на журнал Шкода Магазин я бы посмотрел.

[alexnik]

Это что за хрень? Источник информации в студию.

А что не так. Он на базе EA211 собран.

[Shamhoon]

То, что 1,4 ТСИ (САХА) и 1,6 МПИ (СWVA) относятся к серии ЕА211 - абсолютно согласен. На то, что второй сделан на базе первого, а уж тем более то, что они имеют одинаковые масляные фильтры, не согласен категорически.

[alexnik]

То, что 1,4 ТСИ (САХА) и 1,6 МПИ (СWVA) относятся к серии ЕА211 - абсолютно согласен. На то, что второй сделан на базе первого, а уж тем более то, что они имеют одинаковые масляные фильтры, не согласен категорически.
А вот и нет. 1.4 CAXA - это EA111. А CWVA - EA211. Строение разное. Фильтры разные.

[yurykosh]

Что-то я не понял в чем проблема. Откройте например exist да посмотрите оригинальные коды для вашего двигателя. В чем проблема?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Comandante]

Что-то я не понял в чем проблема. Откройте например exist да посмотрите оригинальные коды для вашего двигателя. В чем проблема?





Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk



Так тема ж флудом называется...:))

[Shamhoon]

http://www.abw.by/news/179322/ А вот и нет. 1.4 CAXA - это EA111. А CWVA - EA211. Строение разное. Фильтры разные.

Согласен. Ступил. Но все равно остаюсь при мнении, что два вышеуказанных двигателя сравнивать не совсем корректно.

[Lan_svt]

https://youtu.be/JbpDXtJlVkI
Ну что начинаем варганить кто что хочет

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[snv1511]

https://youtu.be/JbpDXtJlVkI
Ну что начинаем варганить кто что хочет

как знать может и придется самим заводики открывать :smile:
Я посмотрел полтора года назад масло стоило 1800 рэ 5 литров
сегодня 3200

[Shamhoon]

Я посмотрел полтора года назад масло стоило 1800 рэ 5 литров
сегодня 3200
Это какое? Масла, которыми я пользуюсь на 75% не дорожали.

[AlexI]

Хорошо масло отработало и еще живое в 1.4 CXSA
http://www.oil-club.ru/forum/topic/21893-shell-helix-ultra-5w-40-otrabotka-na-seat-leon-posle-8153km/

[yurykosh]

Хорошо масло отработало и еще живое в 1.4 CXSA
http://www.oil-club.ru/forum/topic/21893-shell-helix-ultra-5w-40-otrabotka-na-seat-leon-posle-8153km/


Отлично! Тока цена уж больно кусучая


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Stray Cat]

yurykosh, 1980 руб. (https://www.ulmart.ru/goods/537745) кусачая?

[driverland]

Шелл дешевле Мобил и Кастрола, Лукойл стоит на уровне Шелл, куда уж некусачей.

[vulture2015]

От Лукойла я совсем офигел, литр подорожал на 25%.

[Зеленоградец]

Вроде Северянин где-то писал на ойл клабе, что у лука ожидается повышение цен.

[Comandante]

Так это нормальное, к сожалению, явление - нефть упала в цене, а бензин и масло нет, и даже выросли.

Тапнул через Lumia

[vulture2015]

Да, было такое. Но не думал, что на столько. Полартек 700 теперь. Проще из финки финского кастрола закупить.

добавлено через 1 минуту
оффтоп
сегодня оригинальное литье 17" взял, по 5 тыс. за шт.

[Senfield]

Да, было такое. Но не думал, что на столько. Полартек 700 теперь. Проще из финки финского кастрола закупить.

добавлено через 1 минуту
оффтоп
сегодня оригинальное литье 17" взял, по 5 тыс. за шт.

А где за такую цену литьё?

[шеф]

Неужели вы сомневались, что отечественный производитель при отсутствии конкуренции (по маслам по цене) упустит шанс на халяву срубить бабла?

Скоро лук сравняется с шелом.

Все товары отечественного производства при отсутствии реальной конкуренции, ну или при ограничении самого спроса, будут дорожать.

[SKE]

Хорошо масло отработало и еще живое в 1.4 CXSA
http://www.oil-club.ru/forum/topic/21893-shell-helix-ultra-5w-40-otrabotka-na-seat-leon-posle-8153km/

Хороший результат для Шелл на tsi.

[yurykosh]

yurykosh, 1980 руб. (https://www.ulmart.ru/goods/537745) кусачая?

Он же сказал что на АЗС Шелл покупал.
Сегодня смотрел - 2990 там оно стоит

добавлено через 1 минуту

Скоро лук сравняется с шелом.


С осени уже как

[Senfield]

Хотел купить шелл 0w30 A3/B4, и не нашел ни в юлмарте не на азс. Где еще можно купить не подделку.

[grig94]

брал в emex код заказа 550040164.навряд ли его подделывают.оно в розницу не идет.на всякий случай -это масло идет только в литровой таре.

[Алексей]

Хотел купить шелл 0w30 A3/B4, и не нашел ни в юлмарте не на азс. Где еще можно купить не подделку.


Беру регулярно в экзисте. Только литровые канистры.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[KyW]

Не знаю по адресу ли обращаюсь, но может поможете:
После прохождения ТО официалы залили vw long life 2, уверяя что масло найти легко. Но я уже убедился что оно не самое популярное, да и цена кусается. Поэтому возникает вопрос какое масло можно использовать для доливки??? Машина yeti 1.8 4x4. Масло кушать любит, поэтому приходится при частых поездках часто доливать. Что посоветуете???

[Наблюдатель]

Масло кушать любит, поэтому приходится при частых поездках часто доливать. Что посоветуете???
машина такая же, меняю раз в 15 тыс, не доливаю вообще... может вам подобрать масло другое?

[spieler]

может вам подобрать масло другое?

а сами то что льете и какой пробег?

[KyW]

Я бы рад использовать другое, но ТО пройдено недавно 2 месяца назад, а платить деньги за смену масла не хочется пока, хотелось бы 10 тыс проехать. У меня получается уходит где-то около 0,5 л на 1тыс.
А какое масло используешь?

[X.A.M]

Предлагаю закрыть тему моим постом. Суть предыдущих 100500 страниц сводится к тому, что надо лить любое неподдельное масло соответсвующего допуска / вязкости и менять его не реже 10000 км :az:

[spieler]

до 200 добъем и закрываемся)

[Товарищ Дынин]

Щас тебе лохотронную чудо-жижу 12 страниц будут впаривать.:bm:

[ЙожЪ]

KyW, 0,5л/1000 - это даже по официальным ваговским нормам прямое показание к ремонту, а уж по нормальным человеческим - тем более.
И никакой "подбор другого масла" тут не поможет, не слушай тех, кто раздаёт подобные советы. Они и растяжение цепи васей смотрят :)))


X.A.M, нифига, а флудить тогда где, тема-то именно для этого :))

[X.A.M]

X.A.M, нифига, а флудить тогда где, тема-то именно для этого :))
Флудить в курилке! Я лично оправляюсь именно там...И самое обидно...Меня регулярно за это "закрывают"...А тех кто гадит в теме "Про масло" - нет! Хотя курилка больше посетителей дает... Жизнь - боль! :frown:

[vulture2015]

Тогда "курилка" в масло превратится))

[ЙожЪ]

А я че-то думал, что эта тема уже давно в курилке, ан нет... :)
Ну тогда тудыть ее! :)

[OzzyBoy]

Дождался ответа от Шкода Австралия. Они не написали, а позвонили. Звонил мальчик и сбивающимся голосом зачитывал ответ с листика, с трудом выговаривая непонятные ему слова и термины. Позволю себе пофлудить на эту тему. 504 или 502...

Мальчик долго рассказывал, как мол хорошо оно моет и защищает двигатель, обеспечивает температурный режим и защищает от отложений. Вердикт Шкоды такой - надо лить 504е или не будет вам гарантии.

Я задал несколько вопросов, на которые конечно ответ не получил:

1) как ведет себя масло в долгосрочном интервале фиксированной замены, если оно расчитано на евро-5, а бензин в австралии евро-4?
2) как объяснить более низкую рабочую температуру масла при использовании 5в40, в сравнении с 5в30. Разница достигала заметных 10 градусов?
3) как быть насчет гарантии, если в момент покупки руководство пользователя регламентирует к использованию масла 50200ююю и собираются ли они в письменном виде внести коррективу в гарантийные условия обслуживания автомобиля?

Я не против 504го масла, оно лучше для двигателя. Но только в легких условиях эксплуатации оно ведет себя прогнозиремо. Тогда можно ожидать что-то вродее идилии обрисованной в любризоле. Но на самом деле "легких" условий эксплуатации фактически не существует.

Как влияет беизин с содержанием серы в пять раз больше, чем расчетное количество (10 ппм Евро-5 против 50 ппм евро-4)? Я не знаю. Тяжелые условия эксплуатации... я не знаю. Напримет Ексонмобил честно пишет в сноске Long Drain Intercals для Мобил 1 ESP Formula - замена масла потребуется в интервале от 3000 до 15000 миль в зависимости от типа автомобиля и условий эксплуатации.

Никто толком не знает, что конкретно есть формула масел 504й, но ясно что оно должно быть малозольным и вязкость 30. Действие метало/фосфор. содержащих присадок заменили модификацией молекул масляной основы. Т.е. гинет сама основа в процессе эксплуатации, а не присадки!Не все так промолинейно, но похоже дело обстоит приблизительно так!

Также 30я вязкость в любом случае будет формировать более слабую масляную пленку, чем скажем в40 или в50. И вероятность разрыва более тонкой пленки всегда выше, особенно в "тяжелых условиях" эксплуатации, которые для нас норма, и особенно в двигателях TSI. Одновременно, формирование пленки будет ослаблено поражением самой масляной основы, в виду специфики 504х, так как происходит поражение "ответственных" молекул масляной основы, а не молекул присадки.

Просомотрев массу отзывов и анализов отработки 504х, результаты часто или замечательные или плохие. Наверняка рабочие характеристики 504х обрушаются лавинообразно в виду своей специфики перекладывания рабочих функций с молекул присадок на модифицированнные молекулы масляной основы.

Получается если взять 20 движков и менять масло раз в 3000 км, 10 будут на классике, и 10 на 504м, то через 30000 км, движки с 504м будут выглядеть намного лучше, чем те, что ездили на классике.

Но если дать им интервалы в 10 или 15 ткм, и посмотреть на движки через 30 т км, то движки на классике будут выглядеть заметно лучше.

Масла нового поколения хороши, в принципе. И за ними будущее. Опыт эксплуатации скоро уже будет 10 лет, и многие недостатки устранены. В последние года 504е очень неплохо себя зарекомендовали, производители явно улучшили продукт относительно всего выше описанного! Но это не распространяется на топливо и двигатели, может частично только. Потому что ожидается именно прогресс в конструкции двигателей и производстве топлива, приближая к стандартам евро-5, 6 и так далее, но не наоборот.

Т.е. недостатки условий эксплуатации масел 504го допуска устраняются более частой заменой масла. Остается только проблема с вязкостью. Наши движки TSI уже древнее старье по своей архитектуре и явно заточены под 40ку, жидковато 30е для них, что бы не говорили. Большинство отзывов на форумах в пользу 40ки, особенно в плане масложора или тех, кто чипует движок. Также и мой личный опыт, после заводского масла, 30ка сказалась на снижении мощности двигателя, заметному росту темп масла и повышенному расходу топлива.

Малозольные 504е масла все-таки остаются лидерами. У них масса преймуществ, о которых радеет шкода, и так настойчиво льет 504е масла по всему миру. И более частая смена масла устраняет все недостатки, кроме проблемы с вязкостью, которая в ТСИ с их "болячками" очень быстро становится ближе к 20ке и по моему мнению серьезно бъет по тому ожидаемому эффекту, которое рисует воображение после просмотра любризоловских диаграмм. Таким образом, масло 504го допуска все-таки является "меньшим злом" и неким компромисом. Но есть возможность избежать этого компромиса и получить оптимальный вариант масла!

Но оказывается есть замечательная группа малозольных масел, с вязкостью 5в40 и 0в40, которые используют те же технологии, которые позволяют 504м маслам достигать своих чудесных характеристик. Т.е. то же самое, но только более вязкое масло. Думаю, что эти масла вполне могли быть сертифицированны по 504/507 допускам, если бы не вязкость в 5в40 или 0в40.

Таких масел много на самом деле. Это масла, у которых есть несколько сертификатов ОДНОВРЕМЕННО (думаю, что представители группы VAG и рады были бы посоветовать их, но как же они могут ссылаться на допуски конкурентов?):

А нужные масла определяются так:

В сочетании с 50200/50500 или 50200_50500_50501 масло должно иметь следующие сертификаты**:
Dexos 2
MB 229.51
A40
BMW Longlife-04

Масло в котором присутсвуют все вышеприведенные допуски практически полностью кроет 504е масла. Немного уступает по износу, но превосходит по экономичности! Если плеснуть немного молибденовой присадки в масло (1/3 от дозы, указанной на флаконе!), то все выравнивается! Мы получаем ЛУЧШЕЕ ВОЗМОЖНОЕ масло, которое существует в природе для наших TSI движков!

Примеры Конкретных масел:

Valvoline Synpower MST или Valvoline Synpower Extreme MST 5w40
Mobil 1 ESP Formula M 5w40
Castrol Edge FST C3 0w40
Penrite Enviro+ 5w40 (plus 10)

Найти можно намного больше масел. Я сначала искал в гугле самый свежий список утвержденных концерном ВАГ масел. Ввожу в гугл: erwin+vw+50200_50500 и erwin+vw+50200_50500_50501. Получите два PDF файла, свежий список всех формально утвержденных масел концерном ВАГ, и потом ищите те, которые имеют формальные допуски других производителей, как указано выше.

Самое интересное, что масла с подобным набором редко подделывают! хотя они и не саме дешевые!

**Производители должны получить официальное утверждение, а не просто писать "соответсвует". Оно может соответсвует, а может и нет.

[Товарищ Дынин]

Ты (который уж по счёту) опять решил всем глаза открыть!:biggrin:
В самом начале забыл сделать заголовок: "По моему мнению..."

[OzzyBoy]

Ты (который уж по счёту) опять решил всем глаза открыть!:biggrin:
В самом начале забыл сделать заголовок: "По моему мнению..."

да тема просто загибалась))

добавлено через 1 минуту
Ты (который уж по счёту) опять решил всем глаза открыть!:biggrin:
В самом начале забыл сделать заголовок: "По моему мнению..."

ты покунструктивней критикуй. А иначе - балабол.

[Товарищ Дынин]

Тема бессмертна!:bm:
Для получения корректного вывода, должны делаться множественные испытания в аналогичных условиях. В первую очередь с корректными замерами, и анализами (согласно методик). Полученные результаты анализируются. А делая вывод на основе "жопомета" и единичных наблюдений, обычно оконфузиваются.:bk:
Конструктивно? Открой для начала учебники по естественным наукам. Начни с младших классов. Усвоив, переходи к старшим.

[OzzyBoy]

Тема бессмертна!:bm:
Для получения корректного вывода, должны делаться множественные испытания в аналогичных условиях. В первую очередь с корректными замерами, и анализами (согласно методик). Полученные результаты анализируются. А делая вывод на основе "жопомета" и единичных наблюдений, обычно оконфузиваются.:bk:

согласен. перечитал масляный форум. Ну и что там нет ни физхимиков ни предстваителей моторостроителей. Слепцы водят слепцов, практики, и насчупывают дорогу путем потери бойцов (попадалова того и друго-го). И туда типа не ходить.

Понимешь аллегорию?

А вот, как что и на самом деле - не изветсно никому.

Вопрос только в том, что поведут ли моторы ВАГа также как моторы других производителей, вот и все.

Но я звонил в Пенрайт, попытал их. Они вроде подтвердили, что группа малозольников, в котрую входят разные вязкости, используют присадки "нового поколения". В этой группе масла и 504е 5в30 и 502е с 5в40. Это и натолкнуло на третий путь поиска оптимального масла.

добавлено через 3 минуты
Т
Конструктивно? Открой для начала учебники по естественным наукам. Начни с младших классов. Усвоив, переходи к старшим.

Не проблема, в чем я могу ошибаться?

Я вообще-то биохимик, Киевский Госунивер, полтора года курс физхимии, колодной химии, и 3 года по всем химиям/физикам)) Все страя школа до развала!

учился я хорошо)

[Товарищ Дынин]

Поиск "идеального" масла сродни поиску философского камня. Идеального для кого и чего? Многие решаются на использование супер-пупер- нано экзотики, но потом с осознанием тщетности возвращаются к обычным продуктам (качественным и доступным). Для многих показатель стоимости владения авто является основным. Принцип разумной достаточности.:bk:

Если учился хорошо, то наверное должен помнить про использовании статистики для правильных выводов.
На вскидку первая попавшаяся ссылка:
http://www.grandars.ru/student/statistika/metodologiya-statistiki.html

[OzzyBoy]

Поиск "идеального" масла сродни поиску философского камня. Идеального для кого и чего? Многие решаются на использование супер-пупер- нано экзотики, но потом с осознанием тщетности возвращаются к обычным продуктам (качественным и доступным). Для многих показатель стоимости владения авто является основным. Принцип разумной достаточности.:bk:

Если учился хорошо, то наверное должен помнить про использовании статистики для правильных выводов.
На вскидку первая попавшаяся ссылка:
http://www.grandars.ru/student/statistika/metodologiya-statistiki.html

Давай опустим "азы". Не смеши меня. И вернемся к конкретике.

есть ли статистика результатов сравнительного использования этих групп масел?

Определим задачи.
1) Идеальное масло - не вообще, а из имеющегося в наличии, доступного для двигателей TSI.
2) Задача масла - защита двигателя от износа. Идеальное масло защищает двигатель найлучшим образом.

Цена не имеет значения, рассмотрение в рамках продуктов массового производства. В лаборатории можно навернуть много чего передового, нок нам это не относится.

На последнем этапе можно ввести параметр стоимости, если лидеров будет несколько, и их нужно будет упорядочить согласно их стоимости. Самое дешевое будет самым идеальным получается.


Конкретный вопрос:
1) Так как по твоему достинается резкий прирост еффективности в маслах с допуском 504/507 в сравнении с допуском 502/505?

[Товарищ Дынин]

Надо определиться в критериях. Что ты считаешь эффективностью? И где про резкий ее прирост?

[OzzyBoy]

Надо определиться в критериях. Что ты считаешь эффективностью? И где про резкий ее прирост?

эффективность масла в защите двигателя. Износ, шлам и тд. Весь список, по которму мы видим на сайте лубризола.

Резкое прирост в сравнении 50500/50501 с 50400/50700 на сайте лубризола. Других источников у меня нет

[Товарищ Дынин]

Не веришь паутине Лубризола?:wink: У тебя пробег смешной, замеров износа не делал. Бензин как сам говоришь, не самый лучший. По своим наблюдениям за температурой?

[OzzyBoy]

Не веришь паутине Лубризола?:wink: У тебя пробег смешной, замеров износа не делал. Бензин как сам говоришь, не самый лучший. По своим наблюдениям за температурой?

Относительное сравнение стандартов в лубризоле, это единственное, вокруг чего мы можем "танцевать".

Следующие "твердые" факты - законы физики и установленные факты:

1) зависимость толщины масляной пленки от вязкости масла, соответственно чем "толще", тем выше защита, чем тоньше, тем лучше экономия топлива, но ниже защита.
2) двигатели ТСИ гонят топливо в масло, особенно на "холодную". Чем ухудшают параметры масла.
3) требования к маслам производителей, подтвержденные стендовыми испытаниями. Сравнтельная характеристика которых представлена любризолом.


Теперь информация для размышления.
1) Учитывал ли любризол конструктивную особенность наших двигателей, в особенности избыточное попадание топлива в масло и количество холодных стартов на км пробега? Однозначно нет. Это сделать не возможно.
2) Одинаковое ли топливо использовалось при прохождении 502--- и 504---? (Евро-4 и Евро-5), учитывалось ли вообще топливо?

[kotonline]

Залил сегодня луклйл полартек. Пробег 89000 км. По сравнению с кастролом уменьшился расход на хх. Был 0.8 стал 0.7 понаблюдаем какой будет расход масла.

[SKE]

Дождался ответа от Шкода Австралия. Они не написали, а позвонили. Звонил мальчик и сбивающимся голосом зачитывал ответ с листика, с трудом выговаривая непонятные ему слова и термины. Позволю себе пофлудить на эту тему. 504 или 502...

Мальчик долго рассказывал, как мол хорошо оно моет и защищает двигатель, обеспечивает температурный режим и защищает от отложений. Вердикт Шкоды такой - надо лить 504е или не будет вам гарантии.

Я задал несколько вопросов, на которые конечно ответ не получил:

1) как ведет себя масло в долгосрочном интервале фиксированной замены, если оно расчитано на евро-5, а бензин в австралии евро-4?
2) как объяснить более низкую рабочую температуру масла при использовании 5в40, в сравнении с 5в30. Разница достигала заметных 10 градусов?
3) как быть насчет гарантии, если в момент покупки руководство пользователя регламентирует к использованию масла 50200ююю и собираются ли они в письменном виде внести коррективу в гарантийные условия обслуживания автомобиля?

Я не против 504го масла, оно лучше для двигателя. Но только в легких условиях эксплуатации оно ведет себя прогнозиремо. Тогда можно ожидать что-то вродее идилии обрисованной в любризоле. Но на самом деле "легких" условий эксплуатации фактически не существует.

Как влияет беизин с содержанием серы в пять раз больше, чем расчетное количество (10 ппм Евро-5 против 50 ппм евро-4)? Я не знаю. Тяжелые условия эксплуатации... я не знаю. Напримет Ексонмобил честно пишет в сноске Long Drain Intercals для Мобил 1 ESP Formula - замена масла потребуется в интервале от 3000 до 15000 миль в зависимости от типа автомобиля и условий эксплуатации.

Никто толком не знает, что конкретно есть формула масел 504й, но ясно что оно должно быть малозольным и вязкость 30. Действие метало/фосфор. содержащих присадок заменили модификацией молекул масляной основы. Т.е. гинет сама основа в процессе эксплуатации, а не присадки!Не все так промолинейно, но похоже дело обстоит приблизительно так!

Также 30я вязкость в любом случае будет формировать более слабую масляную пленку, чем скажем в40 или в50. И вероятность разрыва более тонкой пленки всегда выше, особенно в "тяжелых условиях" эксплуатации, которые для нас норма, и особенно в двигателях TSI. Одновременно, формирование пленки будет ослаблено поражением самой масляной основы, в виду специфики 504х, так как происходит поражение "ответственных" молекул масляной основы, а не молекул присадки.

Просомотрев массу отзывов и анализов отработки 504х, результаты часто или замечательные или плохие. Наверняка рабочие характеристики 504х обрушаются лавинообразно в виду своей специфики перекладывания рабочих функций с молекул присадок на модифицированнные молекулы масляной основы.

Получается если взять 20 движков и менять масло раз в 3000 км, 10 будут на классике, и 10 на 504м, то через 30000 км, движки с 504м будут выглядеть намного лучше, чем те, что ездили на классике.

Но если дать им интервалы в 10 или 15 ткм, и посмотреть на движки через 30 т км, то движки на классике будут выглядеть заметно лучше.

Масла нового поколения хороши, в принципе. И за ними будущее. Опыт эксплуатации скоро уже будет 10 лет, и многие недостатки устранены. В последние года 504е очень неплохо себя зарекомендовали, производители явно улучшили продукт относительно всего выше описанного! Но это не распространяется на топливо и двигатели, может частично только. Потому что ожидается именно прогресс в конструкции двигателей и производстве топлива, приближая к стандартам евро-5, 6 и так далее, но не наоборот.

Т.е. недостатки условий эксплуатации масел 504го допуска устраняются более частой заменой масла. Остается только проблема с вязкостью. Наши движки TSI уже древнее старье по своей архитектуре и явно заточены под 40ку, жидковато 30е для них, что бы не говорили. Большинство отзывов на форумах в пользу 40ки, особенно в плане масложора или тех, кто чипует движок. Также и мой личный опыт, после заводского масла, 30ка сказалась на снижении мощности двигателя, заметному росту темп масла и повышенному расходу топлива.

Малозольные 504е масла все-таки остаются лидерами. У них масса преймуществ, о которых радеет шкода, и так настойчиво льет 504е масла по всему миру. И более частая смена масла устраняет все недостатки, кроме проблемы с вязкостью, которая в ТСИ с их "болячками" очень быстро становится ближе к 20ке и по моему мнению серьезно бъет по тому ожидаемому эффекту, которое рисует воображение после просмотра любризоловских диаграмм. Таким образом, масло 504го допуска все-таки является "меньшим злом" и неким компромисом. Но есть возможность избежать этого компромиса и получить оптимальный вариант масла!

Но оказывается есть замечательная группа малозольных масел, с вязкостью 5в40 и 0в40, которые используют те же технологии, которые позволяют 504м маслам достигать своих чудесных характеристик. Т.е. то же самое, но только более вязкое масло. Думаю, что эти масла вполне могли быть сертифицированны по 504/507 допускам, если бы не вязкость в 5в40 или 0в40.

Таких масел много на самом деле. Это масла, у которых есть несколько сертификатов ОДНОВРЕМЕННО (думаю, что представители группы VAG и рады были бы посоветовать их, но как же они могут ссылаться на допуски конкурентов?):

А нужные масла определяются так:

В сочетании с 50200/50500 или 50200_50500_50501 масло должно иметь следующие сертификаты**:
Dexos 2
MB 229.51
A40
BMW Longlife-04

Масло в котором присутсвуют все вышеприведенные допуски практически полностью кроет 504е масла. Немного уступает по износу, но превосходит по экономичности! Если плеснуть немного молибденовой присадки в масло (1/3 от дозы, указанной на флаконе!), то все выравнивается! Мы получаем ЛУЧШЕЕ ВОЗМОЖНОЕ масло, которое существует в природе для наших TSI движков!

Примеры Конкретных масел:

Valvoline Synpower MST или Valvoline Synpower Extreme MST 5w40
Mobil 1 ESP Formula M 5w40
Castrol Edge FST C3 0w40
Penrite Enviro+ 5w40 (plus 10)

Найти можно намного больше масел. Я сначала искал в гугле самый свежий список утвержденных концерном ВАГ масел. Ввожу в гугл: erwin+vw+50200_50500 и erwin+vw+50200_50500_50501. Получите два PDF файла, свежий список всех формально утвержденных масел концерном ВАГ, и потом ищите те, которые имеют формальные допуски других производителей, как указано выше.

Самое интересное, что масла с подобным набором редко подделывают! хотя они и не саме дешевые!

**Производители должны получить официальное утверждение, а не просто писать "соответсвует". Оно может соответсвует, а может и нет.
Ну ты и нафлудил.Слов нет.

добавлено через 4 минуты
перечитал масляный форум. Ну и что там нет ни физхимиков ни предстваителей моторостроителей. Слепцы водят слепцов
Так ты и задай эти вопросы
Определим задачи.
1) Идеальное масло - не вообще, а из имеющегося в наличии, доступного для двигателей TSI.
2) Задача масла - защита двигателя от износа. Идеальное масло защищает двигатель найлучшим образом.

Цена не имеет значения, рассмотрение в рамках продуктов массового производства. В лаборатории можно навернуть много чего передового, нок нам это не относится.

На последнем этапе можно ввести параметр стоимости, если лидеров будет несколько, и их нужно будет упорядочить согласно их стоимости. Самое дешевое будет самым идеальным получается.


Конкретный вопрос:
1) Так как по твоему достинается резкий прирост еффективности в маслах с допуском 504/507 в сравнении с допуском 502/505?
слепцам.Я уверен они тебе не откажут,а мы здесь всего лишь дилетанты.

[OzzyBoy]

Ну ты и нафлудил.Слов нет.

добавлено через 4 минуты

Так ты и задай эти вопросы

слепцам.Я уверен они тебе не откажут,а мы здесь всего лишь дилетанты.

они сами не в курсах, нормальные ребята, пытаются сами разобраться. Ходят кругами. А Дынин точно практик, и опытный, вот его и помучаю.

добавлено через 1 минуту
Залил сегодня луклйл полартек. Пробег 89000 км. По сравнению с кастролом уменьшился расход на хх. Был 0.8 стал 0.7 понаблюдаем какой будет расход масла.

а что вы лили рашньше и как ситуация с расходом была раньше, и когда начался расход масла?

[kotonline]

До 60000 не доливал. Потом от 60000 до 75000 долил литр. От 75000 до 900000 долил 1.5 литра. Масло меняю каждые 15000 что примерно соответствует 0.5 года. Всегда лил кастрол официалов до 30000 5w30 потом 0w30

[OzzyBoy]

До 60000 не доливал. Потом от 60000 до 75000 долил литр. От 75000 до 900000 долил 1.5 литра. Масло меняю каждые 15000 что примерно соответствует 0.5 года. Всегда лил кастрол официалов до 30000 5w30 потом 0w30

Очень интересно! Лукойл Плартек 0в40 502 00? так ведь?

[kotonline]

Да его попробую

[шеф]

Что, в Австралии скучно?) Поговорить не с кем?)

[yurykosh]

Залил сегодня луклйл полартек. Пробег 89000 км. По сравнению с кастролом уменьшился расход на хх. Был 0.8 стал 0.7 понаблюдаем какой будет расход масла.


На свежем масле всегда так. У меня перед сменой может быть 0.8, а сразу на свежем 0.6 . При одинаковом масле :)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[AlexI]

До 60000 не доливал. Потом от 60000 до 75000 долил литр. От 75000 до 900000 долил 1.5 литра.

Прогресс налицо. Либо началась закоксовка маслосъемных колец поршней, либо они ослабли. Я бы уменьшил интервал замены до 7500-10000км. в зависимости от средней скорости и израсходованного бензина за полный пробег.
Поршни у вас уже вероятно как здесь
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=690165&postcount=35
исключая прогоревший.

[LoYuri]

никто не пробовал раскоксовку на наших движках?

[detonator]

На свежем масле всегда так. У меня перед сменой может быть 0.8, а сразу на свежем 0.6 . При одинаковом масле :)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
надо капитально двиг прогреть-90градусов не показатель на приборке...у меня на Луке сейчас и 0.5 проскакивает на ХХ (+3+5 на дворе).

[Товарищ Дынин]

никто не пробовал раскоксовку на наших движках?

Как определил, что она тебе нужна?

[LoYuri]

Как определил, что она тебе нужна?
Кто сказал, что она мне нужна?:ah:
Здесь народ напрягается по залегшим кольцам, вот я и подумал...

[Товарищ Дынин]

Мне интересно, как определяется закоксованность без разборки. Расход топлива (или еще чего), эндоскоп какой куда засунуть? Вот у тебя точно эндоскоп должен быть!:wink:

[LoYuri]

Вот у тебя точно эндоскоп должен быть!
да кольца им не увидишь... задиры - да, клапаны - если эндоскоп гибкий, а вот кольца...

[Товарищ Дынин]

Ну засратые клапаны предвестник колец!

[Сергей С]

Цитата:
Сообщение от LoYuri
никто не пробовал раскоксовку на наших движках?
Как определил, что она тебе нужна

Я так понял в профилактических целях. Тоже думал на эту тему. При смене масла некоторые владельцы промывают систему смазки. Так сказать пытаются убрать лишние отложения, которые некритически забивают каналы, но все же уменьшают проходные сечения. Почему бы не попробовать раскоксовать кольца. Это уберет из зазоров отложения (вопрос насколько) и отодвинет момент полного закоксовывания. Ну вот как то так я думаю. Правда вопрос стоимости промывок и потраченного времени, но это дело сугубо личное.

[Товарищ Дынин]

Многие занимаются раскоксовкой в виде промысла (предварительно запугивая владельца авто). Промывка для профилактики закоксовывания? Не навредить бы!
Мне интересны диагностические методы определения необходимости этой недешевой процедуры.

[Сергей С]

Ну на счет недешёвой тут наверно все относительно. В прогретый мотор залить через свечные отверстия спецжидкость (в сети полно описаний), подождать какое-то время завести дать поработать и сменить масло. Если приурочить к замене масла то может и не очень накладно будет, но время часов наверно 6-ть. Ну а как один из косвенных показателей наверно жор масла может быть.

[ЙожЪ]

никто не пробовал раскоксовку на наших движках?
Да многие пробовали, в целях борьбы с масложором. На ранних стадиях естественно помогает, на поздних - что мертвому припарка.
ИМХО, в качестве профилактики на наших движках ее делать не просто можно, а скорее даже нужно, если собираешься долго ездить на этом авто. Ну а если собираешься его продавать задолго до 100тыкм, то можно вообще ни о чем не париться :)

[X.A.M]

Масло это как религия...Неважно какую выберешь, результат один, но группировки разные...Грю же, реальных производителей основ для масла с гулькин хрен, все остальные берут у них ,бадяжат, рекламят ,накидывают ценник и имеют с вас- PROFIT! Бардаль ваще молодцы в этом плане...
А следовательно оптимальный вариант брать оригинал у оригинального же производителя с соответсвующими допусками по минимальной цене и менять раз в 7500. Ну это тем кто по городу...Ежели пробок минимум то менять раз в 15 и не делать мозг! :az:

[yurykosh]

надо капитально двиг прогреть-90градусов не показатель на приборке...у меня на Луке сейчас и 0.5 проскакивает на ХХ (+3+5 на дворе).


На прогретом смотрю. Хорошо прогретом :)
У меня вообще уже теория что как только расход на холостых увеличился на 0.2, то однозначно пора менять масло. Обычно у меня это 5-6т пробега


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Алексей]

реальных производителей основ для масла с гулькин хрен, все остальные берут у них ,бадяжат, рекламят ,накидывают ценник и имеют с вас- PROFIT! ...
А следовательно оптимальный вариант брать оригинал у оригинального же производителя с соответсвующими допусками по минимальной цене и менять раз в 7500. Ну это тем кто по городу...Ежели пробок минимум то менять раз в 15 и не делать мозг!
Истину глаголешь! :az:
Забавно, что из реальных производителей базовых маслел можно сходу вспомнить лишь shell, exxon-mobil, bp-castrol, elf-total да наш Лукойл :rolleyes:
Тогда всем срочно лить синтетику лук-люкс 5w-40 :smile:

[Наблюдатель]

Ну засратые клапаны предвестник колец!
фото 1-3 до чистки, 4-5 после, масло не берет..
чистка безразборная
загаженный впуск, особенность мотора..
Да многие пробовали, в целях борьбы с масложором. На ранних стадиях естественно помогает, на поздних - что мертвому припарка.
если жор из-за залегших колец, помогает..
При смене масла некоторые владельцы промывают систему смазки.
применяю, результат устраивает..

[OzzyBoy]

Да его попробую

Расход в любом случае не критический. С лукойлом скорее всего меньше кушать будет. .

Если перестанет кушать, то проблема в начавшемся банальном износе в цилиндро-поршневой. Если продолжит - то это неэффективная работа маслосъемных колец.

Может стоит подумать, что бы молибденовую присадку добавлять, когда выяснится, что лукойл остановил потребеление масла.

[ЙожЪ]

если жор из-за залегших колец, помогает..вот только не надо тазовский опыт обобщать на всё и вся :)
На этих движках ЗАЛЕГШИЕ кольца - это уже самая крайняя стадия, и кокс тут будет такой, что никакой жижей его никогда в жизни не выведешь.
А жор на них начинается при зарастании дерьмом дренажных отверстий в мс-кольцах, сами кольца при этом абсолютно подвижны, ни на какое залегание даже намёка нет. Вот тут раскоксовка еще может помочь на ранних стадиях этого процесса. Потом уже хрен, дюже мелкие отверстия там (0,5-0,75мм), и говно в них потихоньку уплотняется и твердеть начинает.

[OzzyBoy]

вот только не надо тазовский опыт обобщать на всё и вся :)
На этих движках ЗАЛЕГШИЕ кольца - это уже самая крайняя стадия, и кокс тут будет такой, что никакой жижей его никогда в жизни не выведешь.
А жор на них начинается при зарастании дерьмом дренажных отверстий в мс-кольцах, сами кольца при этом абсолютно подвижны, ни на какое залегание даже намёка нет. Вот тут раскоксовка еще может помочь на ранних стадиях этого процесса. Потом уже хрен, дюже мелкие отверстия там (0,5-0,75мм), и говно в них потихоньку уплотняется и твердеть начинает.

вот кстати, кстати! Из "телефонной лекции" о маслах, упор был на моющих свойствах и высокой текучести масел 5в40 с 504м допускам. Все танцевало вокруг этого. И похоже истощение масляной пленки, свойтсвенное тридцатке - меньшее зло.

Что-то мне подсказывает, что "дубовые" вязкие масла типа полартека могут только усугубить ситуацию с микродренажем, хотя получит снижения потребления масла в краткосрочной перспективе. Полартек может быть, в виду очень высокой вязкости, не эффективен в дренаже микроканалов. А может и прокатит.

В моем случае, в жарком климате, тридцатка превращается в веретенку, появляется тупняк и прочее. Я просто вынужден искать варианты на жаркое лето. Похоже что "эко-масла" с вязкостью 0в40 и 5в40 используют тот же пакет присадок, что и масла 504го допуска.

Все вроде складывается в полльзу 504х со сменой раз в 5 или 7 тыс км, и это будет оптимальным решением. 504 допуск - это самое оно, но есть проблема с определением, когда же его менять. Боротовой комп. вполне может его отслеживать, но при условии, что качество бензина является константой, а не переменной. Не говоря уже о проблеме разбавления топлива бензином.

добавлено через 12 минут
Правка в перву строчку: не 5в40, а 5в30

[AlexI]

На бортовой комп. надеяться опасно. Заводское масло сменил на 12т, комп. показывал остаток пробега 18т. Масло было чернющее.

[Slavchuk]

Может кому интересно будет, про масло
https://youtu.be/ekSaS2WQ4_Y

[yurykosh]

"Разбавление топлива бензином" это пять :)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Наблюдатель]

вот только не надо тазовский опыт обобщать на всё и вся :)
сервисы применяют- работает..
что никакой жижей его никогда в жизни не выведешь.
обычно лавр или винс..

[ЙожЪ]

Наблюдатель, даже если ты этот закоксованный поршень достанешь и будешь неделю в ведре отмачивать этим лавром с винсом, толку будет не много. Там уже только механически вычищать.
А сервисы много чего применяют... а потом пытаются клиенту по ушам ездить, что оно якобы сработало, хотя никакого результата напрочь не видно...

[Jonkamsk]

надо капитально двиг прогреть-90градусов не показатель на приборке...у меня на Луке сейчас и 0.5 проскакивает на ХХ (+3+5 на дворе).

Какой Лукойл у вас залит? У меня Лукойл Люкс 5w40 на P со всем выключенным оборудованием 0.7-0.8 литра/час показывает. На D и нажатом тормозе где то 1.1-1.2 литра/час.

[detonator]

Какой Лукойл у вас залит? У меня Лукойл Люкс 5w40 на P со всем выключенным оборудованием 0.7-0.8 литра/час показывает. На D и нажатом тормозе где то 1.1-1.2 литра/час.
такой же -только у меня двигатель 1.2. На нейтрали вчера при +5 и долгой поездки показывал 0.5-0.6. Масло свежее -500км. Потребителей не было.

[Jonkamsk]

такой же -только у меня двигатель 1.2. На нейтрали вчера при +5 и долгой поездки показывал 0.5-0.6. Масло свежее -500км. Потребителей не было.

Понятно. Спасибо. Не заметил сразу, что двигатель другой.

[Товарищ Дынин]

Да примерно такие же цифры бывают на разных маслах и двигателях. Очень неточно это.

[LoYuri]

Да примерно такие же цифры бывают на разных маслах и двигателях. Очень неточно это.
В чем вообще сакральный смысл сих цифр?

[Comandante]

В чем вообще сакральный смысл сих цифр?



Наверное в удовольствии - приятно глазу, когда видишь 0,6 - 0,7 л/ч, а не 0,8 - 0,9. Хотя мне актуальней температура масла.

[yurykosh]

Наверное в удовольствии - приятно глазу, когда видишь 0,6 - 0,7 л/ч, а не 0,8 - 0,9. Хотя мне актуальней температура масла.


Точно точно, VW все равно левые цифири показывает ;)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[X.A.M]

Ребят, у тут любители лучка то есть? Как ездится ? Все ок?

[yurykosh]

Катаюсь на Кларитеке. До этого катался на Люксе 40ке. Все норм :)

Общий пробег на их масле ~25ткм


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[AndreKis]

X.A.M, тоже порядка 25 тыс.км накатал на Лукойл Люкс 5w-40.
Замены через 7.5-8 тыс.км. Всё отлично.

[Петруччо]

Наверное в удовольствии - приятно глазу, когда видишь 0,6 - 0,7 л/ч, а не 0,8 - 0,9. Хотя мне актуальней температура масла.

Есть у меня смутнейшие догадки, что при часовом расходе 0,6-0,7 л/ч двигатель начинает жрать масло?!...

[morilov]

Подкину дровишек в тему о масле.

Зеленоградец давал в другой теме ссылку.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/21943-vliyanie-motornyh-masel-na-lspi-v-turbo-s-neposre
Суть в том, что неправильные масла могут вызывать детонацию и разрушение поршней на турбодвигателях с непосредственным впрыском.
Рекомендации, как обезопасить себя от этого там тоже есть

[vulture2015]

приехали... теперь и поперек ковырять масла..
))

[spieler]

новое дыхание для темы))

[Наблюдатель]

даже если ты этот закоксованный поршень достанешь и будешь неделю в ведре отмачивать этим лавром с винсом, толку будет не много. Там уже только механически вычищать.
я даже не буду вас разочаровывать, верьте ...

[ЙожЪ]

конечно, разочаровывать-то как всегда нечем :))

[vulture2015]

Обновленный список одобренных масел: https://yadi.sk/d/HLxOIjuhoXQ3t
p.s. хоть в названиях теперь не путаешься, ура)

[spieler]

а 50501 для кого?

[MENTos]

а 50501 для кого?

Для дизельных движков

[Radio]

Ребзя, а что уже официально стали в 1.2 лить 0в-30?
В теме про ТО,скан выложили,- там на 1,2 0В-30.
В списке одобренных масел( пост 1936) 0в не так уж и много.

[Shamhoon]

Ребзя, а что уже официально стали в 1.2 лить 0в-30?
В теме про ТО,скан выложили,- там на 1,2 0В-30.
В списке одобренных масел( пост 1936) 0в не так уж и много.

Местных сканов от ОД здесь начитаешься, так и сдвинешься... Что только они (ОД) не льют. И 5-30, и 0-30, и 5-40.... Так что думайте сами....

[Алексей]

а что уже официально стали в 1.2 лить 0в-30?
Да, у нашего Вентуса в Москве есть письменное предписание. Сначала, на первых двух ТО лили 0W-40, это до середины 2013 года, а после только 0W-30.
Впрочем, если приносишь своё, им до лампочки какая вязкость.

[Shamhoon]

Да, у нашего Вентуса в Москве есть письменное предписание. Сначала, на первых двух ТО лили 0W-40, это до середины 2013 года, а после только 0W-30.
Впрочем, если приносишь своё, им до лампочки какая вязкость.
О! И 0-40 лили. А вы говорите - предписания.... А свое льют любое. Я на предпоследнее ТО Ssang Yong 5-30 привозил. Залили и даже не муркнули, хотя в нем допуски VW не фигурируют.

[vulture2015]

Вот чего углядел в списке масел:
https://www.wuerthmarket.ru/products/30/08/04/2501/
Интересно, как оно будет)

[LoYuri]

Вот чего углядел в списке масел:
https://www.wuerthmarket.ru/products/30/08/04/2501/
Интересно, как оно будет)
фраза в описании ввела в ступор:
"Первоклассное синтетическое HC моторное масло для плавного пуска "
Это как?

[Товарищ Дынин]

Ну дык наверняка простой перевод с немецкого (не литературный).:bk:
Чёт не встречал таких моторных масел, только смазки. Наверное разливают для кого-нибудь.
Хотя вот: http://www.oil-club.ru/forum/topic/5347-masla-wurth/page-2
Смотря какая цена, а так я б взял занедорого.:bk:

[Comandante]

Наверное разливают для кого-нибудь.

Хотя вот: http://www.oil-club.ru/forum/topic/5347-masla-wurth/page-2

Смотря какая цена, а так я б взял занедорого.:bk:

Если действительно прародитель Meguin и адекватная цена, то почему бы и нет.

[Зеленоградец]

Кто-то мне тут писАл, что цепь в обкатке не нуждается?:bm:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/22115-united-oil-gold-5w40-otrabotka-na-skoda-yeti-posle-6536km/
Если бы я это масло продолжал катать дальше, то пошел бы абразивный износ деталей.

[vulture2015]

Если действительно прародитель Meguin и адекватная цена, то почему бы и нет.
Допустим 1000 руб/л будет, дорого?
Meguin хороши?

[Lan_svt]

Кто-то мне тут писАл, что цепь в обкатке не нуждается?:bm:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/22115-united-oil-gold-5w40-otrabotka-na-skoda-yeti-posle-6536km/
Если бы я это масло продолжал катать дальше, то пошел бы абразивный износ деталей.
И что? Выводы какие для себя сделал? Это теперь надо масло каждые 5 ткм менять получается.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[Товарищ Дынин]

Допустим 1000 руб/л будет, дорого?
Meguin хороши?

Дорого! 600-700 нормально бы было.

[Зеленоградец]

И что? Выводы какие для себя сделал?
Да это в тему, что современные движки в обкатке не нуждаются... и какие инженеры вага малацы. Физику не обманешь, как 20 лет назад металл притирался и обкатывать было необходимо, так и сейчас.

Это теперь надо масло каждые 5 ткм менять получается.
Смотря какие условия. Под мои на кряке надо до 6000 км и 200 м/ч сокращать, с такими условиями сейчас в лаборатории отработка eurol super lite 5-30 тестится. Если все будет хорошо, то примерный курс для своего двс мне понятен.
Сочувствую владельцам 1,2 катающих масла с дилерскими интервалами по пробкам...

[Lan_svt]

Ну по интервалу как я понимаю показатель моточасов на первом месте. И соответственно периодичность смены либо 200 мотлчасов, либо 7500 км, что наступит раньше.

Спасибо, буду смотреть теперь и на часы, а то я менял всегда через 7500.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[Зеленоградец]

Кстати, если есть максидот, то по нему можно часы смотреть, он даже точнее считает, только ограничен 100 моточасами. Но и не стоит забывать, что при только включенном зажигании счетчик тоже крутится.

[Jon-SC]

а где там смотреть моточасы? и обнуляется ли данный счетчик?

[Lan_svt]

Кстати, если есть максидот, то по нему можно часы смотреть
Ага, видел, но не знал что он ограничен 100.

а где там смотреть моточасы?
там где время движения во 2 памяти

и обнуляется ли данный счетчик?
точно так же как и все счетчики

[Зеленоградец]

я менял всегда через 7500.
Думаю yeti-box дополнительно влияет на масло, т.к. двигатель становится более нагруженным и растет расход топлива.

[Lan_svt]

Думаю yeti-box тоже прилично влияет на масло
Не знаю, ПО то стандартное, все в пределах допустимого. При спокойном педалировании расход не меняется.

[yurykosh]

Кстати, если есть максидот, то по нему можно часы смотреть, он даже точнее считает, только ограничен 100 моточасами. Но и не стоит забывать, что при только включенном зажигании счетчик тоже крутится.


Это где там моточасы?
Средняя скорость там только есть.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Зеленоградец]

Это где там моточасы?
Выше писали - время движения.

[arkchangel]

Здравствуйте форумчане. Требуется небольшая помощь, решил перейти с моторного масла Shell Helix Ultra Professional AV-L 5W-30 на Моторное масло RAVENOL VMP SAE 5W-30 . Стоит ли переходить на него? И если стоит то двигатель надо будет промывать беред заливкой нового вида масла? Заранее спасибо! :confused:

[LoYuri]

Физику не обманешь, как 20 лет назад металл притирался и обкатывать было необходимо, так и сейчас.
необходимость притирки зависит от чистоты обработки поверхностей трения и точности изготовления деталей. Физика так говорит и обманывать ее не нужно.

[Comandante]

И если стоит то двигатель надо будет промывать беред заливкой нового вида масла? Заранее спасибо! :confused:

Хуже от промывки не будет (лучше не 5-минутки). Какой пробег, сколько лет машине?

[Петруччо]

Здравствуйте форумчане. Требуется небольшая помощь, решил перейти с моторного масла Shell Helix Ultra Professional AV-L 5W-30 на Моторное масло RAVENOL VMP SAE 5W-30 . Стоит ли переходить на него? И если стоит то двигатель надо будет промывать беред заливкой нового вида масла? Заранее спасибо! :confused:
Переходить- не переходить,- дело вкуса. А вот промывать-точно не стОит, лучше поменять новое масло пораньше...

[vulture2015]

Здравствуйте форумчане. Требуется небольшая помощь, решил перейти с моторного масла Shell Helix Ultra Professional AV-L 5W-30 на Моторное масло RAVENOL VMP SAE 5W-30 . Стоит ли переходить на него? И если стоит то двигатель надо будет промывать беред заливкой нового вида масла? Заранее спасибо! :confused:
А чем этот Shell стал не устраивать? Если не ошибаюсь, одно из лучших масел 504 допуска (по отзывам с ойл-клуба).
p.s. изучая новую тему (http://www.oil-club.ru/forum/topic/21943-low-speed-pre-ignition-lspi-prezhdevremennoe-vosplamenenie-smesi-v-tc/) на том же форуме, сам бы стал лить Mobil ESP Formula 5W-30. Кстати, насчёт выбора масла тоже посоветовал бы туда обратиться)

[Comandante]

А вот промывать-точно не стОит

Эт с чего так категорично? Вы мастер из сервиса, и через Вас прошли сотни авто, али еще какие аргументы имеются?

[bandana]

Comandante, Валер, щас опять начнётся...
После промывки останется дешевая минералка (если, не пятиминутка)в движке.
А то что отработанное (старое, грязное) масло останется, после слива (откачки), это нормально.

[tttte2]

В двигателе после слива масла остаётся примерно 5% от общего объёма. В основном остаётся в головке блока.

[bandana]

tttte2, это "плюс" для двигателя, или "минус"?:smile:
Что лучше, остатки отработки, или остатки минералки (промывки)?

[arkchangel]

Машина 11-го года декабрь месяц. Масло меняю сам каждые 7000 - 8000 км. Shell масло устраивало до момента пока в Одинцово не накрыли паленку с ним и многими известными бредами, и у кого приобретал масло воизбежании быть виноватым отказался заниматься этими маслами. Да и Shell приобрести стало как то проблемго особенно AVL как то пропало. Экзисту особого доверия не было приобретаю там , где знаю тех у кого беру.:confused:
А вот с промывкой так и не определился мнений много и особенно у тех кто официалы тоже разные мнения.:confused:

добавлено через 1 минуту
Машина 11-го года декабрь месяц. Масло меняю сам каждые 7000 - 8000 км. Shell масло устраивало до момента пока в Одинцово не накрыли паленку с ним и многими известными бредами, и у кого приобретал масло воизбежании быть виноватым отказался заниматься этими маслами. Да и Shell приобрести стало как то проблемго особенно AVL как то пропало. Экзисту особого доверия не было приобретаю там , где знаю тех у кого беру.:confused:
А вот с промывкой так и не определился мнений много и особенно у тех кто официалы тоже разные мнения.:confused:

Чуть не забыл пробег 39800. :confused:

[LoYuri]

ИМХО - если взял пробежную машину с неизвестной историей или какая-то беда с маслом приключилась, то можно и промыть... если хочется. А в дальнейшем, если льешь достойное масло и не выкатываешь его "до упора", то зачем его стиральным порошком разбавлять?

[Comandante]

то зачем его стиральным порошком разбавлять?

Ну если только брендовым с цветными гранулами для цветного белья - в движке же цветмет используется. Шутка. А по существу - промывка - это минералка с меньшим по сравнению с маслом для наших движков HTHS и более высоким щелочным числом. Поэтому похолостить на промывке минут 10 и ничего плохого с мотором не случится - ничего не оторвется и не забьет масляные каналы, т.к. с таким же успехом кусок грязи может оторваться и при езде с обычным моторным маслом, оно же тоже моет. Несливаемый остаток промывки полагаю что менее вреден, т.к. ну разбавит он слегонца новое масло и на чуток повысит его щелочное число и, соответственно, моющие свойства. Это лучше, чем разбавлять продуктами окисления старого масла, если ещё и перепробежал немного. Это ИМХО и никому его не навязываю.

[bandana]

Comandante, поддерживаю.
LoYuri, да, если берёшь с пробегом, желательно промыть, для собственного спокойствия.
А если заливаешь масло, разных производителей и разной вязкости? Вот, у меня, например, летом один бренд и вязкость, а зимой, другой и другая вязкость. Так получилось, потому что не определился, какое все-таки лучше, именно, для моей машины (зима - город, пробки, короткие поездки).
У кого машина "с новья", и льёт одно и то же масло, тому проще и можно, наверное, не промывать, с учётом своевременной замены.
Все ИМХО.

[Петруччо]

Эт с чего так категорично? Вы мастер из сервиса, и через Вас прошли сотни авто, али еще какие аргументы имеются?

А Вы таковым являетесь? Моё мнение абсолютно имеет такой же вес как и Ваше!

[LoYuri]

А если заливаешь масло, разных производителей и разной вязкости? Вот, у меня, например, летом один бренд и вязкость, а зимой, другой и другая вязкость. Так получилось, потому что не определился, какое все-таки лучше, именно, для моей машины (зима - город, пробки, короткие поездки).
Чем это хуже, чем вариант "третий бренд - промывка"? :) Не, это всё - моё ИМХО, не более

[arkchangel]

Машина с новья пробег родной я едиественный ее владелец. Смешной пробег так как есть служебный отечественный автопром только в город просто так не пускаю на нем. По промывку интересует вопрос при заливке другого производителя с теми же параметрами что и шел не свернется ли оно при нагреве? И очень интересуют отзывы о RAVENOL. Поставщик советует его так как его труднее подделать в отличии от шел.:confused:

[Товарищ Дынин]

Ничего не свернется. Если беспокоишься, так промой. Равенол обыкновенное (почитай на ойле) масло (скорее всего не подделывают:bm:), как всегда стоит рассмотреть стоимость покупки.

[LoYuri]

Поставщик советует его так как его труднее подделать в отличии от шел.
не забудьте, пока чек не выкинут, пробить равенол по коду на сайте. Я уже писал, как сыну пытались продать канистру, код которой не прошел проверку.

[шеф]

Если хочется промыть, так почему в этом случае не купить недорогой синтетики или п/с от Лука - например, Уазойл, получается в нет магазине 700-750р/4л., а если где в крупных сетях на акцию попасть, так и еще дешевле Лук можно найти? Даже и поездить на на немного можно)

[Lan_svt]

На Луке вообще можно ездить, почему немножко. А можно лук менять каждые 5000 км и будет всегда свежее масло за недорого.
У меня когда с заменой цепи сбились интервалы замены 7500 км, я на Лукойл люкс почти 3000 откатал. Народ на работе долго ржал, особенно те кто в логаны самое дорогое шел (мобил) себе покупает. А некоторые верят в чудеса Хадо и катаюи его по 30 ткм с заменой масляного фильтра на 15. Сам свидетель, сначала глазам не поверил.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[Comandante]

Народ на работе долго ржал, особенно те кто в логаны самое дорогое шел (мобил) себе покупает.



Сколько людей, столько и отношений к маслу. Шелл вроде как суперпупер дорогим не был, брал общедоступностью. У меня до сих пор стереотип по Шеллу с 90-х годов не выветрился, когда он был в белых/желтых/красных канистрах - от самой дешевой минералки до недорогой полусинтетики. Пацанчики в ТАЗики классические его лили и считали, что они вооще крутые как, в то время как я в свою первую машину (б/у иномарку) лил Тоталь, Эссо...

добавлено через 9 часов 41 минуту
Подошло время очередной смены, выбираю между Лукойл Genesis Polartech 0-40 и Idemitsu Zepro Euro Spec 5-40. Цены примерно на одном уровне плюс-минус. Ну в общем от совета форумчан не откажусь, третий вариант исключен.

Тапнул через Lumia

[vulture2015]

Comandante, залит такой Лукойл. Ничего не заметил по сравнению с Castrol 5-30(504). Возможно легче заводится стала.
p.s. через какой софт сидишь на Lumia?

[Алексей]

Несливаемый остаток промывки полагаю что менее вреден, т.к. ну разбавит он слегонца новое масло и на чуток повысит его щелочное число и, соответственно, моющие свойства. Это лучше, чем разбавлять продуктами окисления старого масла, если ещё и перепробежал немного.
Согласен с вами концептуально, кроме одного: щелочное число у промывочного масла низкое, а не высокое.
Например: вот (http://www.oil-club.ru/forum/topic/6754-lukojl-promyvochnoe-svezhee/?hl=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D1% 87%D0%BD%D0%BE%D0%B5), http://www.oil-club.ru/forum/topic/6754-lukojl-promyvochnoe-svezhee/?hl=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D1% 87%D0%BD%D0%BE%D0%B5 и вот (http://www.oil-club.ru/forum/topic/9623-maslo-promivochnoe-tnk-promo-akspress-svezhee/?hl=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D1% 87%D0%BD%D0%BE%D0%B5). И еще вот (http://www.oil-club.ru/forum/topic/8044-zic-flush-promivochnoe-maslo-svezhee/?hl=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D1% 87%D0%BD%D0%BE%D0%B5). Во втором случае хоть что-то положили, а в первом и третьем вообще почти ничего. Промывка хороша тем, что "выносит" старые остатки.

[Comandante]

Согласен с вами концептуально, кроме одного: щелочное число у промывочного масла низкое, а не высокое.Промывка хороша тем, что "выносит" старые остатки.



Согласен однозначно, не так выразился. Ориентировался на Лукойловскую промывку, в которой щелочное в 3 раза превышает кислотное. Для времени работы промывки (это мотоминуты) хорошее соотношение. До 10 единиц как у обычного масла был бы перебор. А так остатки промывки несильно изменят рецептуру заливаемого нового масла.

добавлено через 30 минут
Comandante, залит такой Лукойл.

Какой такой?

добавлено через 4 минуты

p.s. через какой софт сидишь на Lumia?
Windows Phone 8.1
Tapatalk for Windows Phone Version: 2015.821.0.0

[vulture2015]

Comandante,
Лукойл Genesis Polartech 0-40

[AndreKis]

Comandante, а зачем в столице использовать Polartech 0W-40 ? Вполне же хватит и 5w-40

[Comandante]

а зачем в столице использовать Polartech 0W-40 ? Вполне же хватит и 5w-40

В Polartech, судя по анализам ойл-клуба, есть ПАО. Только из-за этого.

[Зеленоградец]

В Polartech, судя по анализам ойл-клуба, есть ПАО. Только из-за этого.
Валер, я если честно от ПАО на своей тачке профита не почувствовал. Сегодня выложили анализ моей отработки на гидрокрекинге, так износ примерно тот же, что на пао+эстеры. Окисляется и щелочное падает так же быстро. Не знаю, может это 1,2 такой суровый по отношению к маслам, 1,8 ввиду большего объема картера может меньше убивать масло. ПАО интересно своими низкотемпературными свойствами.
Вот я теперь сильно призадумаюсь, взять 4*4 л valvoline 0-40 или 5*4 л еврол супер лайт 5-30...

[LoYuri]

еврол супер лайт 5-30...
это которая нжн профи 5-30 ?

[Зеленоградец]

это которая нжн профи 5-30 ?

Совершенно верно.

[yurykosh]

В Polartech, судя по анализам ойл-клуба, есть ПАО. Только из-за этого.


Судя по анализам ойл-клуба, пао есть и в Кларитеке, который как раз 5w30


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[vulture2015]

Зеленоградец, бери, где кальция меньше))

[Йоган]

ребят, пробег к 75 тыщщам, звонил дилеру, сказали что они на мой двигун 1,2, льют 5w40... я если честно опешил... лили то 0w30, то 5w30... лью шел. вопрос, какое масло мне по пробегу и сезону (дело к весне-лету) лить?

[Comandante]

Судя по анализам ойл-клуба, пао есть и в Кларитеке,

Хочу залить именно 40-ку. Про Idemitsu хорошие отзывы, к Луойлу проникся через ойл-клуб.

[morilov]

Йоган,
На 5W30 двигатель резвей раскручивается, думаю для московского региона самое оптимальное масло. Сейчас в Юлмарте есть Мобил 5W30 с 504 допуском по интересной цене.

[OzzyBoy]

Хочу залить именно 40-ку. Про Idemitsu хорошие отзывы, к Луойлу проникся через ойл-клуб.

официальные паспортные данные по лукойлу отличаются от анализа на ойл клабе. Если верить клубному анализу, то эт шикарное масло. Если официальному паспорту, то тогда японское выглялит получше.

[LoYuri]

Зеленоградец, бери, где кальция меньше))
переизбыток кальция вызывает запоры, тошноту, аритмию, ухудшение психического состояния вплоть до галлюцинаций... :ah:

[SKE]

переизбыток кальция вызывает запоры, тошноту, аритмию, ухудшение психического состояния вплоть до галлюцинаций...
Нет уменьшает(пока точно не доказано)Low Speed Pre Ignition (LSPI) - преждевременное воспламенение смеси в цилиндре.-
http://www.oil-club.ru/forum/topic/21943-low-speed-pre-ignition-lspi-prezhdevremennoe-vosplamenenie-smesi-v-tc/page-3

[Comandante]

переизбыток кальция вызывает запоры, тошноту, аритмию, ухудшение психического состояния вплоть до галлюцинаций... :ah:

А какой код ошибки при этом вылезет у движка? Симптоматика вооще страшная какая :ah:

[AndreKis]

Comandante, у меня ПАО 0w-40 от LM сильнее угорало, чем лукойловский гидрокряк 5w-40

[Зеленоградец]

А какой код ошибки при этом вылезет у движка?
Шестизначная цифра в заказ-наряде:bm:

[constx]

Йоган,
...
Сейчас в Юлмарте есть Мобил 5W30 с 504 допуском по интересной цене.

Для 1,2 разве не 502-й допуск предписан? Или я что-то пропустил?

[vulture2015]

Сейчас в Юлмарте есть Мобил 5W30 с 504 допуском по интересной цене.
Да не то что по вкусной, по очень вкусной)) Дешевле, чем ОПТ у Северянин :al:, аж на целых 6 руб. :smile:. А если ещё и на юге забирать, то так вообще дешевле на 87 руб., даешь ОПТ2 у Юлмарта :biggrin:.
А если серьезно, то брать нужно, с учётом того, что масло с низким кальцием и есть молибден.

добавлено через 1 минуту
p.s. constx, у меня в сервисной тоже 502 допуск прописан. Но как лил Magnum 504, так и я буду лить дальше 504. Интервалы 7500 будут.

[constx]

p.s. constx, у меня в сервисной тоже 502 допуск прописан. Но как лил Magnum 504, так и я буду лить дальше 504. Интервалы 7500 будут.

Доводы понятны! Получается практически гибкий межсервисный интервал - тогда нет противоречий с мануалом, там для гибкого - 504. Просто я думал что что-то поменялось в требованиях vag.

[LoYuri]

А какой код ошибки при этом вылезет у движка? Симптоматика вооще страшная какая
Это у человеков.... Кстати - кальций сложная штука - если зверькам его давать мало - проблемы с костями, судороги, а если много - закрываются зоны роста костей, животное рано прекращает рост... Всего должно быть в меру.

[Comandante]

Это у человеков....

Да эт понятно, это я согласно названию темы просто флуданул...

[Хитрый]

Кто четко понял и может объяснить разницу между 502 и 504 допуском, точнее скажем если планирую менять масло раз в 7500 км, то какой допуск предпочесть и почему?
Допустим у Castrol есть масло 5w30 и 502 и 504 допуска.
А у Лукойл Genesis Polartech 0w40, который хвалят, только 502.

[Jon-SC]

Сообщение от morilov
Йоган,
...
Сейчас в Юлмарте есть Мобил 5W30 с 504 допуском по интересной цене.

и какое это масло?

[Товарищ Дынин]

Постигнуть истину в данном вопросе невозможно!:biggrin:
А кто к ней приблизился, говорят, что пофиг (есть + и - там и там). А если менять через 7500, то еще раз пофигу! Но желательно, чтобы контроль моточасов был.

[driverland]

7500 по барабану, какое лить.

[AlexI]

А если менять через 7500, то еще раз пофигу! Но желательно, чтобы контроль моточасов был.

Поэтому НЕ пофигу!

Берем среднюю скорость 25 км/час, что для Москвы не редкость. Количество моточасов 7500/25=300. Это для масла 504 на пределе и не всякое 504 и 502 (MB 229.3, 229.1) их выдержит, особенно зимой!

[Товарищ Дынин]

Ничего не перепутал?

[AlexI]

... какой допуск предпочесть и почему?


Предпочитай масло, а не допуск.
А Лукойл Genesis Polartech 0w40 (MB 229.5), который хвалят, тебе подойдет, возможно с запасом.

[Хитрый]

Почему 504 с гибким интервалом "рассчитан" на меньшее количество моточасов?
Как я понимаю, при гибком может быть и больше 15000 км от замены до замены раз в год.

[Jon-SC]

Сообщение от morilov
Йоган,
...
Сейчас в Юлмарте есть Мобил 5W30 с 504 допуском по интересной цене.
может я неправильно искал, но Мобил с 504 допуском по супер цене как-то не нашел.

[AlexI]

Как я понимаю, при гибком может быть и больше 15000 км от замены до замены раз в год.

Вот тебе ссылка
http://www.oil-club.ru/forum/topic/21813-sborka-analizov-otrabotok-vw-mpitsitfsi-na-maslah-dopusk/
Найди там то, что ты понимаешь.
Твой двигатель - убийца масла.

[Jon-SC]

может я неправильно искал, но Мобил с 504 допуском по супер цене как-то не нашел.
был не прав, ESP Формула pf 2360. Но вроде на акционную цену не особо похоже.

[Товарищ Дынин]

Пока упаковку не поменяют, я Мобил не рассматриваю.:bk:

[vulture2015]

Товарищ Дынин, это да, хорошая страховка)
Сперва на анализ отправить, посмотреть чего да как и если хорошее, даже лучше чем сейчас - сразу брать литров 60)

[Хитрый]

Вот тебе ссылка
http://www.oil-club.ru/forum/topic/21813-sborka-analizov-otrabotok-vw-mpitsitfsi-na-maslah-dopusk/
Найди там то, что ты понимаешь.
Твой двигатель - убийца масла.
По ссылке пишут, что на 1,2 масло любого допуска не больше 7 - 8 тыс. км. Я не про это спрашивал, а почему 504 допуск по документации для гибкого интервала замены масла, при котором пробег может оказаться больше чем для фиксированного.

[AlexI]

Бог весть.
Этот вопрос надо адресовать авторам документации.
На заборах тоже много чего пишут.
У меня при замене заводского масла на 12000, комп. показывал пробег до замены 18000. А масло было черного цвета, как на дизеле.

[ЙожЪ]

Я не про это спрашивал, а почему 504 допуск по документации для гибкого интервала замены масла, при котором пробег может оказаться больше чем для фиксированного.Да потому, что маслу (любому) абсолютно начхать на пробег как таковой. Для него важны моточасы и прочие условия его работы, что как раз и учитывается при гибком интервале.

[Хитрый]

Да потому, что маслу (любому) абсолютно начхать на пробег как таковой. Для него важны моточасы и прочие условия его работы, что как раз и учитывается при гибком интервале.
Тогда 504 все-же лучше для наших двигателей подходит?

[GUNS46]

Ребята подскажите:
1.В связи с нехилым удорожанием что мотюля что оригинального начал читать оил-клуб. Отзывы о масле Лукоил армотек вроде положительные , но посмотрел видео https://www.youtube.com/watch?v=DhZHRKkdBN8 и что? где развод? или может партия левака?
2.Что выбрать, именно 5-40, вальволайн? кто лил? как отзывы? А может ENI I-Sint MS 5W-40 (API SM;CF; ACEA A3;B4;C3; BMW Longlife-04; MB 229.51; Porsche A40; VW 502.00; VW 505.00; VW505.01; Ford WSS-M2C 917-A) -вроде тоже ничего, да и говорят подделок нет?
3. Короче голова опухает!!!

[AlexI]

Тогда 504 все-же лучше для наших двигателей подходит?

На целых две единицы!

[Товарищ Дынин]

Для дизеля 507 допуск, поэтому в целях унификации с 1.8 я б брал вальволин.

[GUNS46]

на дизели сажевика уже нет, так что думаю и 502 не критично

[Товарищ Дынин]

Я очередной раз заметил, что тебе важно только собственное мнение.:biggrin:

[morilov]

Jon-SC,
Не сочтите за рекламу.
https://www.ulmart.ru/goods/544738

[GUNS46]

Товарищ Дынин, ну почему так категорично. Удалил сажевик-так на..зачем лить 507? малозольный-понимаю , но зачем? Поясните мне пожалуйста-может не догоняю, до этого были дизеля-но после сажевик-аут всегда лил 502. Что делал не правильно? А голословно о "собственном мнении"-уж пардон, растолкуйте.

[Comandante]

на дизели сажевика уже нет, так что думаю и 502 не критично

Ключевое здесь - нет сажевика. Поэтому думаю, что при нормальном интервале смены масла смело лей что дешевле: 502/505 или 504/507. Из 504/507 лучше предпочесть те, где вязкость проседает меньше. ИМХО.

добавлено через 4 минуты
Хочу залить именно 40-ку. Про Idemitsu хорошие отзывы, к Луойлу проникся через ойл-клуб.

Залил Idemitsu Zepro Euro Spec 5w-40. Пробег на нем 400 км, в общем, пока действует эффект нового масла, отличий от ранее залитого Pentosin 5w-30 вроде как и нет или жопомер не откалиброван. :))

[vulture2015]

koshminv, у нас вроде бы Зеленоградец лил Вальвик Макс Лайф 5-40. Не понравился он ему, стал угарать. Но опять же - всё нужно пробовать, может у тебя всё отлично с ним будет.
Ещё бы отталкивался от того, каким допуском кормятся машинки - на том бы и сидел дальше.

p.s. если у меня всё нормально с маслом будет - до 200 тыс. я буду лить 504, после планирую на 502 перейти.

[Lan_svt]

Ребята подскажите:
1.В связи с нехилым удорожанием что мотюля что оригинального начал читать оил-клуб. Отзывы о масле Лукоил армотек вроде положительные , но посмотрел видео https://www.youtube.com/watch?v=DhZHRKkdBN8 и что? где развод? или может партия левака?
2.Что выбрать, именно 5-40, вальволайн? кто лил? как отзывы? А может ENI I-Sint MS 5W-40 (API SM;CF; ACEA A3;B4;C3; BMW Longlife-04; MB 229.51; Porsche A40; VW 502.00; VW 505.00; VW505.01; Ford WSS-M2C 917-A) -вроде тоже ничего, да и говорят подделок нет?
3. Короче голова опухает!!!
А к чему такая прожарка, чет я не понял смысл этого эксперимента? В моторе масло то так не кипит.

Может тогда и антифриз начать кипятить и бензин заодно, да че уж масло с бензом смешать как в камере сгорания и вперёд.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[OAZ]

А к чему такая прожарка, чет я не понял смысл этого эксперимента? В моторе масло то так не кипит...
Лень и некогда видео смотреть, но подозреваю, что речь идет о "температуре вспышки". Когда масло угорает, поневоле и на этот параметр глазеть начинаешь. Вроде и состояние масла вполне ничего, но угорает зараза. :bk:
В этом контексте могу Ravenol WiV lll похвалить: даже зимой с (много на холостых) с доливкой остатков с пятилитровой канистры + литр "переехал" 7000 км. До этого тоже его заливал, проехал менее 6000 км. (остатки от 5 л. тоже позже залил), но состояние было не плохим. Просто перед холодами меняю всегда. С другими маслами, в том числе с понравившимся "Мотулом" дело было хуже. А вообще то на "Равенол" больше из за защитного кода перешел, достали бадягой везде и во всем.

[Jonkamsk]

koshminv, а почему именно 5w40?

[GUNS46]

Масло реально машина не ест, по этому про угар или прочие неприятности не думал и седел на мотюле , вот поэтому и спрашиваю что да как. Если бы жрала или угарало -согласен, перепробовал бы все!


Экспресс улёт с орбиты Tapatalk

добавлено через 1 час 12 минут
Jonkamsk, да бог его знает:ah: просто лил лью и буду лить 5-40 в бензинку и летом и зимой(субъективно тише работает и "попо-булко-тест" вроде как подтверждает) , а вот в дизель лето 5-40 а в зиму пока в раздумьях,(но залито сейчас 5-40)
Я почему про вязкость и не спрашиваю, а во по брендам- интересно кто что и как.

[kotonline]

koshminv, а какой пробег у тебя, что масло не ест?

[GUNS46]

67 тыс км ноябрь 12 год в 13 купленна, делал запрос у официалов о поршневой двигателя (зная проблемы с маслом), ждал порядка месяца( ну письмо не покажу-не знаю где оно, но в сервиску записал ответ)- ответ :там туда -суда и уважаемый и т.д. и т.п. зная проблему .... сборочный цех №№№ машино -комплектов расположенный в г.Аурангабад на данный период производства авто...комплектовался группами КШМ 06H 107 065 BK или 06H 107 065 DF как альтернатива...

[Учитель]

а вот в дизель лето 5-40 а в зиму пока в раздумьях,(но залито сейчас 5-40)


Я всё время лью ЛонгЛайф3 5-30. 60тыс.км. ни разу не доливал от ТО до ТО через 15тыс.км. Уже почти канистра скопилась остатка от залива у ОД. Уровень ни на см не опускался.

[GUNS46]

Учитель, зема -дизеля этим не страдали и не страдают, тот я понял о моей бензинке спрашивали

[ЙожЪ]

сборочный цех №№№ машино -комплектов расположенный в г.Аурангабад на данный период производства авто...комплектовался группами КШМ 06H 107 065 BK или 06H 107 065 DF как альтернатива...Вывод: нихрена они не знают, это обыкновенная отписка. Тем более BK там сроду никогда не было.
А вот DF вполне могут быть. Точнее можно узнать по № движка либо дате его выпуска, и то и другое написано на этикетке на верхней крышке привода ГРМ.

[GUNS46]

ЙожЪ, именно это они и фоткали при составлении запрос, и еще блин зараза гады-редиски, сфоткали табличку под запаской-которую успешно "нечаянно"отодрали , следом вопрос-а ее заказать можно ту которая под запаской дабы все по феншую (оторванная нечитаемая -выгоревшая-бледная хранится в сервиске вместе с приклеенной). По номеру двигателя -у меня после CDA_221245, то есть вроде бы масложер решен-хотя встречаю и довольно часто в просторах форума что не у всех эта проблема решена.

[ЙожЪ]

у меня после CDA_221245, то есть вроде бы масложер решен-хотя встречаю и довольно часто в просторах форума что не у всех эта проблема решена.Значит у тебя DF.
А проблема полностью не решена, она только отсрочена. Хотя если успеваешь продать до наступления этого нового срока, то можно считать, что решена :)

ЗЫ
кстати, совсем недавно появилась очередная новая модификация поршней. ВАГ работает в поте лица, эксперименты над нами продолжаются :biggrin:

[GUNS46]

Да, я как то и не знаю, у двоюродного брата то же етти и пробег за 300 и судя по разговорам масло не жрет (где то писал уже на форуме и да же фотки выкладывал - 3 замены цепи 5-6 замен масла дсг6 и т.д) но пробег 90% трасса,Авто 12года


Экспресс улёт с орбиты Tapatalk

[SKE]

то же етти и пробег за 300

3 замены цепи
Выходит раз в 100 000км?

[vulture2015]

кстати, совсем недавно появилась очередная новая модификация поршней.
Хорошая новость, будем дальше следить, может наконец решили проблему) Хотя в это мало верится)

[GUNS46]

Выходит раз в 100 000км?


Ну получается да


Экспресс улёт с орбиты Tapatalk

[Магомед]

Залил Idemitsu Zepro Euro Spec 5w-40. Пробег на нем 400 км, в общем, пока действует эффект нового масла, отличий от ранее залитого Pentosin 5w-30 вроде как и нет или жопомер не откалиброван. :))

мне оно не понравилось после Valvoline 5-30/
будто машинке прицеп привязали..

[ЙожЪ]

но пробег 90% трасса,Вот как раз от этого сильно зависит. Чем больше средняя скорость, тем дальше отодвигается срок.


может наконец решили проблему) Хотя в это мало верится)Не думаю, что они вообще занимаются решением наших проблем. Не нужны им долговечные движки, а все эти "эксперименты" больше похожи на нащупывание оптимального для них с коммерческой точки зрения баланса...
Если решат конкретно эту проблему, то при этом обязательно создадут другую, и не оказалась бы она для нас еще хуже... :bm:

[Comandante]

мне оно не понравилось после Valvoline 5-30/
будто машинке прицеп привязали..
Покатаюсь, посмотрю. Пока заметил, что на холостых оборотах вибраций гораздо меньше, а вваливает как и раньше, может это из-за чипа.
Кстати, а Вальволин мне туговатым показался в свое время после смены АддинолаСупериор 0-30. Так что поэкспериментирую на себе, т.е. на своей машине.

[zih]

На протяжении 80000 км лил shrell 5w30.
При замене цепи мастер сказал что много отложений.
Он посоветовал w40. Или может вашпе сменить производителя ?

[Зеленоградец]

Да дело не в производителе и вязкости - менять нужно чаще!

[GUNS46]

Comandante, Idemitsu Zepro Euro Spec 5w-40
API SN/CF; ACEA A3/B3/B4; Porsche A40; BMW Longlife-01; MB 229.5 / 229.3
вроде как допусков по VW нет и MB 229/51 тоже нет? Отважный, я как то без допуска хотя бы 502 побаиваюсь.

[yurykosh]

MB 229.5/229.3 вполне сойдёт за vw502


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[GUNS46]

yurykosh, но где то проскальзывало, что не каждое 502/504 содержит 229.51, а вот на оборот- каждое 229.51 сдержит 502/504 -то есть получается по МВ получше?

[Товарищ Дынин]

502\505 наверное хотел сказать?
Лучше когда и МВ и ВАГ одновременно.

[GUNS46]

конечно, спс что поправил

добавлено через 2 минуты
спс что поправил, конечно лучше когда и то и другое, о чем писал в п.2054

[Comandante]

Есть у него кроме всех перечисленных допусков и VW 502/505. 4-х литровую канистру выкинул, на ней все допуска были указаны. Посмотрю на литровой, сфоткую и выложу.

Тапнул через Lumia

добавлено через 52 минуты
На протяжении 80000 км лил shrell 5w30.

При замене цепи мастер сказал что много отложений.

Он посоветовал w40. Или может вашпе сменить производителя ?

А вот тут лучше промывочным сперва, можно и 2 раза, сливаться черное будет. Потом поменяй масло через 5000 км, не более.

[yurykosh]

Чего гадать. Сравнивайте сами :) https://www.lubrizol.com/apps/relperftool/pc.html


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Comandante]

Посмотрю на литровой, сфоткую и выложу.



Млин, не могу выложить фотку, ни через Тапку, ни через браузер. Проведите ликбез.

[Зеленоградец]

Проведите ликбез.
В расширенном режиме прикрепить файл.

[Comandante]

Comandante, Idemitsu Zepro Euro Spec 5w-40
API SN/CF; ACEA A3/B3/B4; Porsche A40; BMW Longlife-01; MB 229.5 / 229.3
вроде как допусков по VW нет и MB 229/51 тоже нет? Отважный, я как то без допуска хотя бы 502 побаиваюсь.
Есть наш допуск
http://club-yeti.ru/forum/attachment.php?attachmentid=33219&stc=1&d=1456513091

[GUNS46]

Comandante, да я согласен, и на банке есть http://www.idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/masla-dlja-benzinowyh-dwigatelej/zepro/zepro-euro-spec-detail

[Jon-SC]

для 1,8 сейчас официальный допуск 504 или 502? заправочный объем 4,5?

[GUNS46]

штатный ответ ШКОДА на вопрос о масле
"Настоящим информируем Вас, что, начиная с сегодняшнего дня, при замене моторного масла в автомобилях, оснащенных двигателями CDAA, CDAB, CCZA SKODA AUTO рекомендует использовать полностью синтетические моторные масла ACEA A3/B4, VW502 00. Это изменение будет отражено в таблицах инспекционного сервиса, начиная с 33 КН 2013 года.
Данное решение вызвано рядом факторов, которые характерны для нашего рынка:

— нестабильное качество топлива;
— частые короткие поездки, пробки в городских условиях;
— жесткие температурные условия для большинства регионов.
При использовании иного моторного масла, при температурах ниже -15 может произойти чрезмерное увеличение вязкости моторного масла."
по объему -у меня влазит до мах по щупу 4.8 л

[vulture2015]

для 1,8 сейчас официальный допуск 504 или 502?
Jon-SC, ОД будет лить 502, т.к. им пришло письмо с указаниями, как написал koshminv.
заправочный объем 4,5?
При сливе масла после 1,5 часов у меня влезло ровно 5 л.

[GUNS46]

ну, прям ватно-марлевым тампоном вымакивал? :ah:
Не я столько не сдюжу ожидать:az:

[vulture2015]

koshminv, не, всё само стекло)) Пока сливалось - меняли антифриз и тормозуху)

[OzzyBoy]

Всем привет!

Спешу сообщить, что определился с лучшим маслом для всех TSI и поделиться своими соображениями.

Перечитал уже все, что можно перечитать, узучил все, что можно изучить. Вариант найден, и теперь умиротворенно перелистываю последнюю "страницу" главы "поиск лучшего масла", отправляя данный период в своей скорбной жизни в архивы прошлого, с грифом "дело закрыто" )))

Две пятилитровочки лучшего в мире масла наконец-то прибыли и ожидают в гараже осуществления смысла своего существования. Согреваемый этой мыслью, продолжу повествоавание в простых глаголах.

Извиняюсь за "лирику".

Всем известны плюсы 504го дупуска. Оспаривать их нечего, продвинутые моющие и противоизносные присадки, новейшие достижения так сказать! Малозольность позволяет сократить количество отложений, продлить жизнь катализатору. Низкая вязкость лучше отводит тепло и поддерживать температурный режим ДВС.

Есть одна проблема, масло "ломается" при "тяжелых условиях эксплуатации", и от некачественного бензина.

Поэтому в большинстве стран мира 502й допуск является основным рекомендованным для фиксированного срока замены, несмотря на его ущербность по многим пунктам в сравнении с 504м. 502й допуск, хоть и с меньшей эффективностью, но гарантирует минимальный необходимый результат.

Кроме дерганий между двумя этими допусками, есть проблема с подделками. Так вот и эту проблему можно решить.

Лучшее масло - это не "502" или "504". Это ни то и не другое. Выражусь так для красного словца только. Есть группа масел, которые включают в себя лучшее обоих допусков, и они и будут "лучшими маслами". В том числе потому, что их врядли вообще подделывают в виду редкости данных масел.

По сути. Подход к поиску масел такой.

1) Берем на ервине свежий список масел 502/505 и тройной 50200/50500/50501.
2) Отбираем из списка вязкости 0в-40 и 5в-40,
3) Оставляем только те, что имеют Dexos 2, MB 229.51, BMW LL-04. Т.е. 4 официально полученных допуска от 4х производителей на одном масле. Информация есть на сайтах производителей, в тех паспортах. Гугл в помощь!

Это и есть список тех масел, что имеют все лучшие новые технологии, что и в 504х маслах, малозольность и высокую текучесть, но имеют при этом официальный допуск 502, который предоставляет некую надежность и гарантию в тяжелых условиях эксплуатации, также как и 502 е полнозольники!

Масла с этими 4мя допусками, спокойно могли бы получить 504й, если бы не отграничение ВАГа по вязкости! 504е должно быть строго 5в-30.

Эти "лучшие масла", небольшой список на смом деле, будут иметь вязкость при 100С от 13.1 до 13.4, при 11.7-12.2 у 504х. Это незначительное увеличение вязкости, что скорее всего положительно скажется на компресси, и лучше противостоит разжижению бензином. Потому что 13.1-13.4 все равно будет в рамках допусков для оптимальной работы ЦПГ в TSI. Возможно многие почувствуют увеличение мощности (как в моем случае), особенно на движках с пробегом.

В полнозольниках же вязкость при 100С далеко за 14, что снизит эффективность теплоотвода, и возможно лежит за пределами оптимальной вязкости. Именно поэтому многие ощущают, что движок крутится тяжелее.

"Лучшие масла" на самом деле по вязкости находтяся между 5в30 и 5в40. Особенно это заметно по вязкости при 40С, которая у мобила из этого списка составляет 73! У 504х же 68-72! Практически одинаковая вязкость! Полнозольну 502е - далеко за 80!!

Прктически все в группе "лучших масел" содержат ПАО и эстеры. Все малозольники.

Дальше можно сравнивать масла данной группы по NOACK, HTHS, TBN, зольности, темп. вспышки. Но любое из этого списка будет ЛУЧШИМ ВАРИАНТОМ МАСЛА, ЧЕМ 504Е ИЛИ 502Е!!

В австралиии выбор маленький, поэтому мой список оказался совсем маленьким:

Valvoline Synpower MST 5w-40
Castrol Edge FST Professional C3 0w-40

Ну и самым лучшим оказался флагман линейки М1, - Mobil 1 EST 0w04. С серьезным отрывом. В Австралию его не поставляют, пришлось купить в Европе.

У вас же он есть в литровках и в бочках по 206 литров самим мобил ру продается. Вы бы скинулись и купили на прямую у них, на толпу, 605 руб за литр получится. Вообще шара за такое масло. И никакого головняка с подделками.

Дисклеймер: Тов. Дынин, я знаю, наврняка снова "открываю глаза", ну извиняйте если что! :smile: