PDA

Просмотр полной версии : Все про масло (что залито с завода, что рекомендуют и пр.)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18

Comandante
29.12.2014, 00:28
Это была минералка...:bm: 138%

Откуда такая уверенность?

Улетело через Tapatalk

Товарищ Дынин
29.12.2014, 00:33
Вряд ли минералка загустеет в черные сопли на очень малом пробеге.

Comandante
29.12.2014, 19:49
Поддержу

Улетело через Tapatalk

Старый Мыш
29.12.2014, 20:25
Я не преувеличиваю ничуть. Температура, боюсь соврать, где-то около -20. Со щупа не капало. А палочкой по щупу размазывалось как только что нанесенный клей.

Движок заводился натужно, с неприятным металлическим лязгом в начале. Но чеков не было.

Товарищ Дынин
29.12.2014, 22:35
Я не преувеличиваю ничуть. Температура, боюсь соврать, где-то около -20. Со щупа не капало. А палочкой по щупу размазывалось как только что нанесенный клей.

Движок заводился натужно, с неприятным металлическим лязгом в начале. Но чеков не было.

Возможно это другой случай (масло то не слишком черное было?). Мы имели в виду про чуму. Там масло чернело и густело и обратно не оттаивало.

dima.shew
29.12.2014, 22:40
Соответствующее допускам, проверенный (не всегда раскрученный с истерией, но известный) бренд, проверенное хотя бы на других машинах и имеющие положительные отзывы (ни как ни в интернете, тем более на сайте продавца), купленное в проверенном магазине и по цене не более 3000 руб. даже в сегодняшние дни...
"Оригинальное" С 1, влитое ОД еще в мае по цене 4770 руб. за пятилитровую канистру считаю не нормальным по качеству (Кастрол да и только), тем более по цене (не самое дешевое "Мотул" стоило в два раза дешевле).
Видимо еще долго я это масло не забуду и буду про него "вонять".:beee:
Насчёт цены согласен, но ведь всем давно известно , что ОД делает большую накрутку.Я всегда еду на ТО только со своими расходниками , и последний раз оригинальное масло брал по цене 2970, а это уже гораздо меньше чем 4770.

Старый Мыш
29.12.2014, 22:50
Возможно это другой случай (масло то не слишком черное было?).
Возможно. Но мне как-то очень неприятно было. И машину новою безумно жалко. Поменял при первой возможности.

sova243
29.12.2014, 23:37
Я не преувеличиваю ничуть. Температура, боюсь соврать, где-то около -20. Со щупа не капало. А палочкой по щупу размазывалось как только что нанесенный клей.

Движок заводился натужно, с неприятным металлическим лязгом в начале. Но чеков не было.
Точно такую же картину наблюдал, правда, не со своим авто, а со своей електростанцыей когда попытался завести в -20. Предварительно поверив состояние масла(было залито 15-40), вытягиваю щуп а он обмазан "Nutella", но поскольку деваться не куда было( на кону были замороженные батареи) , то заводил я её минуты три(аж устал), таки завелась со страшными звуками и густым сизым выхлопом. В тот-же день поменял масло на 5-40. На следующий день завелась с первого взмаха. Это я клону к тому, что если в четерехтактном одно цилиндровом моторе минералка при морозе не сплавляется, то что уже говорить о турбо-моторах.

Kiba
30.12.2014, 15:36
Подскажите, что-то не пойму... в инструкции напротив
1,8 л/112, 118 кВт TSI стоит VW 502 00
далее ниже идет - для России:
SAE 0W-30 VW 502 00/505 00

Это только для 1,8 TSI для России SAE 0W-30 VW 502 00/505 00 ??
Или это для всех других тоже надо SAE 0W-30 VW 502 00/505 00 ?

У меня атмосферник 1.6... но всё же.

Comandante
30.12.2014, 23:49
А для 1.6 в инструкции ничего нет?

Улетело через Tapatalk

Kiba
31.12.2014, 00:03
А для 1.6 в инструкции ничего нет?

Улетело через Tapatalk

Как бы неправильно выразился...
Там табличка такая кривая (на два листа разбита)
Напротив всех написано - VW 502 00
И только после 1.8T есть приписка про SAE 0W-30 VW 502 00/505 00 для России.

Вот чешу репу теперь...

Comandante
31.12.2014, 00:12
Лей 0-30 и не гадай на кофейной гуще.

Улетело через Tapatalk

Михаил_Череповец
31.12.2014, 04:36
На ТО-3 залили 0W-30 сказали новые рекомендации, SPESHAL....чо то там)))

bandana
31.12.2014, 10:19
Может я не прав, но ИМХО, 502.00 - бензин, 505.00 - дизель.
Если не так, знатоки поправят.

добавлено через 1 минуту
Хотя, дизель - 2,0

Kiba
31.12.2014, 10:20
Лей 0-30 и не гадай на кофейной гуще.


Как бы такое 0W-30 даже в опросе вверху не участвует :bk:

Либо рекомендации с завода изменились, либо народ просто забивает и льет, что сам считает нужным.

bandana
31.12.2014, 10:48
Горячая линия Шкода рекомендует: Кастрол 0w-30, 502.00
А уж что лить, это дело личное. Я, пока, на гарантии и буду менять на рекомендованное. Но, не Кастрол.

Cara al Sol
31.12.2014, 11:04
Как бы такое 0W-30 даже в опросе вверху не участвует :bk:

Либо рекомендации с завода изменились, либо народ просто забивает и льет, что сам считает нужным.
Сей опрос начал свое летоисчисление аж в 2010 году, тогда рекомедации лить в 1,8 масло 0w30 и в помине не было.
Но, если с июля 2013 года эта вязкость и 502 допуск были, всего лишь, рекомендованы, сейчас - это прямое указание, отраженное в инструкции по эксплуатации.

Kiba
31.12.2014, 11:08
Горячая линия Шкода рекомендует: Кастрол 0w-30, 502.00
А уж что лить, это дело личное. Я, пока, на гарантии и буду менять на рекомендованное. Но, не Кастрол.

Почему всё таки не Castrol?
Что настолько всё плохо?
Или просто личное недоверие? Был отрицательный опыт?

Вот наткнулся на сайт:
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Похоже что Castrol там далеко не аутсайдер...

SKE
31.12.2014, 11:17
Как бы неправильно выразился...
Там табличка такая кривая (на два листа разбита)
Напротив всех написано - VW 502 00
И только после 1.8T есть приписка про SAE 0W-30 VW 502 00/505 00 для России.

Вот чешу репу теперь...

Такой вопрос:А с гибким интервалом в новом издании что написано?
И еще фиксированный по мануалу это сколько?

bandana
31.12.2014, 12:33
Почему всё таки не Castrol?
Что настолько всё плохо?
Или просто личное недоверие? Был отрицательный опыт?
Против Кастрола ничего не имею. Купил Mobil1. Залью его.

OAZ
31.12.2014, 12:56
Насчёт цены согласен, но ведь всем давно известно , что ОД делает большую накрутку.Я всегда еду на ТО только со своими расходниками , и последний раз оригинальное масло брал по цене 2970, а это уже гораздо меньше чем 4770.
Еще больше бесило, что нигде (и в нашем городе, скажем у ОД Ауди) и никто, за исключением клиентов "родимого" (монополиста в городе по Шкоде и Фольцу) так насильно не впаривает это масло под угрозой "иначе отметку по прохождении ТО мы вам не поставим).:bratv:

добавлено через 10 минут
Против Кастрола ничего не имею. Купил Mobil1. Залью его.
А вот я его уже два года боюсь.:bk: Когда машинка была почти новой, я взял у ОД масляный фильтр и "разливное" масло (бочечное, которое они наверняка и льют при замене). Когда уже почти влил, старался оставить в пятилитровой прозрачной бутылке грамм двести, и обнаружил "перламутр". Позвонил спецу (знакомому хорошему мотористу), тот в свою очередь поинтересовавшись подробностями, помимо всего прочего посоветовал мне "За рулевскую" статейку прочесть, под названием "Убийца из бочки".
Не знаю какое масло в канистрах и в бочках сейчас идет, но "осадочек" в душе остался, а из движка я скурпулезно вымывал этот потенциальный осадочек.

bandana
31.12.2014, 13:09
OAZ, а при чём тут Mobil1? В розлив может быть любое масло. Или Вы видели саму бочку из которой наливали?

добавлено через 1 минуту
Или Вы про Кастрол?
Тогда, извиняйте.

OAZ
31.12.2014, 13:28
OAZ, а при чём тут Mobil1? В розлив может быть любое масло. Или Вы видели саму бочку из которой наливали?.
Ноу, ноу, ноу; или я неудачно "выразился", или неправильно понят: я про Кастрол Эдге писал. Кстати в статье "За рулем" только косвенно указали (насколько я помню, лишь что бренд из самых раскрученных), но мне довелось этот намек раскрыть воочию.
А вот как раз про Мобил 1 у меня только положительные эмоции; эффект свежего масла был налицо: машинка побежала веселей, больше выбег, расход бензина не смущал, в морозы не теряло текучести, пяти литров хватило где то на 6000 км., до необходимости доливать (правда я не докупал на доливку, сменил). Извиняюсь, что модель масла начисто забыл. Помню, что было 5W30 и в названии что то с "супер".

SKE
31.12.2014, 13:36
и в названии что то с "супер"
А может формула?

Владимир_Спб
31.12.2014, 13:42
Ноу, ноу, ноу; или я неудачно "выразился", или неправильно понят: я про Кастрол Эдге писал. Кстати в статье "За рулем" только косвенно указали (насколько я помню, лишь что бренд из самых раскрученных), но мне довелось этот намек раскрыть воочию.
А вот как раз про Мобил 1 у меня только положительные эмоции; эффект свежего масла был налицо: машинка побежала веселей, больше выбег, расход бензина не смущал, в морозы не теряло текучести, пяти литров хватило где то на 6000 км., до необходимости доливать (правда я не докупал на доливку, сменил). Извиняюсь, что модель масла начисто забыл. Помню, что было 5W30 и в названии что то с "супер".
Ну да, ну да, "ЗР" очень авторитетное издание (сарказм).

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

OAZ
31.12.2014, 13:51
А может формула?
Нет, точно что то "суперское" было, век мне компа не видеть или чтоб я минералку в морозы заливал.:wink:

добавлено через 7 минут
Ну да, ну да, "ЗР" очень авторитетное издание (сарказм).

Прислушиваться надо ко всем, а выводы делать самому. Повторюсь в очередной раз: у всякого издания свои спонсоры; кого поднять, кого опустить...
А вот именно в данном случае (совпало с тем, на что на практике нарвался) для меня издание только подняло свой авторитет. Сомнения сомненьями, но для поднятия рейтинга каждому журналу не повредит и корректно результаты тестов и исследований излагать.:bk:

Владимир_Спб
31.12.2014, 13:55
Нет, точно что то "суперское" было, век мне компа не видеть или чтоб я минералку в морозы заливал.:wink:

добавлено через 7 минут


Прислушиваться надо ко всем, а выводы делать самому. Повторюсь в очередной раз: у всякого издания свои спонсоры; кого поднять, кого опустить...
А вот именно в данном случае (совпало с тем, на что на практике нарвался) для меня издание только подняло свой авторитет. Сомнения сомненьями, но для поднятия рейтинга каждому журналу не повредит и корректно результаты тестов и исследований излагать.:bk:
Научите качество масла на глаз определять?
То, что Вам дилер в канистру налил могло быть чем угодно. В том числе и подсолнечным.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Kiba
31.12.2014, 13:57
Такой вопрос:А с гибким интервалом в новом издании что написано?
И еще фиксированный по мануалу это сколько?

С гибким интервалом для бензиновых движков указан: VW 504 00.

Но в России же нету гибкого интервала. У нас машины с фиксированным интервалом в 15000 км либо 1 год (в зависимости, что наступит раньше).

bandana
31.12.2014, 15:32
Купил Mobil1 0w-40. Ждет своего часа.
Что залито на заводе, никто мне ответить не смог. Ни дилер, ни горячая линия.
Здесь (на форуме), высказывали мнение, что залит Кастрол. Это в теории. Что на самом деле, никто не знает. Подтверждений нет.

Kiba
31.12.2014, 15:42
На сайте Castrol есть типа подбор по авто.
http://oilselector.castrol.com/c/ru/rus/search/4b711a2b52fa5fff2309a2ac013fab2702cd5e9849a84d10/skoda-yeti

Так вот для всех КРОМЕ 1.8T показывает:
EDGE 5W-40

И только для 1.8Т показывает:
EDGE 0W-40 A3/B4

Интересно...

OAZ
31.12.2014, 15:45
Научите качество масла на глаз определять?
То, что Вам дилер в канистру налил могло быть чем угодно. В том числе и подсолнечным.
Если бы мне налили подсолнечное, но без ошметков, определил бы уже двигатель.
В городе Пушкин, через дорогу от Орловских ворот была "учебка", где будущих авиамехаников учили масла, смазки, топливо и пр. на глаз и нюх определять. Может еще учат, вам недалеко.:wink:

bandana
31.12.2014, 16:02
На сайте Castrol есть типа подбор по авто.
http://oilselector.castrol.com/c/ru/rus/search/4b711a2b52fa5fff2309a2ac013fab2702cd5e9849a84d10/skoda-yeti

Так вот для всех КРОМЕ 1.8T показывает:
EDGE 5W-40

И только для 1.8Т показывает:
EDGE 0W-40 A3/B4

Интересно...
Да, верно. Это когда сам купил, и сам залил. Хотя, тоже, могут набодяжить.
Где-то встречал пост, что в Мос.обл. разливают по канистрам из бочки. Так вот из 200 л бочки, получают восемьдесят 5-ти литровых канистры.
Так что, остается надеяться и верить.

добавлено через 11 минут
Посмотрел подбор на сайте Кастрол. Да, для 1,8 рекомендуют 0w-40.
Горячая линия советует 0w-30.
Вот и пойми их.

OAZ
31.12.2014, 16:04
...Так что, остается надеяться и верить.
Верить видимо в то, что в канистру не минералки налили или чего еще хуже. Я ведь почему прикалываюсь с тестами на заморозку при ниже -30 (несколькими страницами выше), это ведь один из способов проверить масло на происхождение. Хорошая синтетика обещанную текучесть должна сохранять. Не панацея, всего этим не выяснить, но все таки уже кое что (Владимиру из Питера в копилку знаний:wink:).:bk:

Владимир_Спб
31.12.2014, 17:02
Верить видимо в то, что в канистру не минералки налили или чего еще хуже. Я ведь почему прикалываюсь с тестами на заморозку при ниже -30 (несколькими страницами выше), это ведь один из способов проверить масло на происхождение. Хорошая синтетика обещанную текучесть должна сохранять. Не панацея, всего этим не выяснить, но все таки уже кое что (Владимиру из Питера в копилку знаний:wink:).:bk:
Дзинь

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

SKE
31.12.2014, 17:11
Но в России же нету гибкого интервала
:biggrin:
У нас машины с фиксированным интервалом в 15000 км либо 1 год
А если я в России меняю масло у ОД через 7500км,можно на 504\507 допуске тогда ездить?И вообще если интервал менее 15000км это какой гибкий или фиксированный?И еще 15000км это кто установил экологи,ОД или завод изготовитель?

Kiba
31.12.2014, 17:29
А если я в России меняю масло у ОД через 7500км,можно на 504\507 допуске тогда ездить?И вообще если интервал менее 15000км это какой гибкий или фиксированный?И еще 15000км это кто установил экологи,ОД или завод изготовитель?

Сейчас разговор про регламент, а не про то, кто что и когда меняет.
Вы регламент хоть видели?
А также вопрос был про официальную рекомендацию от завода.

Хотя бывают и люди, кто сразу после покупки забивает на официальную гарантию и делает сам...

SKE
31.12.2014, 17:53
Сейчас разговор про регламент,
Так я и спрашиваю
А если я в России меняю масло у ОД через 7500км,можно на 504\507 допуске тогда ездить?
Я не отступлю от регламента?С гарантии не снимут?
Я своими вопросами подвожу тебя к 504\507 допуску и к официальную рекомендацию от завода.

Вы регламент хоть видели?
Наверно,не помню(я серьезно).

Robocop
01.01.2015, 16:42
На сайте Castrol есть типа подбор по авто.
http://oilselector.castrol.com/c/ru/rus/search/4b711a2b52fa5fff2309a2ac013fab2702cd5e9849a84d10/skoda-yeti

Так вот для всех КРОМЕ 1.8T показывает:
EDGE 5W-40

И только для 1.8Т показывает:
EDGE 0W-40 A3/B4

Интересно...
Вот и мне местный дилер на мой вопрос о промежуточной замене масла Настоятельно порекомендовал 0W-40 .

LoYuri
01.01.2015, 16:56
Забавные вы какие-то... Есть рекомендации разработчика и производителя двигателя, а еще есть мнение мальчика из салона, производителя одного из масел, продаванов, соседа по гаражу... и все пользователи в непонятках - кому же верить-то?? Выбор, типо - кому верить - врачу, аптекарю или соседке?

Alekzander
01.01.2015, 17:05
На Ети 1.8 4х4 2011г какой набор для замены масла в DSG 6 нужен? Фильтры, масла, приспособы какие? С телефона не могу найти и подборщики тоже неудобны. Может у кого то есть номера под рукой заказать все и вообще самому стоит ли менять его? Есть русскоязычный фото отчет о замене?

Comandante
01.01.2015, 17:13
Забавные вы какие-то... Есть рекомендации разработчика и производителя двигателя, производителя одного из масел

Вот, и... причём тут продаваны? Вопрос конкретный - кому верить в данном случае?

LoYuri
01.01.2015, 17:20
Вот, и... причём тут продаваны? Вопрос конкретный - кому верить в данном случае?
А сами как думаете-то? Кто лучше требования и допуски конкретного двигателя знает? "Масленщик" может дать отличные от производителя агрегата рекомендации, только если его продукт не соответствует стандарту (типо - на канистре 0W-40, но масленщик знает, что это, на самом деле - 0W-30 :biggrin: ) Ну а кому будете верить, если ВАГ рекомендует 0W-30, Кастрол посоветует 0W-40, а какой-нибудь "Педройл" - 0W-20? А продаваны... они вообще хвалят то, что им хвалить удобней... по коммерческим соображениям или по неграмотности...
Другого внятного объяснения не вижу...

Comandante
01.01.2015, 18:11
В том-то и дело. Раньше у ВАГа вроде как не было требований по вязкости, только по допуску. Оно и очевидно - вязкость привязана ещё и к климатическим условиям. А требование по вязкости появилось недавно - после известных всем причин. ВАГ посчитал, что 0-30 в случае чего лучше противостоит масляной чуме.

LoYuri
01.01.2015, 18:55
Comandante, к климату привязана низкотемпературная вязкость, а высокотемпературная привязана к конструкции движка...

OAZ
01.01.2015, 19:58
... А требование по вязкости появилось недавно - после известных всем причин. ВАГ посчитал, что 0-30 в случае чего лучше противостоит масляной чуме.
То, что мне показывал "официал" в мае - 0W30 лишь рекомендации, да и то какая то упрощенная, тотальная. Не хотят углубляться спецы "Фольца" в интимные подробности, что у кого то машина где то в Хатанге или Хантымансийске, а у кого то в Сочи; для них все одно - Рашия.:bm:
Иначе стоит ждать, что допуск 502...507 только с вязкостью 0W30 пойдет ?:bk:

Comandante
01.01.2015, 22:06
OAZ вот и я про то же. И не думаю, что 0-30 будет лучше в Сочи, чем 0-40. Масляная пленочка разная будет в жарких местах

Улетело через Tapatalk

LoYuri
02.01.2015, 05:46
OAZ вот и я про то же. И не думаю, что 0-30 будет лучше в Сочи, чем 0-40. Масляная пленочка разная будет в жарких местах

не думаю, что температура прогретого движка будет отличаться в Сочи и Владивостоке. А вот в пАрах трения более вязкое масло разогреется сильнее, температура повысится и... вязкость упадет.... ИМХО - не нужно извращаться с высокотемпературной вязкостью... вот низкотемпературная - "по погоде" . В сочи "нулевка" явно излишня, но... не повредит

OAZ
02.01.2015, 08:53
Говоря про регионы, я имел в виду "холодную" вязкость, да и то в контексте использования в морозное время.
"Рабочую" вязкость "40" считаю нашему движку нахрен не нужна, разве что любителям крутить его до 5000 об. и выше. Я в большинстве случаев езжу до 2000 об./мин., не мало и 1500-1700, - на кой мне нужно жидкое. Вот если бы движок работал более чем 8000 об/мин., я бы думал про "50". Пробовал я 5W40, да и то лишь с целью добиться меньшего угара. Не помогло, после 5000 км. пошло на убыль. Второй раз со своим движком эксперементировать больше нет желания. Если не изменяет память, для "жидкого" масла и маслосъемные кольца несколько другие.

bandana
02.01.2015, 10:14
OAZ, и чем же отличаются маслосъемные кольца?
Даже "протеже" VAGа, Castrol рекомендует для 1,8 - 0w-40. Они, что не учитывают "другие" маслосъемные кольца?

LoYuri
02.01.2015, 10:29
Даже "протеже" VAGа, Castrol рекомендует для 1,8 - 0w-40.
Что рекомендует "протеже", пусть останется на его совести... VAG рекомендует для 1.8 в России 0W-30... отдельной строкой... значит - есть основания... Можете, конечно, позвонить на горячую линию и оспорить, приведя данные Кастрола.

bandana
02.01.2015, 11:05
LoYuri, кстати мысль! Так и сделаю.
А ОД, вообще советует Shell..... 5w-30 AV-L.
Так что, фиг их поймешь.

добавлено через 19 минут
LoYuri, позвонил на гор.линию Шкода. Ответила милая девушка, поздравила с Новым Годом. А дальше на вопрос, что лить, из Кастрола, в 1,8 TSI ответ был такой - Оw-30. Именно, "О". Не НОЛЬ. После такого ответа понял, что дальнейший разговор бесполезен.
Вот так.

LoYuri
02.01.2015, 11:23
Оw-30. Именно, "О". Не НОЛЬ. После такого ответа понял, что дальнейший разговор бесполезен.
Вот так.
Девушка с горячей линии не обязана являться техспециалистом - она с бумажки читает, как умеет, что не найдет на бумажке - запишет, выяснит, а потом Вам перезвонит. Голосок у девушки был приятный? Девушка была мила и вежлива? С НГ поздравила? Что Вы еще от нее ждали? :biggrin:
Представьте на горячей линии великого технического гуру с хриплым голосом и вводным словом "бля" в каждом предложении :biggrin:

OAZ
02.01.2015, 11:47
OAZ, и чем же отличаются маслосъемные кольца?
Даже "протеже" VAGа, Castrol рекомендует для 1,8 - 0w-40. Они, что не учитывают "другие" маслосъемные кольца?
Впервые про такую рекомендацию слышу.:bk:
Не буду вдаваться в подробности, а то мы так и до охлаждения маслом дойдем (поисковик в помощь, если интересно), просто для более оборотистых движков масло нужно более текучее, отсюда и пляска.:wink:

добавлено через 7 минут
Вот с "фильтром" от таких девушек до нас рекомендации и доходят.
Моя жена на лампы документацию пишет, так там всех хохм не перечесть (а она инженер первой категории и по профилю работает более 20 лет).

bandana
02.01.2015, 12:07
LoYuri, а зачем такая тех. поддержка нужна? Я считаю, что если ты работаешь в такой фирме, то хотя бы элементарные вещи знать обязан. Кстати, соединила с тех. отделом, послушал музыку 5 минут. Ну, если для Вас, такая работа гор. линии норма, то мне не понравилось. И когда они отвечают на письма, такое впечатление, что на все есть шаблоны. Заинтересованности и профессионализма нет.

OAZ, такая рекомендация на сайте Кастрола. Если интересно, загляните.

OAZ
02.01.2015, 12:25
... такая рекомендация на сайте Кастрола. Если интересно, загляните.
Не, Кастрол сам по себе не интересен. Возможно потому, что у него свои эталоны. Как например в излюбленных мною тестах: Кастрол 0W30 на морозе дубеет сильнее чем многие другие масла с текучестью 5W30. :bk:
Справедливости надо оговориться: возможно просто его больше подделывают. Но когда видишь, что и в других регионах картина аналогична, поневоле побоишься этого масла.

добавлено через 4 минуты
... И когда они отвечают на письма, такое впечатление, что на все есть шаблоны. Заинтересованности и профессионализма нет.
То то и оно, линия лишь для близира, тем более звонить им в праздник - мазохизм.

bandana
02.01.2015, 12:42
тем более звонить им в праздник - мазохизм.
Ну, это в некоем роде "скорая помощь" для владельцев Шкода. Праздник, не праздник - работа, есть работа.

Comandante
02.01.2015, 12:51
Раньше у ВАГа вроде как не было требований по вязкости, только по допуску. А требование по вязкости появилось недавно - после известных всем причин.
Вот и хотелось бы докопаться до истины - что сподвигло ВАГ указывать и требование по вязкости? Может и многое тогда бы прояснилось...


Улетело через Tapatalk

bandana
02.01.2015, 13:03
Comandante, по моему, здесь, ребята лучше разбираются во многих вопросах, чем все эти "консультанты" с горячей линии или манагеры ОД.

Наблюдатель
02.01.2015, 13:33
Вот и хотелось бы докопаться до истины - что сподвигло ВАГ указывать и требование по вязкости? Может и многое тогда бы прояснилось...


разные допуски, разные вязкости, разные интервалы.

OAZ
02.01.2015, 13:47
Вот и хотелось бы докопаться до истины - что сподвигло ВАГ указывать и требование по вязкости? Может и многое тогда бы прояснилось...
Прежде всего то, что страна у нас большая, и "Фольцу" нет желания усугубляться в интимные подробности; живете вы на южном берегу моря Лаптевых или на северном Черного моря.:wink:
Далеко не всякий владелец делает смену масла в качестве сезонного ТО, кто то обязательно перед морозами масло заменит, а кто то до "ключика на приборке" будет катать или уповая на "лонг лайв" вообще 30 000 км., ездя по пробкам, масло не будет менять.
Если я знаю, что не допущу охлаждения движка менее -25 гр. даже в лютый мороз, то я смело залью "пятерку", тем более зная, что вот именно эта "пятерка" будет жиже в мороз чем иная "нулевка".
А вот с рабочей Т , проверить трудно, даже по ощущениям работы движка, расхода топлива и пр. Поэтому я лучше не буду от "тридцатки" отходить, люди проверяли, испытывали, вскрывали и смотрели...; тут лучше просто доверять рекомендациям или даже требованиям. Например без ВАГовского допуска я и самое волшебное масло не залью.:bk:

dima.shew
02.01.2015, 15:20
Я не знаю какие рекомендации даёт VAG, но послушав людей по этой теме,заехал к ОД, дабы по дороге , так вот на ТО они заливают в 1.8 castrol 5-w30.

LoYuri
02.01.2015, 15:23
LoYuri, а зачем такая тех. поддержка нужна? Я считаю, что если ты работаешь в такой фирме, то хотя бы элементарные вещи знать обязан. Кстати, соединила с тех. отделом, послушал музыку 5 минут. Ну, если для Вас, такая работа гор. линии норма, то мне не понравилось. И когда они отвечают на письма, такое впечатление, что на все есть шаблоны. Заинтересованности и профессионализма нет.

Вам, очевидно, мало приходится работать с "горячими линиями"...
На них отвечают на типовые вопросы, по бумажке, и это - правильно, ибо 99% вопросов - от людей, абсолютно далеких от техники и не читающих мануалы... Держать но горячей линии круглые сутки людей, компетентных во всём, от климата и до трансмиссии - непозволительно дорого... У Шкоды - вполне нормальная горячая линии - не устроил ответ "девочки - автоинформатора" - скажите ей об этом, она передаст проблему в соответствующую службу и Вам все разъяснят. В большинстве фирм есть два уровня - девочка на ресепшене и гуру на техподдержке... по горячей линии вы на гуру не попадете - дорого его на всякие пустяки отвлекать, их девочка фильтрует.. ну назвала она "о" вместо "ноль"... Вы-то поняли, надеюсь?

добавлено через 1 минуту
Например без ВАГовского допуска я и самое волшебное масло не залью.
ВАГовский допуск, надеюсь, не Эрвин? :)

OAZ
02.01.2015, 15:29
...ВАГовский допуск, надеюсь, не Эрвин? :)
Этот список тоже интересен, но для меня он лишь рекомендация. За то залить что то без циферки 50..., у меня рука пока не поднималась.:wink:

SKE
02.01.2015, 15:33
что сподвигло ВАГ указывать и требование по вязкости?
Масленная чума.0W-как правило полностью синтетичное масло,т.е.более стойкое к окислению.Вот и весь фокус.

LoYuri
02.01.2015, 15:36
Масленная чума.0W-как правило полностью синтетичное масло,т.е.более стойкое к окислению.Вот и весь фокус.
как всё просто-то.... масляная чума - окисление масла? Простите - чем?

DMA
02.01.2015, 15:45
Видимо, неким окислителем

SKE
02.01.2015, 15:48
LoYuri, Вот Торкон мне ответил о выборе масла(может не читал)-
ske, NGN Nord масло лучше - ПАО Эстеры - но оно без допусков, только соответствия. MOTUL x-cess 5w40 - гидрокрекинг с допусками. По mobil 0W-40 вопросов нет хорошее масло - только смысл его лить в иваново? Нулевка тебе не нужна вообще имхо.

Решай сам, я бы решил просто. Прокатился на NGN Nord 5W-30 и сдал на анализ, потом на Motul X-cess 5W-40 и опять на анализ.

По сути примерно так и сделал
http://www.oil-club....attach_id=15166

Можзешь посмотреть сравнить и решить для себя. Разницы нет большой, но на норде понятно приятнее зимой запускаться и у норда стойкость к окислению хорошая. Крки точно так же защитили двигатель ничем не хуже.

LoYuri
02.01.2015, 16:05
Видимо, неким окислителем
звучит как-то религиозно... на уровне "верую" - без конкретики... основной окислитель там - кислород... но его концентрация со сотворения Мира не менялась..

добавлено через 49 секунд
SKE, ссылка не открывается.. а Ваш вывод каков ? (я ценю Ваше мнение :) )

добавлено через 1 минуту
NGN Nord масло лучше - ПАО Эстеры - но оно без допусков, только соответствия
извечный вопрос - что есть "допуск", а что - "соответствие".... Я Нордом очень доволен... затарился и впрок

SKE
02.01.2015, 16:40
а Ваш вывод каков ?
Зимой однозначно синтетика это-NGN Nord 5W-30 или Fuchs Titan GT1 Pro C3 5W-30.Норд хоть и без допусков но качество многократно проверено и сомневаться в нем не приходится.Фукс с оф допусками и так же полная синтетика.Т.е.есть гарантия что в мороз в пробках эти масла не превратятся в гуталин.
А на теплое время я остановился на Мотюль 8100 X-clean 5W-30 до сих пор пребываю в оргазме от мягкой и тихой работы двс когда его вспоминаю.По поводу цены то цена у них примерно одинакова.

bandana
02.01.2015, 17:15
Зимой однозначно синтетика это-NGN Nord 5W-30 или Fuchs Titan GT1 Pro C3 5W-30.Норд хоть и без допусков но качество многократно проверено и сомневаться в нем не приходится.Фукс с оф допусками и так же полная синтетика.Т.е.есть гарантия что в мороз в пробках эти масла не превратятся в гуталин.
А на теплое время я остановился на Мотюль 8100 X-clean 5W-30 до сих пор пребываю в оргазме от мягкой и тихой работы двс когда его вспоминаю.По поводу цены то цена у них примерно одинакова.
А почему не льете Motul круглогодично?
И еще... Зачем менять 5w-30 на 5w-30?

добавлено через 1 минуту
Только из-за того, что написано NORD?
Без шуток, серьезно.

Наблюдатель
02.01.2015, 17:21
Вот Торкон мне ответил о выборе масла
он сертифицированный ВАГом специалист? или форумный тролль?
только смысл его лить в иваново?
в иваново моторы и законы физики и пр. другие? аномалия что ли?
Прокатился на NGN Nord 5W-30 и сдал на анализ, потом на Motul X-cess 5W-40 и опять на анализ.
и что оно ему дало, кроме потери денег?
но качество многократно проверено
кем?
Т.е.есть гарантия что в мороз в пробках эти масла не превратятся в гуталин.
кто ее дал?
остановился на Мотюль 8100 X-clean 5W-30
а она не синтетика?
или менее синтетика, или более, а более чем менее, а не наоборот?

С Новым Годом!!!

LoYuri
02.01.2015, 17:32
Только из-за того, что написано NORD?
Без шуток, серьезно.
NORD РЕАЛЬНО хорошо себя ведет при низкой температуре...поверьте - у нас холодно... но я его лью круглый год, ибо считаю прыгание по нескольку раз в год между маслами разных производителей (с разными пакетами присадок) моветоном... но это - моё мнение...

добавлено через 2 минуты
он сертифицированный ВАГом специалист? или форумный тролль?
если не знаете, то он ОЧЕНЬ ПЛОТНО занимается маслом.. А Вы - сертифицированный эксперт по сигнализациям? А то пишете-то много...
и что оно ему дало, кроме потери денег?
ну... чел что-то для себя выяснил... а деньги - его...

Наблюдатель
02.01.2015, 17:37
то он ОЧЕНЬ ПЛОТНО занимается маслом.
дома?
есть еще альтернативный источник, там практики побольше, и результаты более приближенные к жизни.
А то пишете-то много...
я еще и работаю много..
А Вы - сертифицированный эксперт по сигнализациям?
вам все регалии перечислять?
чел что-то для себя выяснил..
правильно написано, что-то..

LoYuri
02.01.2015, 17:38
дома?

я еще и работаю много..
дома?
вам все регалии перечислять?
регалии у Михалкова..

bandana
02.01.2015, 17:40
ибо считаю прыгание по нескольку раз в год между маслами разных производителей (с разными пакетами присадок) моветоном... но это - моё мнение...
Вот с этим соглашусь, тем более я за зиму не проеду 7-8 тыс. км.

Наблюдатель
02.01.2015, 17:43
дома?
работа -второй дом
регалии у Михалкова..
тогда вы идете к нему..

LoYuri
02.01.2015, 17:45
тогда вы идете к нему..
хамите? зря...

Наблюдатель
02.01.2015, 17:47
кролики - это не только ценный мех, но и....(с)
ноль - это не только низкая температура замерзания, но и другое качество производства чем 5.., крупнейший производитель ноля, насколько помню, Neste.

добавлено через 42 секунды
хамите? зря...
вам показалось..

LoYuri
02.01.2015, 17:50
ноль - это не только низкая температура замерзания, но и другое качество производства чем 5.., крупнейший производитель ноля, насколько помню, Neste.
можно подробней и с пруфами на официальные источники... или - пишите "ИМХО"

SKE
02.01.2015, 17:51
Наблюдатель,Господин-
LoYuri, попросил озвучить мое мнение,я его озвучил.А спорить с тобой поверь у меня нет ни какого желания.
ибо считаю прыгание по нескольку раз в год между маслами разных производителей (с разными пакетами присадок) моветоном..
Я не вижу в этом ни чего плохого,да и закон инструкции я не нарушаю.

Наблюдатель
02.01.2015, 17:52
можно подробней
поподробнее что?
про ноль и несте?

LoYuri
02.01.2015, 17:56
ноль - это не только низкая температура замерзания, но и другое качество производства чем 5..,
Я неясно процитировал? вот про это и расскажите...

добавлено через 1 минуту
Я не вижу в этом ни чего плохого,да и закон инструкции я не нарушаю.
ну.. инструкцию Вы не нарушите и меняя масло раз в 15000...

Наблюдатель
02.01.2015, 17:58
Я неясно процитировал? вот про это и расскажите...

возможно
Я неясно процитировал? вот про это и расскажите...
или не ваша цитата?
инструкцию Вы не нарушите и меняя масло раз в 15000...
я меняю раз в 15000..
с мотором ничего не произойдет...

LoYuri
02.01.2015, 18:00
Наблюдатель, что-то Вы на вопросы к Вам не отвечаете, а на вопросы к другим - с удовольствием? Странно, да?

Наблюдатель
02.01.2015, 18:03
уже ранее выкладывал часть статьи.

"...Во-первых , все смешивающие заводы работают по лицензиям производителей присадок. Так как все качества масел задаются пакетом присадок, то чтобы произвести какое то масло с заданными свойствами (например АСЕА А3 и MB209.51) -заводу нужно обратиться к одному из трех производителей присадок, у которых уже есть лицензия на производство масла с такими допусками.
(Для лучшего понимания, только три глобальных производителя присадок , такие как Lubrizol, Infineum, Oronite разрабатывают все типовые моторные и иные масла. Именно они разрабатывают присадки для товарных масел и изготовив пробное масло получают одобрение у автопроизводителей и потом уже продают свои лицензии маслосмешивающим заводам, где указывают процент пакета присадок в товарном масле и рекомендованную базу. Точнее рекомендации по подходящей базе. Так как есть на все +- допуски и по базе обычно широкие, то только в том и остается маневр производителей готового масла (товарного).
Вот тут то и кроются некие отличия. То есть, если лицензия не нарушается-то так называемые допуски на канистре визируются компанией лицензиатом, иначе она может запретить их ставить.
Но всегда есть возможность лить присадок чуть меньше , экономя. Особенно на грузовых маслах, где доля присадок достигает 40% или трансмиссионных -где она иногда доходит до 49% .
Теперь базы. Обычно лицензиат регулирует только индекс вязкости базы и ее собственное щелочное число. В ранние времена (пока не было гидрокрекинга, на 3 базе VHVI это уже не существенно) это приводило к тому что если использовались нелучшие нефте базы, часть пакета съедалась на нейтрализацию базы.
То есть выбор -использовать кряк или синтетику-это только выбор смешивающего завода. Если выбирается синтетика-тут очень важна квалификация смешивающего завода, так как некоторые базы плохо смешиваются между собой и требуют ухищрений и соответственно добавляют себестоимости. Потому квалификация и опыт персонала , качество блендера часто влияет серьезно на качество и программу производства.
Кроме того, учитываются что производят конкуренты-то есть общий уровень цен и требований клиентов. .."

добавлено через 1 минуту
Странно, да?
надо же архив поднимать..

LoYuri
02.01.2015, 18:07
Наблюдатель, и о чем всё это говорит? Растолкуйте (если сможете) Кстати- пруф можно? Что пакеты присадок готовит ограниченное количество фирм - всем давно известно (кстати - поясните по маслам Ксенум, Марли и прочим экзотам). Но как Вы это связываете со спецификацией масла - неясно

Наблюдатель
02.01.2015, 18:16
если кратенько и на пальцах
в ГК проще развести пакет присадок, вилка позволяет делать "не очень качественные" масла, в нашем понимании, но которые будут в допусках.
если вводится ПАО ( ноли) то там требуются более качественные " компоненты", и другой более совершенный технологический процесс.
кстати -0 поясните по маслам Ксенум, Марли и прочим экзотам
в основной массе таких масел есть пакет по соответствию, плюс дополнительный пакет, например твердые смазки (графит, молибден, нитрид бора) , которые работают слева от точки износа, зона 1 и 2 на кривой Штрибека (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Diagr_Shtribek-Hersi.jpg/530px-Diagr_Shtribek-Hersi.jpg)
так что смерть базового пакет присадок это еще не все..

LoYuri
02.01.2015, 18:19
если вводится ПАО ( ноли) то там требуются более качественные " компоненты",
ПАО - не обязательно "ноли"... и "ноли" - не обязательно ПАО
По графитам и прочим молибденам - вопрос очень спорный и неоднозначный... свинец в главной передаче тоже очень помогал... ненадолго

Наблюдатель
02.01.2015, 18:20
0-30, 0-40 практически везде есть ПАО.

LoYuri
02.01.2015, 18:30
0-30, 0-40 практически везде есть ПАО.
во многих 5W ПАО не меньше, а многие HC соответствуют требованиям 0W

Наблюдатель
02.01.2015, 22:35
так посмотрите TDS на готовые продукты, масло это совокупность баз и присадок.
ойл-клуб пытается угадать формулу и соотношение, не учитывая поведения масла с одним допуском в разных моторах без практической связи .

laravel15
02.01.2015, 23:03
Подскажите, какой допуск для yeti 1.8 (2013 год) бензин?
VW 502 00?
И сколько заливать? 4,5 литра?

Правильно ли я понял, что такие подойдут?

http://www.ulmart.ru/goods/542374
http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/22F096AD?url=/Catalog/Goods/7/3/22F096AD
http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/736096AA?url=/Catalog/Goods/7/3/736096AA
http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/7F10ADFB?url=/Catalog/Goods/7/3/7F10ADFB

alexnik
03.01.2015, 00:01
laravel15, http://www.ulmart.ru/goods/544736 . Заливается 4,6-5л.

laravel15
03.01.2015, 00:53
laravel15, http://www.ulmart.ru/goods/544736 . Заливается 4,6-5л.

Спасибо за замечательный ответ!))) Тоже ранее всегда заливал mobil 1, но ОД че-то совсем сильно плачет и говорит - только кастрол и только 0w30...

Если сейчас Castrol, а куплю mobil - двигло надо промывать?

Так а если все-таки из кастрола выбирать - правильно указал я товары?

Proton
03.01.2015, 01:07
Спасибо за замечательный ответ!))) Тоже ранее всегда заливал mobil 1, но ОД че-то совсем сильно плачет и говорит - только кастрол и только 0w30...

Если сейчас Castrol, а куплю mobil - двигло надо промывать?

Так а если все-таки из кастрола выбирать - правильно указал я товары?

Самого терзает данная тема, остались 2 баклашки мобила 1 0-40 из старых запасов прошлой машины.
Я так вижу по показателям оно вполне сойдет и в ейти 1,8, только лишь зольностью не проходит, на 7,5 тыс может и нормально выйдет, надо за угаром следить.
ОД утверждает и дал рекомендацию на доливку 0-30 шелл, сейчас на обкатке буду смотреть как себя вообще машина поведет с данными новыми рекомендациями.
Другу в 1,4 САХА лили в перемешку Мобил 0-40 и 5-30 ESP Formula, 5-30 оказался для него лучшим.
С кастролом только на дизелях соглашусь, с бензо-турбо, один угар и долив. Хотя http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/7F10ADFB?url=/Catalog/Goods/7/3/7F10ADFB реально еще не юзал, просто осадочек остался от данного производителя
При заменах промывать ни чего не нужно, не портите плюшки масел не пойми чем.
И эта тема с 502 и 504 допусками весь мозг ВАГ разорвал, то в одну степь гребут, то всех под одну гребенку с нулевками и нашей рашей с тяжкими условиями

alexnik
03.01.2015, 01:18
Ну у кастрола http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/7F10ADFB?url=/Catalog/Goods/7/3/7F10ADFB.
Хотя мне ещё ни один дилер ничего против моих масел не сказал.

laravel15
03.01.2015, 01:34
Самого терзает данная тема, остались 2 баклашки мобила 1 0-40 из старых запасов прошлой машины.
Я так вижу по показателям оно вполне сойдет и в ейти 1,8, только лишь зольностью не проходит, на 7,5 тыс может и нормально выйдет, надо за угаром следить.
ОД утверждает и дал рекомендацию на доливку 0-30 шелл, сейчас на обкатке буду смотреть как себя вообще машина поведет с данными новыми рекомендациями.
Другу в 1,4 САХА лили в перемешку Мобил 0-40 и 5-30 ESP Formula, 5-30 оказался для него лучшим.
С кастролом только на дизелях соглашусь, с бензо-турбо, один угар и долив. Хотя http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/7F10ADFB?url=/Catalog/Goods/7/3/7F10ADFB реально еще не юзал, просто осадочек остался от данного производителя
При заменах промывать ни чего не нужно, не портите плюшки масел не пойми чем.
И эта тема с 502 и 504 допусками весь мозг ВАГ разорвал, то в одну степь гребут, то всех под одну гребенку с нулевками и нашей рашей с тяжкими условиями

Ну 504 насколько я понимаю это для авто с гибкими межсервисными интервалами, что явно не наш случай.

А 502 для фиксированных интервалов - к тому же я планирую каждые 7,5 тыс менять масло.

Возьму, пожалуй:

http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/7F10ADFB?url=/Catalog/Goods/7/3/7F10ADFB

и вдобавок еще литр, ведь заправочный объем 4,6:

http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3/popup/80C0ADFB?url=/Catalog/Goods/7/3/80C0ADFB

Или возьму 5w40

http://www.ulmart.ru/goods/968347
+
http://www.ulmart.ru/goods/951461

Смотря что будет в наличии))))

Зеленоградец
03.01.2015, 14:27
Самого терзает данная тема, остались 2 баклашки мобила 1 0-40 из старых запасов прошлой машины.
Чтобы не было мучительно больно можете отдать их мне:ah:

RusMak
03.01.2015, 17:02
Castrol Edge Prof 0в30, залито дилером в прошлое ТО. докупал литрушку, обнаружил большой выбор такого масла))) и для БМВ и ауди и т.д. обратился к продавцу, тот по какому то сайту подобрал что по допускам БМВшное подходит. потом с умным видом заявил что 0в30 в Йети лить нельзя.

Comandante
03.01.2015, 18:31
извечный вопрос - что есть "допуск", а что - "соответствие"...

С точки зрения толкования под допуском следует понимать официальное одобрение заводом-изготовителем того или иного масла. Соответственно, с этой процедуры с масленщика можно поиметь немалый магарыч. Ну а соответствие - это целиком и полностью лежит на порядочности масленщика, т.е. изготовитель масел сварганил масло, удовлетворяющее требованиям того допуска, которому он "соответствует". Имхо

LoYuri
03.01.2015, 18:35
С точки зрения толкования под допуском следует понимать официальное одобрение заводом-изготовителем того или иного масла. Соответственно, с этой процедуры с масленщика можно поиметь немалый магарыч.
Аналог Олимпийских колечек и надписи "Сочи 2014" на кефире? Не имеющих прямого отношения к его качеству? Типо - "Ну... не говно..."

Proton
03.01.2015, 18:51
Чтобы не было мучительно больно можете отдать их мне:ah:
:smile: не одна машина в гараже, я уж найду куда залить:wink:

Stanislavus
03.01.2015, 20:10
Ну 504 насколько я понимаю это для авто с гибкими межсервисными интервалами, что явно не наш случай.
Когда я покупал машину в 2011 году, то завод-изготовитель и ОД на ТО лили масло именно 504 допуска. Т.е. это вполне наш случай, разве нет? :wink:
И ресурс у 504 - 30.000 км, у 502 - 15.000, из чего я сделал вывод, что 504-й допуск никак не может быть хуже 502-го. А вот смена типа масла для мотора может быть не гуд. Поэтому, продолжаю лить 504 масло и менять его раз в год (12.000-15.000 км) :tongue:

Старый Мыш
03.01.2015, 22:27
Поэтому, продолжаю лить 504 масло и менять его раз в год (12.000-15.000 км)
+100500
Ездил на 504 (5w30 Shell Helix Ultra AV-L) два года, меняя раз в год (13500 км в год) - никаких проблем. Сейчас на 502 0w30 (тоже Shell), но после зимы сменю на 504. Мне оно больше нравится.

Владимир_Спб
03.01.2015, 23:00
+100500
Ездил на 504 (5w30 Shell Helix Ultra AV-L) два года, меняя раз в год (13500 км в год) - никаких проблем. Сейчас на 502 0w30 (тоже Shell), но после зимы сменю на 504. Мне оно больше нравится.
Чем?

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

tttte2
04.01.2015, 00:13
У масла 504 допуска меньше моющих свойств и оно предназначено для использования с топливом в котором нет присадок и высокий экологический класс.

Andrey.cz
04.01.2015, 00:19
У масла 504 допуска меньше моющих свойств и оно предназначено для использования с топливом в котором нет присадок и высокий экологический класс.

У этих масел меньше зольность и меньше забивают фильтры

Товарищ Дынин
04.01.2015, 00:31
Зольность не фильтра забивает, а может влиять на нагар и отложения.

Наблюдатель
04.01.2015, 00:47
, а может влиять на нагар и отложения.
и какая зависимость?

Andrey.cz
04.01.2015, 00:59
Зольность не фильтра забивает, а может влиять на нагар и отложения.
Еще как забивает:biggrin:

Учитель
04.01.2015, 01:41
Я прочитал и совсем запутался. Подскажите мне можно продолжать на ТО лить масло VAG "Longlife III 5W-30" 507 или нет?

Проблем нет, но я хочу ездить на своей машине ещё долго.

P.S. Всех с Новым Годом!

Andrey.cz
04.01.2015, 01:47
Учитель, Лучше для вашей машины еще не придумали

Учитель
04.01.2015, 02:02
Andrey.cz, Спасибо Андрей!
Я помню японскую поговорку: - Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи.
И главное правило инженеров: - Не лезь в налаженный механизм.

LoYuri
04.01.2015, 06:07
Учитель, Лучше для вашей машины еще не придумали
Это, типо, "лучше еще не придумали" для Тойоты, чем масло "Тойота", для Хонды - чем "Хонда", для Мазды - чем "МАзда" и так до бесконечности? Ух, какие движки-то разные и капризные... (Правда, ни один из автомобилестроителей сам масло не творит.... более того - линейка "фирменных масел" обновляется куда реже, чем "универсальных" - дорого автозаводу по-новой закручивать контракт с "масленщиком").
В своё время я очень удивился, увидев в новом меддевайсе древнюю модель материнки .. А немец мне пояснил, что всё нормально - материнка, хоть и со скрипом, но выполняет свои функции, она прошла сертификацию (что - недешево) и существует контракт на поставку этого, по-сути - уже древнего дерьма, в определенном количестве в течении определенного времени. Новые - много лучше, но переход на них - затратен. Вот и всё... бизнес, ничего личного.
Так и "фирменные" расходные жидкости.... ИМХО

добавлено через 3 минуты
Я помню японскую поговорку: - Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи.
Разве барон Ротшильд - японец???

Наблюдатель
04.01.2015, 09:20
Еще как забивает
в нормальном моторе масло должно встречаться катализатором и сажевиком?

добавлено через 1 минуту
Проблем нет, но я хочу ездить на своей машине ещё долго.
вам еще к маслу солярочки, которую для вашей машины придумали..
http://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=290109

OAZ
04.01.2015, 10:21
А почему не льете Motul круглогодично?
И еще... Зачем менять 5w-30 на 5w-30?

добавлено через 1 минуту
Только из-за того, что написано NORD?
Без шуток, серьезно.
SKE, присоединяюсь с вопросом. Или чем NGN Nord так понравилось, что даже допусками решил принебречь? Тем более если масло реально используется, и есть сравнения с "Мотулом".

добавлено через 6 минут
Я прочитал и совсем запутался. Подскажите мне можно продолжать на ТО лить масло VAG "Longlife III 5W-30" 507 или нет?

Проблем нет, но я хочу ездить на своей машине ещё долго...

Долго ездить не светит, если уповать на "Лонг Лав" и не менять его более 10 000 км.
Если ездите по автобану в режиме трассы и на европейском топливе, то простите за навязчивое мнение, что масло надо чаще менять.:bk:

добавлено через 7 минут
Andrey.cz, Спасибо Андрей!
Я помню японскую поговорку: - Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи...
Вот тут как раз не тот случай, сам нарвался, сотрудник на Тигуан залил - плевался (при чем в другое время), знакомому заливали в Пассат - маты, да и только. Тем более что много слухов, что С1 - чистый Кастрол. Возможно со своей добавкой (запах даже есть специфический), но лучше они его явно не сделали. Возможно просто нам не подходят, справедливости ради надо учитывать, что и от подделок мы не застрахованы (правда я не зря упоминал, что нарывались в разное время).:bk:

LoYuri
04.01.2015, 10:30
SKE, присоединяюсь с вопросом. Или чем NGN Nord так понравилось, что даже допусками решил принебречь? Тем более если масло реально используется, и есть сравнения с "Мотулом".

Норд понравился своим поведением на морозе (проверено), а также результатами его испытаний на ойл-клубе... Я вижу в этих испытаниях рациональное зерно, да и Торкона давно знаю и уважаю... Масло это не угорает...Плохих отзывов по нему я не встречал, масло не относится к разряду "религиозно-почитаемых", что тоже считаю плюсом - скорее на тот-же Мотюль паленый нарвешься, не говоря про Кастролы...
Про допуски... Масло одобрено: MB 229.1/229.3, VW 502.00/505.00, BMW LL-98, GM-LL-B-025 Мне этого достаточно... Про коммерческие одобрения и прочую "Олимпийскую символику" я уже писАл...
Всё вышесказанное - сугубо мое личное мнение, как вы все обратили внимание - я нигде не агитировал с пеной у рта за это масло... Возможно, есть много гораздо более качественных масел, но меня по совокупности свойств устроило это.

Старый Мыш
04.01.2015, 11:54
Чем?


У меня на 502 увеличился расход топлива, но это может быть совсем не от масла зависит. Вот докатаю до марта, а там посмотрим.

OAZ
04.01.2015, 13:30
... Масло это не угорает...Плохих отзывов по нему я не встречал, масло не относится к разряду "религиозно-почитаемых", что тоже считаю плюсом - скорее на тот-же Мотюль паленый нарвешься, не говоря про Кастролы...
Про нераскрученность бренда полностью согласен.
Хотелось бы еще знать "интимную подробность": на каком пробеге оно не выгорает? Т.е. сколько я реально без доливки смогу проехать на 5 л. этого масла? У меня пока ни на одном к 6 000 не получилось подобраться: начинало угарать и по состоянию к саже приближалось (когда на бумажке с капли со щупа выявляются явно не растворимые гадости - масло бракую).

Comandante
04.01.2015, 22:06
Про допуски... Масло одобрено: MB 229.1/229.3, VW 502.00/505.00, BMW LL-98, GM-LL-B-025 Мне этого достаточно..
Одобрено, но это одобрение, а не допуск. В принципе ничего негативного в этом тоже не вижу, ИМХО. А вот мерсовский неплохо бы иметь 229.5

Наблюдатель
04.01.2015, 22:09
своим поведением на морозе (проверено),
а мне пофигу как ведет себя масло на морозе, автозапуск по температуре рулит.

pavka
04.01.2015, 22:23
а мне пофигу как ведет себя масло на морозе,
Webasto рулит:az:

RusMak
05.01.2015, 00:08
Webasto рулит:az:

:smile:у меня позавчера, даже после подогрева гидроником показало что масло йок. видимо совсем замерзло)))
литрушку долил. но уже писал об этом.
сегодня разговаривал с товарищем, он только сегодня свою Камри завел... сначала вебасто, потом заводил, говорит минут 40 горело что масло долить надо, потом пропало.

Товарищ Дынин
05.01.2015, 00:13
Масло то какое? Спокойнее со свежим в морозы.

SKE
05.01.2015, 00:39
как вы все обратили внимание - я нигде не агитировал с пеной у рта за это масло
И не надо,давай это будет нашим секретом,а то еще подделывать начнут.
SKE, присоединяюсь с вопросом. Или чем NGN Nord так понравилось, что даже допусками решил принебречь? Тем более если масло реально используется, и есть сравнения с "Мотулом".
Зимой хочу ездить на СИНТЕТИКЕ,дабы избежать(подстраховаться)
1-замерзания(у синтетики как правило tзастывания ниже например Норд=-48гр,Мотюль= -36)
2-избежать масленной чумы.
поэтому я выбрал на зиму Норд или Фукс(пока точно не определился).Посмотрим на анализы отработки на ойл клубе Норда и как покажет он себя на TSI.
А на лето можно кряк Мотюль,повторюсь-уж понравился мне звук мотора когда он в нем плешется.
По поводу допусков и соответствий.Так я больше боюсь не того,что Норд не имеет оф.одобрений(его качество постоянно проверяют на известном нам форуме),я больше боюсь как бы не нарваться на паленый Мотюль.
По поводу того зачем я прыгаю с 5w30 на 5w30 я уже ответил одно кряк другое синтетика и еще Норд практически не 5W а 0W вот почему.Еще по мере прочтении информации из разных источников пришел к выводу:нам можно и 502.00 и 504.00 пофигу,vw сегодня так написал завтра эдак и прыгать с одного допуска на другой в этом не вижу ничего плохого(уверен что из-за смешивания мизера присадок остатка старого масла,после отсоса через щуп,с новым маслом с другими присадками не чего не случится)главное:
1-именно эти допуски(502.00\504.00)
2-менять вовремя масло 7500км и фильтра.
3-и что бы вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: была не менее-3,5 mPaS
И еще немного процитирую-
LR Defender:
На счёт масел, как уже выше говорилось, важно, чтобы оно спецификации для данного мотора соответствовало. Марка не играет никакой роли. Понятно, что каждый производитель своё расхваливает, но если брать продукцию известных, проверенных фирм, то разницы никто не заметит. У нас только для экспирементальных моторов используют строго определённое масло и то не для ресурса, а для сравнимости результатов испытаний на разных этапах конструирования мотора.
С VW тут всё просто: смотрим, что написано в инструкции к машине и сравниваем с тем, что написано на банке с маслом. Масла для Long Life можно лить в моторы не настроенные для Long Life (они дороже, но их изюминка в более долгом сопротивлении окислению), наоборот - нельзя!
Главное условие: правильно и вовремя делать сервице! Не жалеть на масло и фильтры.

Наблюдатель
05.01.2015, 01:46
Посмотрим на анализы отработки
они анализы на чуму делают?
Webasto рулит
особенно когда начинает жрать ток из АКБ, и коробку она не греет..

LoYuri
05.01.2015, 05:46
а мне пофигу как ведет себя масло на морозе, автозапуск по температуре рулит.
ИМХО - одно из самых вредных (глупых) занятий - постоянно пытаться греть ТСИ на хх

pavka
05.01.2015, 08:31
и коробку она не греет..
А при чём здесь коробка?

Владимир_Спб
05.01.2015, 13:14
На ойл клубе Mobile ESP Formula 5W30 очень хвалят.
А по поводу норда, надо анализ отработки с вашего двигателя смотреть. Будет тогда понятно.

Наблюдатель
05.01.2015, 19:24
ИМХО - одно из самых вредных (глупых) занятий - постоянно пытаться греть ТСИ на хх
поэтому я высвободил себя и поручил это делать железяке.
А при чём здесь коробка?
:al: только никому не говорите...
при АЗ по температуре не надо рвать мотор и АКБ, происходит зарядка АКБ, работают подогревы сидений, заднего стекла, зеркал, отогревается лобовое стекло, прогревается коробка передач, у дизелей идет циркуляция и прогрев топлива.

Товарищ Дынин
05.01.2015, 19:55
поэтому я высвободил себя и поручил это делать железяке.

:al: только никому не говорите...
при АЗ по температуре не надо рвать мотор и АКБ, происходит зарядка АКБ, работают подогревы сидений, заднего стекла, зеркал, отогревается лобовое стекло, прогревается коробка передач, у дизелей идет циркуляция и прогрев топлива.

Только никому не говорите, что от автозапуска частенько характерные трещины на лобовом стекле (когда снежку туда сыпанет.) Или у Вас он и стекло чистит? И насчет прогрева коробки напомните пожалуйста.

Учитель
05.01.2015, 20:24
Только никому не говорите, что от автозапуска частенько характерные трещины на лобовом стекле (когда снежку туда сыпанет.)

На прошлой тойоте стоял автозапуск и стекло было со следами ремонта от сколов. Так ни разу не треснуло, наоборот, всегда оттаивало.

Наблюдатель
05.01.2015, 21:11
что от автозапуска частенько характерные трещины на лобовом стекле
вот чудеса то какие..
Или у Вас он и стекло чистит?
не чистит, дворники отключены..
И насчет прогрева коробки напомните пожалуйста
что напомнить, напомните..?

rtsfox
05.01.2015, 21:12
народ, подскажите после НГ, где масло можно достать подешевле в москве или области,Э восточной ее части?

gon
05.01.2015, 21:49
где масло можно достать подешевле
metro cash and carry
castrol с 502 допуском 1600 за 4 литра

rtsfox
05.01.2015, 22:08
metro cash and carry
castrol с 502 допуском 1600 за 4 литра

спс за наводку :az:

pavka
05.01.2015, 22:26
при чём здесь коробка?



только никому не говорите...
при АЗ по температуре не надо рвать мотор и АКБ, происходит зарядка АКБ, работают подогревы сидений, заднего стекла, зеркал, отогревается лобовое стекло, прогревается коробка передач, у дизелей идет циркуляция и прогрев топлива.
Вы можете объяснить, при чём здесь коробка? Я не хочу Вас под колоть

Учитель
05.01.2015, 23:20
metro cash and carry
castrol с 502 допуском 1600 за 4 литра

Я заметил, тут многие уверены в том, что масло известных брендов, продающееся везде - подделка. А что МЕТРО самое честное? Я думаю, что это сравни покупке швейцарских часов в переходе.

Наблюдатель
05.01.2015, 23:28
Вы можете объяснить, при чём здесь коробка? Я не хочу Вас под колоть
если на морозе заводите авто на механике, выжимаете сцепление , мотору легче крутиться, пусть поработает минуту, заглушите, попробуйте завести, крутится мотор легче, и практически нет разницы выжато ли сцепление или нет.
первимчный вал крутится, насос работает, масло гоняет, масло разжижается, КПП греется..

Владимир_Спб
05.01.2015, 23:55
Я заметил, тут многие уверены в том, что масло известных брендов, продающееся везде - подделка. А что МЕТРО самое честное? Я думаю, что это сравни покупке швейцарских часов в переходе.

Учитель, все Ок. Я там работаю[emoji6].


Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Учитель
06.01.2015, 00:02
Учитель, все Ок. Я там работаю[emoji6].


Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Часы продаёте?

gon
06.01.2015, 01:04
А что МЕТРО самое честное?
последний остался магазин, которому я верю...
кстати, на упаковке масла Castrol (в Метро) стоит код изготовителя Гамбург.

rtsfox
06.01.2015, 01:08
я в "Глобусе" цену на масло посмотрел и не понял: для чего они его там продают - разница между любыми автомагазинами в 15-20 рублей...

Учитель
06.01.2015, 01:12
gon, тогда Вам нужно в подпись добавить)))

Сменил немецкую технологичность на американскую надёжность

на Русскую Веру!

P.S. Без обид, но штрих-код рисуют очень даже красиво и правильно.

LoYuri
06.01.2015, 05:57
при АЗ по температуре не надо рвать мотор и АКБ, происходит зарядка АКБ, работают подогревы сидений, заднего стекла, зеркал, отогревается лобовое стекло, прогревается коробка передач
генератору расскажите, как много он выдает у Вас на хх, а аккуму - как хорошо он на морозе заряд берет...

OAZ
06.01.2015, 07:52
...Зимой хочу ездить на СИНТЕТИКЕ,дабы избежать(подстраховаться)
1-замерзания(у синтетики как правило tзастывания ниже например Норд=-48гр,Мотюль= -36)
...
Простите за дотошность, но откуда убеждение что Норд только при -48 начинает застывать? Если так, то и я зимой на него перехожу.:bk:
Motul X-clean 5W30 (склонен верить написанному - полная синтетика), который вчера в движок и залил, я по текучести в -28 и в +5 вообще не отличил. В то время как Shel Helix HX8 syntethic 5W40 в те же -28 с перевернутой канистры (грлышко простое широкое) вообще вытекать не пожелало. Ушло вчера целиком без сожаления в качестве вторичной промывки.:wink:
Попробовал вчера еще раз насосиком масло откачать. Лишний час промучился, но в конце концов преодолел лень и загнал машинку на сооружаемую в гараже эстакаду. В итоге после заливки 4 л. промывочного слил почти полную 5л. бутылку. В общем больше и пытаться не буду.:bk:

Наблюдатель
06.01.2015, 09:38
генератору расскажите, как много он выдает у Вас на хх, а аккуму - как хорошо он на морозе заряд берет...
вам в другой ветке написали, что вам многого не понять, хотя вы пытаетесь всюду встрять.
у меня в свое время был преподаватель, который говорил ".. плохо когда не знаешь, да еще и забыл..". похоже сказано про вас.

LoYuri
06.01.2015, 09:47
вам в другой ветке написали, что вам многого не понять, хотя вы пытаетесь всюду встрять.
у меня в свое время был преподаватель, который говорил ".. плохо когда не знаешь, да еще и забыл..". похоже сказано про вас.
А по-существу - можно? Или Вам только слова преподавателя (похоже - к Вам обращенные) в память врезались?
Взгляните на скоростную характеристику генератора, посчитайте суммарную нагрузку от всех перечисленных Вами потребителей, поинтересуйтесь режимом заряда аккумулятора - может, что-нибудь и поймете... Да - рекомендации ВАГа по работе двигателя на хх - тоже не Вам писаны...
ЗЫ То, что мне не всякая глупость понятна - абсолютно согласен с Вами..

Наблюдатель
06.01.2015, 11:43
Или Вам только слова преподавателя (похоже - к Вам обращенные) в память врезались?
да, запомнились, для цитирования вам подобным..
Взгляните на скоростную характеристику генератора, посчитайте суммарную нагрузку от всех перечисленных Вами потребителей, поинтересуйтесь режимом заряда аккумулятора - может, что-нибудь и поймете..
насколько понимаю вы интересовались и считали, и готовы выложить тут плод своих изысканий?? или опять же просто для ля-ля??
Да - рекомендации ВАГа по работе двигателя на хх - тоже не Вам писаны..
и что же он рекомендует?:biggrin:
насколько понимаю набираемый вами счетчик сообщения - это цитирование рекомендаций ВАГа?:biggrin:
А по-существу - можно?
конечно, для начала вспоминаете закон ома для полной цепи, первое правило Кирхгофа , берете вольтметр, токовые клещи, средненький приборчик для контроля состояния АКБ типа лаунча или аргуса, и получаете 100% достоверные данные, именно для вашего авто и ваших условий и температур.

SKE
06.01.2015, 20:24
Простите за дотошность, но откуда убеждение что Норд только при -48 начинает застывать?
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3755-3755/

Comandante
07.01.2015, 20:07
Друзья, подскажите про следующие параметры (кроме допуска и рекомендованной ОД вязкости), которым должны удовлетворять масла для tsi-ых моторов: зольность, высокотемпературная вязкость, содержание серы и т.д.? Можно с отсылкой на соответствующий документ. Заранее спасибо, решил немного ликбезом в этой области заняться, время позволяет.:ah:

Владимир_Спб
07.01.2015, 20:12
Друзья, подскажите про следующие параметры (кроме допуска и рекомендованной ОД вязкости), которым должны удовлетворять масла для tsi-ых моторов: зольность, высокотемпературная вязкость, содержание серы и т.д.? Можно с отсылкой на соответствующий документ. Заранее спасибо, решил немного ликбезом в этой области заняться, время позволяет.:ah:
Масло по ACEA А3/B3, A3/B4,

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

SKE
07.01.2015, 21:55
Господа,а ни кто не пользовал у нас масло Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 API SN ?Я подумал за такую цену его можно менять через 4 000-5 000км т.е. в движке постоянно будет свежее масло.
Вчера кстати со свояком на Сан йонг Кайроне ездили к од делать ему масленое то и я разговорился с мастером про масло Сан йонг.Да,он подтвердил догадки на ойл клубе,что там именно Лукойл .Свояк был в недоумении и чувствовал себя обманутым т.к. потратил кучу денег на 8литров Мотюля.

Comandante
07.01.2015, 22:10
Владимир_Спб, а С3 по АСЕА? Как я понимаю, должны приниматься во внимание пороговые значения высокотемпературной вязкости, содержания серы и зольности? Вот что это на практике означает?

добавлено через 7 минут
Да,он подтвердил догадки на ойл клубе,что там именно Лукойл .Свояк был в недоумении и чувствовал себя обманутым т.к. потратил кучу денег на 8литров Мотюля.

Зато в душе у него может спокойной, что 8 литров Мотюля, а не Лука плещется:smile:

Наблюдатель
07.01.2015, 22:17
зольность,
больше экологическая норма, при меньшем пробеге среднезольники ( примитивно больше присадок), при большем - малозольники ( меньше присадок), это если масло горит, в идеале масло и катализатор не должны встречаться.
все зависит в каком режиме будет работать авто больше, приводил ранее ссылку на диаграмму Штрибека, при работе в зоне 1 и 2 лучше больше вязкость и больше присадок, в зоне 3 чем меньше вязкость, тем меньше потерь, присадки практически не влияют.
http://www.kroon-oil.com/ru/product-recommendation/cars/skoda/yeti-5l/yeti-18-tsi-4x4-112-kw/31450/370719/23/13075/
в белом поле есть переключение интервала, посмотрите сами..

Владимир_Спб
07.01.2015, 23:14
Владимир_Спб, а С3 по АСЕА? Как я понимаю, должны приниматься во внимание пороговые значения высокотемпературной вязкости, содержания серы и зольности? Вот что это на практике означает?

добавлено через 7 минут


Зато в душе у него может спокойной, что 8 литров Мотюля, а не Лука плещется[emoji2]

Проштудировав ойл клуб пришел к выводу, что в продаже достаточно много хорошего масла, но в наших условиях оно дохнет на 5-8 тыс. км. Дохнет оно практически во всех типах двигателей, где-то чуть быстрее, где-то медленнее, это видно по анализам отработок .
Про Ксенум, который при своей конской цене дохнет как и все остальные - http://www.oil-club.ru/forum/topic/3953-xenum-wrx-75w40-otrabotka/page__pid__132707#entry132707

http://www.oil-club.ru/forum/topic/4646-xenum-wrx-75-w40-sborka-laboratornih-analizov-otrabotki-na/page__pid__151034#entry151034

А это NGN - http://www.oil-club.ru/forum/topic/11546-ngn-nord-5w-30-otrabotka-na-toyota-landcruiser-120-posle-5100km/page__st__15

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

SKE
07.01.2015, 23:45
пришел к выводу, что в продаже достаточно много хорошего масла, но в наших условиях оно дохнет на 5-8 тыс. км
Так вот и я про то же,может тогда Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 API SN за 1200р на 4 000км?

сергей копытов
07.01.2015, 23:51
Так вот и я про то же,может тогда Лукойл Люкс Синтетическое за 1200р на 4 000км?
Лукойл хорошее масло, 4ткм перебор конечно. 7500км самое то для замены( в принципе даже можно 1 замену без замены фильтра, вторую на 15ткм с заменой. Роснефть 5W-40 API SМ тоже норм масло, 502 допуск имеет. По тестам и ЗР(новое), и ойлклуб(отработки), эти масла не хуже буржуйских.

Товарищ Дынин
07.01.2015, 23:51
А оно надо 5-40?

сергей копытов
07.01.2015, 23:53
В свете возрастающей вилки стоимости наши-ненаши можно к ним присмотрется.

добавлено через 56 секунд
А оно надо 5-40?
А что смущает? 40 вместо 30?

SKE
08.01.2015, 00:04
А оно надо 5-40?
Не поверишь меня тоже это отталкивает.
А что смущает? 40 вместо 30?
Так да именно пока в Лукойле только это и смуЩает.

сергей копытов
08.01.2015, 00:17
30-40 не такая большая и разница в вязкости. Выбор производителями маловязких масел в современных авто(ваг 5-30, тойота 0-20) вызван кроме заботы о моторе еще и экологией-экономией. В наших моторах масло греется достаточно сильно, и чуть более вязкая жидкая жижа при 120-140гр, не есть плохо. ИМХО. Себе лью 5-40 с новья.

Товарищ Дынин
08.01.2015, 00:24
Я у себя больше 100 не видел ибо не отжигаю. На 0-40 ездил. Щас 0-30. 30-ки крутятся полегче. 5-40 зимой не очень хороший вариант (тем более в Северодвинске).

Владимир_Спб
08.01.2015, 00:27
Не поверишь меня тоже это отталкивает.

Так да именно пока в Лукойле только это и смуЩает.
Ну можно не впадать в крайности. Можно выбрать неплохое, за разумные деньги, из импортного.


Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

сергей копытов
08.01.2015, 00:33
Я у себя больше 100 не видел ибо не отжигаю. На 0-40 ездил. Щас 0-30. 30-ки крутятся полегче. 5-40 зимой не очень хороший вариант (тем более в Северодвинске).
У нас меньше -20 несколько дней в году, -25 скажем в прошлый год вообще небыло(близость моря),.. Скажем в Архангельске(35 км о нас). -30-35 легко по утрам. Для лета 0ка думаю не айс, пробеги маленькие у меня и на 5-40 езжу круглый год (10ткм до замены как раз незжаю). На приборке масло+128гр видел. Это в среднем где датчик стоит, сколько скажем в местах трения(турбина-вкладыш и тд) сложно представить как там 0-30 поживать будет..

Товарищ Дынин
08.01.2015, 00:34
Этот Лукойл замечательный вариант (цена\качество). Тем более близнец Мобил1.

сергей копытов
08.01.2015, 00:35
Ну можно не впадать в крайности. Можно выбрать неплохое, за разумные деньги, из импортного.


Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk В чем крайность то? Мы ж не М8Б лить предлагаем. Допуск заявленый есть, независимые экспертизы это подтверждают.. Скепсис к всему советскому?

Товарищ Дынин
08.01.2015, 00:37
У нас меньше -20 несколько дней в году, -25 скажем в прошлый год вообще небыло(близость моря),.. Скажем в Архангельске(35 км о нас). -30-35 легко по утрам. Для лета 0ка думаю не айс, пробеги маленькие у меня и на 5-40 езжу круглый год (10ткм до замены как раз незжаю). На приборке масло+128гр видел. Это в среднем где датчик стоит, сколько скажем в местах трения(турбина-вкладыш и тд) сложно представить как там 0-30 поживать будет..

0-30 по рекомендации Шкоды (ибо гарантия пока). Но ничего негативного про него сказать не могу. Пора менять кстати (почти 7500 накатал). А так обычно 0-40.

сергей копытов
08.01.2015, 00:42
0-30 по рекомендации Шкоды (ибо гарантия пока). Но ничего негативного про него сказать не могу. Пора менять кстати (почти 7500 накатал). А так обычно 0-40.Щас шкода 0ку рекомендует? У меня 5-30 в книжечке.. А масло главное чтоб не паленое было, допуск нужный и менять почаще(250-400моточасов), по городу 7.5-10ткм выходит. По трассе и 15ткм выходит легко.

Владимир_Спб
08.01.2015, 00:43
Скепсис к всему советскому?

Есть немного). Я пока не готов.
Но в нынешних условиях и с нынешними ценами надо искать баланс между затратами на содержание и сохранностью авто.
Надо считать. Что будет выгоднее, менять каждые 5, но дешевле, или каждые 7.5, но масло подороже.
Скоро придем к тому, что будем Йети мовилью промазывать и отработку в пороги заливать)))

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

сергей копытов
08.01.2015, 00:45
Есть немного). Я пока не готов.
Но в нынешних условиях и с нынешними ценами надо искать баланс между затратами на содержание и сохранностью авто.
Надо считать. Что будет выгоднее, менять каждые 5, но дешевле, или каждые 7.5, но масло подороже.
Скоро придем к тому, что будем Йети мовилью промазывать и отработку в пороги заливать)))

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
2е прокладки и 76 лить, а, его нет уже.. Тогда 92 и не газовать сильно..))

Товарищ Дынин
08.01.2015, 00:54
Есть немного). Я пока не готов.
Но в нынешних условиях и с нынешними ценами надо искать баланс между затратами на содержание и сохранностью авто.
Надо считать. Что будет выгоднее, менять каждые 5, но дешевле, или каждые 7.5, но масло подороже.
Скоро придем к тому, что будем Йети мовилью промазывать и отработку в пороги заливать)))

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Вам уважаемый чего голову то ломать - 5-30 С3. (504\507). Среди них Кастрол самый дешевый (кстати в авто49 акция 5 по цене 4-х). Или Мобил ЕСП (немало положительных отзывов). Но Мобил цены задрал негуманно!

SKE
08.01.2015, 01:01
30-40 не такая большая и разница в вязкости
Хотя вязкость при 100гр=13.37,ближе к 30-ке.
Скепсис к всему советскому?
Честно да побаиваюсь.Но допуск официальный,лаб анализы не плохие.Задумался я,на 4000-5000км за 1200р,соблазнительно.

Владимир_Спб
08.01.2015, 01:05
Вам уважаемый чего голову то ломать - 5-30 С3. (504\507). Среди них Кастрол самый дешевый (кстати в авто49 акция 5 по цене 4-х). Или Мобил ЕСП (немало положительных отзывов). Но Мобил цены задрал негуманно!
Товарищ Дынин, да я уже особо и не ломаю. Как раз по акции уже и взял, по 360 р/л вышло.
Про Мобил тоже думал, но дорого.
К Shell 5w30 Ultra ECT присматриваюсь, тоже говорят неплохой. И появился новый Shell Ultra ECT 0W30 с 507-м. Подожду тестов по нему, а там посмотрим.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

faba2010
08.01.2015, 01:07
Скоро ТО. Это масло можно лить в САХА 1.4?
http://www.ulmart.ru/goods/544736#

добавлено через 1 минуту
Товарищ Дынин, да я уже особо и не ломаю. Как раз по акции уже и взял, по 360 р/л вышло.
Про Мобил тоже думал, но дорого.
К Shell 5w30 Ultra ECT присматриваюсь, тоже говорят неплохой. И появился новый Shell Ultra ECT 0W30 с 507-м. Подожду тестов по нему, а там посмотрим.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

А где проходит акция?

шеф
08.01.2015, 01:14
У лукойла, по сравнению с кастролом немного выше вязкость, зольность, сульфатность, температура застывания. Но нужно в некоторых позициях учитывать и разные методики измерений - а тут уж фиг его знает, как сравнивать...
А так, учитывая разницу в цене почти в 2 раза от кастрола можно и использовать. Кстати, масла газпромнефти - G-Energy F Synth EC 5W-30 и 5W-40 немного лучше Лукойла, но и по цене - подороже Лукойла немного.

ОДОБРЕНИЯ Лукойла:
API SN – лицензировано (лиц. №2523)
MB 229.5
Renault RN 0700 / 0710
Porsche A40
BMW Longlife-01
VW 502 00 / 505 00
ОАО «АвтоВАЗ»

СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ:
API CF
ACEA A3/B4, A3/B3

ЛУКОЙЛ ЛЮКС СИНТЕТИЧЕСКОЕ SN SAE 5W-40
Плотность при 15 °С кг/м3 ASTM D 1298 853
Вязкость кинематическая при 100°С мм2/с ASTM D 445 13,9
Вязкость кинематическая при 40°С мм2/с ASTM D 445 83,1
Индекс вязкости ASTM D 2270 173
Динамическая вязкость CCS при -30°C мПа с ASTM D 5293 5 940
Динамическая вязкость MRV при -35°C мПа с ASTM D 4684 27 100
Щелочное число мг КОН/г ASTM D 2896 10,1
Сульфатная зольность % масс. ГОСТ 12417 1,1
Испаряемость по NOACK % масс. ASTM D 5800 9,6
Температура вспышки в открытом тигле °С ГОСТ 4333 230
Температура застывания °С ГОСТ 20287 -41

Физико-химические свойства Сastrol EDGE 5W-40 C3:
Методы испытаний Единицы измерения Значения
Плотность при 15 °C ASTM D4052 г/мл 0.852
Кинематическая вязкость при 40 °C ASTM D445 мм?/c 80
Кинематическая вязкость при 100 °C ASTM D445 мм?/c 13.2
Индекс вязкости ASTM D2270 164
Динамическая вязкость (CCS) при –30 °C ASTM D5293 мПа*с (сП) 6100
Температура застывания ASTM D97 °C -48
Общее щелочное число ASTM D2896 мг КОН/г 7.0
Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 0.7

G-Energy F Synth 5W-40 одобрено:
? API SN (лицензия)
? MB 229.5
? VW 502 00/505 00
? ОАО «АВТОВАЗ»
? Сертифицировано ААИ
Масло G-Energy F Synth 5W-40 соответствует требованиям спецификаций:
? API SM/CF
? ACEA A3/B4
? Renault RN0700/0710
? BMW LL-01
? Porsche A40
? Opel LL-B-025
? PSA B71 2296

Вязкость кинематическая:
при 40 °C, мм2 /с ASTM D 445 86.8
при 100 °C, мм2/с ASTM D 445 14.5
Индекс вязкости ASTM D 2270 173
Температура вспышки в открытом тигле, °C ASTM D 92 230
Температура застывания , °C ASTM D 97 -42
Плотность при 15 °C кг/м3 ASTM D 1298 859

Товарищ Дынин
08.01.2015, 01:30
Скоро ТО. Это масло можно лить в САХА 1.4?
http://www.ulmart.ru/goods/544736#

добавлено через 1 минуту


А где проходит акция?

Можно конечно.
Акции бывают везде (особенно в крупных магазинах). Я в Авто49 бываю. В Экзисте тоже бывают нормальные цены (я там последнее время беру из наличия).

добавлено через 1 минуту
Шелл из Торжка кстати по цене гуманнее Мобила.

LoYuri
08.01.2015, 05:19
А это NGN - http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...m/page__st__15
Что не понравилось?
В наших моторах масло греется достаточно сильно, и чуть более вязкая жидкая жижа при 120-140гр, не есть плохо. ИМХО.
чуть более вязкая жижа будет чуть сильнее греться... и - чуть сильнее разжижаться при этом....
Для лета 0ка думаю не айс,
А при чем тут лето и низкотемпературная вязкость? "нулевка" просто дороже обычно...

Щас шкода 0ку рекомендует?
Ага.. для 1.8 в России
По Лукойлам и прочим "Нашеойлам"... Меня в наших жижах настораживает одно - наши производители очень склонны (наверное - в силу менталитета) не выдерживать стабильное качество и постоянно что-то "улучшать" и "модифицировать" (разумеется - "без ухудшения потребительских свойств")... Это касается всех отраслей народного хозяйства, когда первые партии продукции идут впереди планеты всей, а потом вдруг "и на пару, а не идет". А так - большинство "масленщиков" - просто блендеры, пакеты присадок покупают, а базы не сильно отличаются...
В свое время лили в десяток турбодизелей Спектрол и меняли раз в 5000. Машины эксплуатировались жестко и круглогодично (они деньги зарабатывали). Видел вскрытые движки - внутри всё чисто и комфортно...

Владимир_Спб
08.01.2015, 09:20
Что не понравилось?

Наоборот, понравилось.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

SKE
08.01.2015, 10:51
что это- зольность, сульфатность,
Это разные показатели?Это не
Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 0.7?

добавлено через 46 минут
наши производители очень склонны (наверное - в силу менталитета) не выдерживать стабильное качество и постоянно что-то "улучшать" и "модифицировать" (разумеется - "без ухудшения потребительских свойств")...
С этим я согласен.НО масло сертифицировано,имеет оф допуски авто гигантов и изменять рецептуру это чревато.

Comandante
08.01.2015, 15:47
НО масло сертифицировано,имеет оф допуски авто гигантов и изменять рецептуру это чревато.
У нас чудесная страна и не всегда это синоним прекрасного, а от слова чудить. Т.е. на период проведения сертификации собдюдается весь технологический цикл, ну а потом можно и подзабить на какой-нибудь элемент по разным причинам. Вот тут качество и поплыло, как, например, регистрирует Роспотребнадзор биодобавки для похудания с травками-муравками, ну а после получения соответствующего сертификата на рынок хлещет волна китайских сибутраминосодержащих БАДов, от которых наши тетки до психогенной анарексии доходят. Такая вот печальная история. Посему я прохожу мимо витрины, на которой наши масла Лукойлы, ТНК, G-drive и т.д. и т.п. ИМХО


Улетело через Tapatalk

Владимир_Спб
08.01.2015, 15:53
Можно конечно.
Акции бывают везде (особенно в крупных магазинах). Я в Авто49 бываю. В Экзисте тоже бывают нормальные цены (я там последнее время беру из наличия).

добавлено через 1 минуту
Шелл из Торжка кстати по цене гуманнее Мобила.
Тот который мне подходит еще made in EU

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Товарищ Дынин
08.01.2015, 15:58
В Экзисте 1 847р.

Владимир_Спб
08.01.2015, 16:43
В Экзисте 1 847р.
У меня скидка 10%.
Лень с экзистом связываться.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Товарищ Дынин
08.01.2015, 16:55
А мне оченно удобно (200 м от дома). У меня там 8%. Часто беру расходники из наличия (бывает дешевле чем под заказ). Можно посмотреть как следует живьем.

Владимир_Спб
08.01.2015, 17:01
А мне оченно удобно (200 м от дома). У меня там 8%. Часто беру расходники из наличия (бывает дешевле чем под заказ). Можно посмотреть как следует живьем.
В том, который рядом со мной, в наличии ничего нет. Я спрашивал. Только под заказ.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Alex05
08.01.2015, 21:49
А мне оченно удобно (200 м от дома). У меня там 8%. Часто беру расходники из наличия (бывает дешевле чем под заказ). Можно посмотреть как следует живьем.
И меня так же часто есть много чего из наличия

сергей копытов
08.01.2015, 23:04
У нас чудесная страна и не всегда это синоним прекрасного, а от слова чудить. Т.е. на период проведения сертификации собдюдается весь технологический цикл, ну а потом можно и подзабить на какой-нибудь элемент по разным причинам. Вот тут качество и поплыло, как, например, регистрирует Роспотребнадзор биодобавки для похудания с травками-муравками, ну а после получения соответствующего сертификата на рынок хлещет волна китайских сибутраминосодержащих БАДов, от которых наши тетки до психогенной анарексии доходят. Такая вот печальная история. Посему я прохожу мимо витрины, на которой наши масла Лукойлы, ТНК, G-drive и т.д. и т.п. ИМХО


Улетело через Tapatalk
Точка зрения имеет право на жизнь.. Мимо заправок с российским бензином вы тоже мимо проезжаете? ))

Comandante
08.01.2015, 23:52
сергей копытов, хоть тема и не про бензин, но отвечу - здесь нет альтернативы, т.к. весь бензин делается на отечественных НПЗ и из отечественной нефти. Да и бензин в московском регионе хорошего качества, и, кроме того, наличие большого числа высокотехнологичных авто на просторах нашей необъятной как-то дисциплинирует бензинщиков, хоть они и не спешат вкладываться в модернизацию НПЗ.
P.S. смотрел как-то новости после обвала рубля, так там сюжет про финнов был, как они приезжают в приграничные районы заправляться нашим бензинов и при этом говорят, что он дешёвый и хорошего качества.

Shamhoon
08.01.2015, 23:59
В Экзисте 1 847р.

А в Юлмарте - 1670 руб. Очень душевно по нынешним временам. Правда в октябре я его брал там же за 1440.

Comandante
09.01.2015, 00:20
Друзья, подскажите про следующие параметры (кроме допуска и рекомендованной ОД вязкости), которым должны удовлетворять масла для tsi-ых моторов:

"Покурил форум ойл-клуба, почитал сайт автомасло.инфо - как говорится - 2 юриста и 3 мнения. Где-то что-то доходчиво, но без флуда и взаимных обсер...ств не обходится и там:mad:. Вопрос такой - масла с С3 можно нам лить, ведь они предназначены и для долговечной работы катов.
P.S. просьба мануалом не размахивать, т.к. знаю и сам пользуюсь маслами с 502 допуском, но хочется и лучшего своей бибике. Тут на форуме есть, кто льёт 504 допуск и меняет масло через 7-8 тыс. км. Ничего против такого подхода не имею, может это в чем-то и лучше, чем 502 с такими же интервалами замены.

SKE
09.01.2015, 00:42
Вопрос такой - масла с С3 можно нам лить
Тебе с хорошем бензином
Мой город: Москва
можно.У меня например сейчас уже заготовлена канистра на весну мотюль 5w30 502.00\505.00 с3.

Зеленоградец
09.01.2015, 00:46
502.00\505.00 с3
Я что-то пропустил?

Товарищ Дынин
09.01.2015, 00:50
Я что-то пропустил?

Есть такие (5-30 и 5-40).

Владимир_Спб
09.01.2015, 00:56
http://www.vsemasla.com/auto/oils-and-autochem/engine-oils.html?api=25&aprovals=46&gaz_diesel=82&type_oil=15&viscosity=9

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

шеф
09.01.2015, 01:01
что это-
Цитата
Сообщение от шеф
зольность, сульфатность,
Это разные показатели?Это не
Цитата
Сообщение от шеф
Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 0.7
?

Извините, конечно щелочность и зольность, описался.

Зеленоградец
09.01.2015, 01:06
А да, запамятовал, сорри :ah:

SKE
09.01.2015, 01:52
Я что-то пропустил?
Motul 8100 X-clean 5W-30

OAZ
09.01.2015, 09:16
...при АЗ по температуре не надо рвать мотор и АКБ, происходит зарядка АКБ, работают подогревы сидений, заднего стекла, зеркал, отогревается лобовое стекло, прогревается коробка передач, у дизелей идет циркуляция и прогрев топлива.
Ну, ну; мне бы хотелось посмотреть на это при морозе за 30. Сколько раз надо за ночь заводить, чтобы стекло прогрелось. Да хорошо если при всех включенных электропотребителях и выключенном вентиляторе сам движок до рабочей Т дойдет.:biggrin: И при этом ездить на одном масле 15000 км., утверждая что "все ништяк". Вот потому я и боюсь покупать "с пробегом", боже упаси нарваться на машинку после такого использования. :bm:

добавлено через 29 минут
С лета не смог у многих брендов найти 0W30. И вообще по своим и чужим опытам с заморозкой убедился, что у некоторых фирм (Мотул, Ликви Молли, Несте...) "пятерка" на морозе дубеет меньше чем у иных (Кастрол, Шелл...) якобы "нулевка". Отсюда и убеждение, что по основе и пр. компонентам производители давно дошли предела (по крайней мере в контексте рентабельности в производстве не очень дорогих масел), и все зависит лишь от их честности: один, заявит что это к примеру 5W30, другой при свойствах совсем не лучших назовет 0W30. Доверие к фирме для меня больше значит, чем то, что "на заборе написано".

Наблюдатель
09.01.2015, 10:59
Ну, ну; мне бы хотелось посмотреть на это при морозе за 30.
а что на него смотреть, она сама...
Сколько раз надо за ночь заводить, чтобы стекло прогрелось.
при минус 25 позавчера завелась она один раз около 8 утра.
Да хорошо если при всех включенных электропотребителях и выключенном вентиляторе сам движок до рабочей Т дойдет.
до рабочей никто не говорил что дойдет, стекло отогревается, салон теплый.
бортовое напряжение 14.3.
И при этом ездить на одном масле 15000 км., утверждая что "все ништяк".
никто не доказал обратного..
Вот потому я и боюсь покупать "с пробегом", боже упаси нарваться на машинку после такого использования.
я не против за ваши деньги поддон вскрыть, вкладыши в руках подержать, если вдруг надумаете покупать,
в контексте рентабельности в производстве не очень дорогих масел
я лью по вашим понятиям очень дорогое масло, т.к. эксперименты с дешевыми как раз приводят к непонятным результатам.

добавлено через 34 минуты
еще про вязкость..
http://topru.org/4974/xoloda-i-avtomobilnoe-maslo/

Владимир_Спб
09.01.2015, 11:31
Ну, ну; мне бы хотелось посмотреть на это при морозе за 30. Сколько раз надо за ночь заводить, чтобы стекло прогрелось. Да хорошо если при всех включенных электропотребителях и выключенном вентиляторе сам движок до рабочей Т дойдет.[emoji3] И при этом ездить на одном масле 15000 км., утверждая что "все ништяк". Вот потому я и боюсь покупать "с пробегом", боже упаси нарваться на машинку после такого использования. :bm:

добавлено через 29 минут
С лета не смог у многих брендов найти 0W30. И вообще по своим и чужим опытам с заморозкой убедился, что у некоторых фирм (Мотул, Ликви Молли, Несте...) "пятерка" на морозе дубеет меньше чем у иных (Кастрол, Шелл...) якобы "нулевка". Отсюда и убеждение, что по основе и пр. компонентам производители давно дошли предела (по крайней мере в контексте рентабельности в производстве не очень дорогих масел), и все зависит лишь от их честности: один, заявит что это к примеру 5W30, другой при свойствах совсем не лучших назовет 0W30. Доверие к фирме для меня больше значит, чем то, что "на заборе написано".

OAZ, вы ошибаетесь или путаете. Ни Мотюль, ни Ликви Молли, ни Несте не являются производителями масел и покупают их у того-же Шелла, Мобила, БиПи или Шеврона.
Просто надо голову включать при выборе масла. Можно найти масло сопоставимое по качеству с Мотюлем за меньшие деньги.

А вот вам ужасная нулевка от Шелл, с температурой застывания - 52.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/14140-shell-helix-ultra-0w-30-svezhee/

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Comandante
09.01.2015, 13:42
OAZ, вы ошибаетесь или путаете. Ни Мотюль, ни Ликви Молли, ни Несте не являются производителями масел и покупают их у того-же Шелла, Мобила, БиПи или Шеврона.


Доказательства в студию. Может Мотюль у Тоталя?

добавлено через 43 минуты
еще про вязкость..
http://topru.org/4974/xoloda-i-avtomobilnoe-maslo/

Не всё однозначно, по крайней мере про высокотемпературную вязкость. Слишком всё усредненно, а именно, ни слова о том, что движки все разные и на этапе их проектирования задаются индивидуальные параметры, в том числе и тепловые зазоры в парах трения. Это к тому, что если в движок, рассчитанный на SAE20 лить сороковку, то капиталить его придется скорей всего не из-за износа поршневых колец, а нарушения температурного режима (локальные перегрева и т.п.) имхо

Владимир_Спб
09.01.2015, 14:50
Доказательства в студию. Может Мотюль у Тоталя?

В данном случае это не принципиально у кого. Основная мысль, что покупают, а не производят сами.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

SKE
09.01.2015, 14:57
Ни Мотюль, ни Ликви Молли, ни Несте не являются производителями масел
Они блендеры(смешивающие заводы),но это вовсе не говорит о плохом качестве их продукции.Даже есть мнение,что блендеры покупают базу определенного критерия хорошего качества,а с остатками что делают нефтегиганты?Правильно делают свои масла но уже из того что осталось.

Наблюдатель
09.01.2015, 15:01
в том числе и тепловые зазоры в парах трения.
в моторе много зазоров, извините, но умучаетесь усреднять
какая толщина пленки w20 и w40 при температуре 100 градусов, а 200?

Владимир_Спб
09.01.2015, 15:13
Они блендеры(смешивающие заводы),но это вовсе не говорит о плохом качестве их продукции.Даже есть мнение,что блендеры покупают базу определенного критерия хорошего качества,а с остатками что делают нефтегиганты?Правильно делают свои масла но уже из того что осталось.

))) Сравните объемы производства и продаж Мотюля и того-же Мобила или Кастрола(BP). И кому достаются остатки? Крупная компания, при прочих равных характеристиках, всегда сможет предложить цену лучше чем любой блендер. Еще раз повторюсь, надо сравнивать и выбирать. Если Мотюль покупает базу у Тоталя, почему не купить Тоталь? Он будет явно дешевле.


Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

SKE
09.01.2015, 15:24
Крупная компания, при прочих равных характеристиках, всегда сможет предложить цену лучше чем любой блендер
Так ни кто и не спорит.Я всего лишь написал
есть мнение.

OAZ
09.01.2015, 15:39
OAZ, вы ошибаетесь или путаете. Ни Мотюль, ни Ликви Молли, ни Несте не являются производителями масел и покупают их у того-же Шелла, Мобила, БиПи или Шеврона.
Просто надо голову включать при выборе масла. Можно найти масло сопоставимое по качеству с Мотюлем за меньшие деньги...
Я ни путаю, я могу только ошибаться, потому что КТО, ГДЕ, КОГО, КОМУ и пр. в этом масляном мире, при всем желании трудно правды найти. Поэтому что имею возможность купить и чему доверяю, то и лью.
Возможно Несте, Мотул... покупают основу ту же что и Кастрол, вот только ни Кастрол, ни "Оригинальное" С1, по опыту своему и реальных людей (в том числе и по советам форумов, иначе "мне бы тут не интересно") я больше не использую, в то время как положительно упомянутые по цене качеству если и устраивают не совсем, то где оно лучшее? По мне никак ни "Касторка" и тем более не в два дорога С1.
А это уж вы сами "включайте голову" почему любимые вами масла замерзают раньше, раньше начинают выгорать, ведут себя одинаков что старое, что свежее.
Подделки под раскрученный бренд я тоже не исключаю, поэтому что хорошо немцу, то в Сибири - движку капут. :bk:

Владимир_Спб
09.01.2015, 15:52
Вот вам для экономии денег:
Motul Specific 504/507 5W-30 и Total Quartz Ineo Long Life 5W-30 одно и тоже масло. Разницу в цене можете проверить сами.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

LoYuri
09.01.2015, 15:54
Крупная компания, при прочих равных характеристиках, всегда сможет предложить цену лучше чем любой блендер.
В теории.... А на практике ценники на продукцию "супербрендов" выше, чем у менее именитых и крупных компаний... Аппетиты у "слоников" выше и амбиции - тоже... Более того - гигант имеет огромное "хозяйство", следить за которым сложнее и - искус отдать часть производства на откуп сторонним конторам.

Владимир_Спб
09.01.2015, 15:57
В теории.... А на практике ценники на продукцию "супербрендов" выше, чем у менее именитых и крупных компаний... Аппетиты у "слоников" выше и амбиции - тоже... Более того - гигант имеет огромное "хозяйство", следить за которым сложнее и - искус отдать часть производства на откуп сторонним конторам.
Пост выше, без теорий. Разница в цене около 1 тыс. рублей.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

LoYuri
09.01.2015, 16:05
Владимир_Спб, за "одинаковость" масел отвечаете? Так-то и ЗИК - крут...

Владимир_Спб
09.01.2015, 16:18
LoYuri, я не собираюсь отвечать. Особенно перед Вами. Нравится быть жертвами маркетинга? Будьте. Хотите платить платить больше за одно и тоже масло? Платите. Хотите верить в особенность? Верьте.
Это ваш выбор и ваши деньги. Кто-то покупает Мотюль, а кто-то Тоталь, кто-то и Ксенум, Марли.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

OAZ
09.01.2015, 16:25
Вот вам для экономии денег:
Motul Specific 504/507 5W-30 и Total Quartz Ineo Long Life 5W-30 одно и тоже масло. Разницу в цене можете проверить сами...
Спасибо за информацию. Она была бы ценней, если бы кто то на своей машине её проверял. Желательно машинке хотя бы подобной моей, желательно в том же городе (температура, бензин, пробки и пр. аналогичные условия эксплуатации). Если люди положительно отозвались (к тому же в моем регионе и модель, которую я встречал в магазине) об NGN Nord, то мне совсем не печаль что это может быть на 90% Кастрол. Меня не печалит из какой она бочки, гораздо интересней что именно в той канистре, которую я купил. И постараюсь купить быстрее, пока не начали такое же подделывать.
А что касается цены то лучше я с ценой лоханусь, но перестрахуюсь. Хотя не раз утверждал, что за одни и те же деньги масло лучше просто чаще менять.:bk:

LoYuri
09.01.2015, 16:25
Владимир_Спб, что ж Вы так возбудились-то без повода? Уж кто-кто, а я не гонюсь за супербрендами - Норд лью :) Просто мне непонятно - то говорите о том, что "супербренд" имеет возможность снизить цену (правда - обычно - повышает), то ратуете не вестись на их маркетинг ... А огульно говорить "Мотюль_ххх=Тоталь_ууу" я бы не стал... сильно смело это, не имея полной информации

OAZ
09.01.2015, 16:35
LoYuri, я не собираюсь отвечать. Особенно перед Вами. Нравится быть жертвами маркетинга? Будьте. Хотите платить платить больше за одно и тоже масло? Платите. Хотите верить в особенность? Верьте.
Это ваш выбор и ваши деньги. Кто-то покупает Мотюль, а кто-то Тоталь, кто-то и Ксенум, Марли...
Мotul X-clean 5W30 я купил за 2600 руб. перед новым годом. Total Quartz Ineo Long Life 5W-30 стоил ровно столько же, к тому же продавец о нем отзывался не хуже чем про Мотул. Разница в том что я первое (и до меня люди юзали, и только радовались) проверил, а второе нет. В цене ни какой разнице. Тот же Мотул Специфик из (чуть меньше 3000 руб.) знакомых (по этому форуму тоже) не пробовал никто.
Я вот попытался побороть свои убеждения, купил в "Ленте" Шелл в двое дешевле, да благо мороз долбанул, задубело оно когда и -30 не дошло.

Владимир_Спб
09.01.2015, 16:47
Владимир_Спб, что ж Вы так возбудились-то без повода? Уж кто-кто, а я не гонюсь за супербрендами - Норд лью :) Просто мне непонятно - то говорите о том, что "супербренд" имеет возможность снизить цену (правда - обычно - повышает), то ратуете не вестись на их маркетинг ... А огульно говорить "Мотюль_ххх=Тоталь_ууу" я бы не стал... сильно смело это, не имея полной информации
Великий и всемогущий Google наверняка поможет Вам.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

добавлено через 34 секунды
Мotul X-clean 5W30 я купил за 2600 руб. перед новым годом. Total Quartz Ineo Long Life 5W-30 стоил ровно столько же, к тому же продавец о нем отзывался не хуже чем про Мотул. Разница в том что я первое (и до меня люди юзали, и только радовались) проверил, а второе нет. В цене ни какой разнице. Тот же Мотул Специфик из (чуть меньше 3000 руб.) знакомых (по этому форуму тоже) не пробовал никто.
Я вот попытался побороть свои убеждения, купил в "Ленте" Шелл в двое дешевле, да благо мороз долбанул, задубело оно когда и -30 не дошло.
Это два разных масла и посмотрите сколько оно стоит сейчас.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

LoYuri
09.01.2015, 17:00
Великий и всемогущий Google наверняка поможет Вам.
Если Вам не помог (ссылка на возможности гугля - отмазка со школьных форумов), то я даже и пытаться не буду... У Мотюля с Тотюлем не было взаимных претензий? Ведь кто-то у кого- спер масло, если они одинаковы... Хотя... кому-то виски и самогон идентичны...

Владимир_Спб
09.01.2015, 17:05
Если Вам не помог (ссылка на возможности гугля - отмазка со школьных форумов), то я даже и пытаться не буду... У Мотюля с Тотюлем не было взаимных претензий? Ведь кто-то у кого- спер масло, если они одинаковы... Хотя... кому-то виски и самогон идентичны...
Мне помог.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

OAZ
09.01.2015, 17:32
...Это два разных масла и посмотрите сколько оно стоит сейчас...
За то мне модели Мотула (Мotul 8100 x-max, Motul 8100 X-cess, и второй раз используемое Motul 8100 X-clean) показались все из одной бочки.:bk:
Вполне склонен верить, что основа у них из бочки что и Total.

LoYuri
09.01.2015, 17:36
Мне помог.
Мотюль с Тотюлем в слезах и соплях выложили состав своих масел и сознались в сговоре? Или дядя Вася из сервиса лизнул оба масла, понюхал, потер в пальцах, хлопнул стакан водки, подумал и сказал - "Один хрен!" ?

Владимир_Спб
09.01.2015, 18:30
Или дядя Вася из сервиса лизнул оба масла, понюхал, потер в пальцах, хлопнул стакан водки, подумал и сказал - "Один хрен!" ?

Слышал про данную методику, но я делаю немного по другому.
1. Захожу на сайт производителя.
2. Скачиваю технические характеристики масла.
3. Захожу на форум по маслам (и на отечественный и на забугорный)
4. Нахожу результаты лабораторных исследований.
5. Анализирую полученную информацию.
Ииииии БИНГО!!!!
Смотришь цену и делаешь правильный выбор.

P. S. Но Вам, судя по всему, это не дано. Ваша стихия это дешевый троллинг.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

kdg0670
09.01.2015, 20:56
А у кого нибудь, есть опыт использования, данного продукта на 2.0TD?! Допуск подходит!
http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=2217

Владимир_Спб
09.01.2015, 21:59
А у кого нибудь, есть опыт использования, данного продукта на 2.0TD?! Допуск подходит!
http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=2217
Я бы за эти деньги Mobil или Fuchs взял.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Товарищ Дынин
09.01.2015, 22:11
Там 5 л. (надо пересчитать на стоимость 1 литра).

В Экзисте примерно 3500 за 5 л. Итого около 700 за литр. Ну нафик. Лучше Кастрола в 2 раза больше прикупить и менять чаще.

Владимир_Спб
09.01.2015, 22:20
С новыми ценами сложно понять, что сколько стоит. Я нашел LM от 3 тыс за 5 литров. На Мобил хватит.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Comandante
09.01.2015, 23:06
Тот же Мотул Специфик из (чуть меньше 3000 руб.) знакомых (по этому форуму тоже) не пробовал никто.

2 года назад на межсервисном интервале до ТО-1 я залил специфик 504/507, вот только ощущения от его использования не помню, хоть и уважаю Мотюль:smile:

Товарищ Дынин
09.01.2015, 23:44
2 года назад на межсервисном интервале до ТО-1 я залил специфик 504/507, вот только ощущения от его использования не помню, хоть и уважаю Мотюль:smile:

:biggrin::biggrin:

SKE
10.01.2015, 00:01
Вот вам для экономии денег:
Motul Specific 504/507 5W-30 и Total Quartz Ineo Long Life 5W-30 одно и тоже масло. Разницу в цене можете проверить сами.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

Вот это меня прямо скажу заинтересовало.Не ткнешь носом где почитать про идентичность.

Владимир_Спб
10.01.2015, 00:28
Вот это меня прямо скажу заинтересовало.Не ткнешь носом где почитать про идентичность.
Ну, как минимум можно здесь вопрос задать - http://www.oil-club.ru/forum/topic/10909-maslo-v-shkoda-ieti-12tsi/page__pid__348910__st__15#entry348910



Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

LoYuri
10.01.2015, 05:57
Слышал про данную методику, но я делаю немного по другому.
1. Захожу на сайт производителя.
2. Скачиваю технические характеристики масла.
3. Захожу на форум по маслам (и на отечественный и на забугорный)
4. Нахожу результаты лабораторных исследований.
5. Анализирую полученную информацию.
Ииииии БИНГО!!!!
Смотришь цену и делаешь правильный выбор.

P. S. Но Вам, судя по всему, это не дано. Ваша стихия это дешевый троллинг.

Бла-бла-бла! Как всё просто-то... пацаны (производители масел) и не знают - всё у них секреты какие-то... А тут погуглил - и всё как на ладони.
А ничего, что добрая половина масел, находящихся в одном классе, будут иметь ну очень близкие заявленные технические характеристики? Которые Вы и видете в сети? А вот эксплуатационными качествами будут-таки различаться гораздо сильнее (иначе - обо что все копья ломают-то)? И что пакеты присадок готовит очень ограниченный круг специализированных фирм, а производители вынуждены покупать их, а не мешать самостоятельно? Всё же просто и понятно из анализа любой лаборатории (Вам, по-крайней мере)? Ладно, дальнейшее обсуждение этой темы с Вами считаю бесполезной тратой времени... Удачи!
ЗЫ А про то, какая у кого стихия - меньше ярлыки развешивайте...

Владимир_Спб
10.01.2015, 08:11
Бла-бла-бла!

Можно было и не утруждать себя написанием столь длинного текста.
Согласен, разговор бессмысленный.
Как и все разговоры с Вами.

Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk

OAZ
10.01.2015, 08:15
2 года назад на межсервисном интервале до ТО-1 я залил специфик 504/507, вот только ощущения от его использования не помню, хоть и уважаю Мотюль:smile:
Я вообще не верю в "долгожителей" среди масел. Возможно с качественным бензином это и проходит, но не с тем который то запаха серы, то сероводорода извергает. Про бензин для меня тема куда актуальнее чем про масло, да вот выбор реально между трех НПЗ.
Поэтому считаю, что сажу эту из масла не иначе как вместе с маслом не удалить. Или в масле с допуском 504 стоят какие то "нанореагенты", которые всю гадость превращают в гранулы и забивают в дальний уголок (в фильтре много не уместится), и как только вы это чудо масло сливаете, эти гранулы вперед масла выскакивают ? И все это без промывки.:biggrin:
Уж такой я отсталый, так меня еще в 12 лет учили: горячее масло не должно начисто стекать со щупа (с Кастрол и С1 именно практически так и происходит), и если интересуют свойства в мороз, то и задубеть ему крайне не желательно. :bk:Я не поршень двигателя, но очень даже могу осязать эти свойства масла как и степень его загрязненности.:wink:
Вот и хотелось бы услышать пример из жизни, умудрился ли кто то на движке 1,8 TSI (TFSI) проехать заведомые 15 000 не подливая масло ? И на каком именно?
И мне самому не ясно, почему (допустим хорошо сменили и масло было "правдишним") почему дважды на масле с допуском 504 я эффекта свежего масла ни по звуку, ни по работе двигателя не ощутил ?

Comandante
10.01.2015, 17:24
2 года назад на межсервисном интервале до ТО-1 я залил специфик 504/507, вот только ощущения от его использования не помню, хоть и уважаю Мотюль[emoji2]
OAZ, Заводское я сменил на пробеге в районе 3000 км, начитавшись страшилок про масляную чуму. Манагер говорил, что машина пришла с маслом 504 допуска, поэтому я и залил с таким же, а почему Мотюль, то это решение из положительного опыта использования масла этого бренда на предшествующей машине. За 12000 км пробега нареканий не вызвало, а потому на другие моменты не обращал внимания (капельные пробы, запах бензина, текучесть в морозы и т.д.), а просто ездил, т.к. машина на гарантии была.
P.S. Товарищ Дынин, меня тоже улыбнула моя фраза про Мотюль.


Улетело через Tapatalk

OAZ
10.01.2015, 20:30
Вот примерно таким (http://www.youtube.com/watch?v=CKSdDYHwFsY) (жидким, при чем далеко не при 90 гр.) было и у меня пресловутое "оригинальное" (С1 0W30 504-й допуск) не проехав и 4000 км.. Кастрол Эдге 5W30 кстати тоже таким же довольно рано становилось (а мужик то не знал, заливая:bk:) На других маслах после 5,5 -7 тыс. км. такого не замечал. Даже Мотул 5W40 (эксперементировал с подбором) таким не стал после ~ 5500 км. пробега.
Кстати в контексте рекомендаций ОД использовать 5W40 (cам все хочу выяснить, какой "умник" такие рекомендации давал) тоже стоит посмотреть на состояние отработки этого масла.

Comandante
10.01.2015, 20:34
Есть ли у кого статистика, на каком масле движок тише работает (прогретый в режиме ХХ), интересуют вязкости 0-30, 5-30. Кто-то озвучивал, что на Аддиноле жестче работает, кстати, мне тоже так показалось (addinol superior 0-30, 502 допуск). На ойл-клубе выдвинули мысль, что гидрокрекинговые масла работают тише, чем на ПАО и эстерах. А то ведь приятно, знаете, стоять у машины и слышать как она шелестит...

Улетело через Tapatalk

OAZ
10.01.2015, 20:42
Comandante, на Мотулах 5W30 (три модели Х... 8100) и даже Мotul X-cess 5W40 (до полного разогрева разумеется) движок работал заметно тише чем на С1, Кастроле, и Ликви Молли (Топ Тек 4600 5W30). Даже купленное у ОД в канистре Кастрол Едге, даже при самостоятельной замене такого эффекта не дало.

Зеленоградец
10.01.2015, 20:45
Comandante, ищите масла с конской дозой молибдена или присадки на его основе подливайте.

RusMak
10.01.2015, 20:53
у меня тарахтит как дизель, даже спрашивал товарищ один, не дизельный ли авто у меня. кастрол залит

OAZ
10.01.2015, 21:00
у меня тарахтит как дизель, даже спрашивал товарищ один, не дизельный ли авто у меня. кастрол залит
А я сейчас, даже стоя перед капотом не слышу. И масло свежее и теплозащита сурова. Возможно еще и оглох.:bm:
А ведь тоже тарахтел. И тут явно зависимость от масла. Говорили про цепь, но меня не переубедить что это клапана голосят.:bk:

RusMak
10.01.2015, 21:03
А я сейчас, даже стоя перед капотом не слышу. И масло свежее и теплозащита сурова. Возможно еще и оглох.:bm:
А ведь тоже тарахтел. И тут явно зависимость от масла. Говорили про цепь, но меня не переубедить что это клапана голосят.:bk:

теплоодеяло и 2 экрана у меня. так же и прошлой зимой тарахтело, на 2х ТО ничего не выявили у ОД. говорят все нормально

Comandante
10.01.2015, 21:32
у меня тарахтит как дизель, даже спрашивал товарищ один, не дизельный ли авто у меня. кастрол залит

Какой кастрол? А лучше сливай его нафик. Или обратись к Тов. Дынину - ему и еще некоторым с кастролом везёт[emoji6] . Ничего личного, просто констатация...

Улетело через Tapatalk

Товарищ Дынин
10.01.2015, 21:57
На холодную у многих тарахтит (кто внимание на это обращает). Я криминальных звуков не слышу (ни на 30-ках, ни на 40-ках.) На 1.4 САХА временами на звук обращал внимание. Сейчас на 1.8 не напрягает абсолютно. Как некоторые выше правильно заметили на звук присадки некоторые влияют. По мне главное противоизносные свойства.

Наблюдатель
10.01.2015, 22:19
на каком масле движок тише работает (прогретый в режиме ХХ),
введите в масло практически любой модификатор трения ( графит, молибден, нитрид бора и пр). и ваш двигатель намного тише станет работать.

Comandante
10.01.2015, 23:04
А я сейчас, даже стоя перед капотом не слышу. И масло свежее и теплозащита сурова.
Проехал на масле немного более 3000 км, тоже не тарахтит, мягче чем на аддиноле, но оно, мягко говоря, недешёвое залито...


Улетело через Tapatalk

SKE
10.01.2015, 23:12
Самым тихим у меня был звук на Мотюле x clean 5w30.Пишут люди и на Луке то же тихо,это еще один повод его испробовать.

Comandante
10.01.2015, 23:22
А я сейчас, даже стоя перед капотом не слышу. И масло свежее и теплозащита сурова.
Проехал на масле немного более 3000 км, тоже не тарахтит, мягче чем на аддиноле, но оно, мягко говоря, недешёвое залито...


Улетело через Tapatalk

SKE
10.01.2015, 23:44
Проехал на масле немного более 3000 км, тоже не тарахтит, мягче чем на аддиноле, но оно, мягко говоря, недешёвое залито...


Улетело через Tapatalk

Я попробую угадать Крон или как его там.

Comandante
10.01.2015, 23:57
SKE, jawohl

Улетело через Tapatalk

RusMak
11.01.2015, 07:39
Какой кастрол? А лучше сливай его нафик. Или обратись к Тов. Дынину - ему и еще некоторым с кастролом везёт[emoji6] . Ничего личного, просто констатация...

Улетело через Tapatalk
едге профессионал 0в30. да вот тож думаю на очередное посещение дилера купить что нить из дорогих масел