PDA
Просмотр полной версии : Вибрация DSG7 при переключении с 1 на 2
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [
10]
11 12
Алексей
25.03.2014, 20:54
Может кто с ВАСЕЙ поможет?
Если в четверг кто-то в Гагаринский со шнурком подъедет, то я готов предъявить авто
Sent from my iPhone using Tapatalk
Владимир7
25.03.2014, 22:04
.2 Проверка на износ
Проверка на износ может быть сделана в дополнение к основному функциональному тесту двойного сцепления.
(под функциональным тестом здесь понимается анализ данных об ошибках и иных показательных величин по средствам диагностического оборудования)
Для выполнения проверки на износ двойного сцепления DSG-7 выполните следующую процедуру:
(можно проверить как четное, так и нечетное сцепление по отдельности)
1. Прогрейте двигатель до рабочей температуры (90 С, в нашем случае)
2. Переключитесь в мануальный (ручной) режим коробки.
3. Двигаясь на 6-ой (шестой) передаче удерживайте обороты двигателя примерно 1000 - 1500.
4. Полностью нажмите на педаль газа, не активируя при этом режим Kickdown.
5. Следите за показаниями тахометра (обороты двигателя).
6. Если при выполнении п.4 обороты двигателя увеличатся на 200 (это одно деление тахометра у нас), для чётного сцепления (2-ая, 4-ая, 6-ая и R передачи) превышен
предел износа.
7. Если при выполнении п.4 обороты двигателя остаются постоянными, чётное сцепление еще не достигло предельного износа.
8. Для проверки нечётного сцепления (1-ая, 3-я, 5-ая и 7-ая передачи), повторите шаги с 3 по 7, но уже на 7-ой (седьмой) передаче в ручном режиме.
Продел все шаги. Результат следующий:
1. Для четного сцепления на 6. После нажатия полностью педали газа наблюдается скачок оборотов двигателя где-то на 100 сразу, затем медленный рост.
2. Для нечетного на 7. После нажатия полностью педали газа - резкого скачка не наблюдается, но через пару секунд происходит сброс на вторую передачу и обороты под 5000. (проделал дважды с одинаковым результатом).
Прошу помочь с предварительным анализом, чтобы все это могло занчит.
P.S. За последний месяц наблюдалась неудовлетврительная работа коробки в плане переключения передач (переключались на высоких оборотах при плотном нажатии педали газа). Пробег 67000. Элеменнты коробки не менялись ни разу.
Salomon
25.03.2014, 22:43
А вообще то, можно ли вытащить новую версию прошивки из блока управления КПП и прошить ее VAS-ом?
Из того, что прочитал в этой теме, самое крутое, что делали это ставили прошивку с марочного диска Ауди по коду мероприятия, если ничего не напутал :smile:
Алексей
25.03.2014, 22:52
Из того, что прочитал в этой теме, самое крутое, что делали это ставили прошивку с марочного диска Ауди по коду мероприятия, если ничего не напутал :smile:
Ёлки-палки, неужели трудно обратиться к своему ОД, у которого теперь 100% есть новая прошивка!
Ёлки-палки, неужели трудно обратиться к своему ОД, у которого теперь 100% есть новая прошивка!
Вчера обращался к ОД - нет у них для моей коробки новой прошивки.
..., вот сомневаюсь, не станет ли хуже от таких изменений? Хотя, при следующем ТО все равно заменили бы, в Автопраге сегодня предложили даже не спешить с заменой, " на ТО все равно поменяем". Что могут сделать не так при замене? Собираюсь поприсутствовать в ремзоне.
Если все сделают аккуратно и обновят ПО, то будет только лучше от "таких изменений".
Хотя..., могут пролить масло на коробку и все что рядом (http://www.vw-golfclub.ru/forum/showpost.php?p=2194393&postcount=164). В таком случае, если масло попадет в блок сцеплений, например через верхнее вентиляционное отверстие (http://club-yeti.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9146&d=1351581151), то аффектный узел пойдет по замену впоследствии (ИМХО).
...
Продел все шаги. Результат следующий:
1. Для четного сцепления на 6. После нажатия полностью педали газа наблюдается скачок оборотов двигателя где-то на 100 сразу, затем медленный рост.
2. Для нечетного на 7. После нажатия полностью педали газа - резкого скачка не наблюдается, но через пару секунд происходит сброс на вторую передачу и обороты под 5000. (проделал дважды с одинаковым результатом).
Прошу помочь с предварительным анализом, чтобы все это могло занчит.
P.S. За последний месяц наблюдалась неудовлетврительная работа коробки в плане переключения передач (переключались на высоких оборотах при плотном нажатии педали газа). Пробег 67000. Элеменнты коробки не менялись ни разу.
Так как эта оригинальная методика (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=82475&postcount=51) производителя нашего сцепления идет, как сказано, "в дополнение к основному функциональному тесту двойного сцепления", то Вам нужно еще прочитать и проанализировать (см. SSP94: http://yadi.sk/d/_EHD5HPd4GpKZ, стр. 12) для себя следующие данные: MVB 95...98, 115...118; 180, 200.
Только после этого, сопоставляя все полученные результаты, можно сделать "предварительный анализ". В любом случае, т.к. проведенная Вами проверка на износ показала скачек оборотов в два раза меньше порогового значения (If speed varies by up to 200 rpm under acceleration...), то говорить об реальном износе сцепления пока рано (ИМХО).
Вчера обращался к ОД - нет у них для моей коробки новой прошивки.
Не могу давать советы Вашему ОД, но он (ИМХО) может попробовать обновить ПО коробки по коду SVM данной акции.
Он известен из самой сводки TPI данной акции (http://www.superb-club.com/forum/showpost.php?p=342275&postcount=442) и равен 3174 (см. вложение). Вероятно, это поможет Вам получить новое ПО. Т.к., если просто проверять обновление, то его может и не быть по факту, а вот "по коду" оно есть (такая вот система смены ПО у VAG'а).
Хотел бы прокомментировать развернутые рассуждения beloninvs@ с известного форума, по поводу проблем и работы нашей коробки.
Есть вещи, которые иногда портят репутацию VAG'а даже сильнее чем негативные отзывы самих владельцев авто с DSG-7(DQ200). Так в точности и в этом случае. Нельзя давать рекомендации, от имени производителя (т.к. нет никаких ИМХО автора), которые по известной нам информации от VAG'а, полностью противоречат действительности.
Не говоря уже и о наших собственных скромных наблюдениях, а они в общем-то подтверждают несколько иные параметры работы трансмиссии в тех же пробках, чем это сказано у автора. Если конечно не предположить, что в коробке DQ200 настолько все плохо со всеми датчиками сразу, что ровным счетом ни один из них не в состоянии отразить реальную картину происходящего :).
beloninvs@
http://forum.zr.ru/forum/topic/388496-zadaj-svoj-vopros-tekhnicheskim-spetcialistam-volkswagen-group/page-5
пост #129
Отправлено 24 Март 2014 - 17:28
"
...
Я так понимаю все неприятные моменты происходят именно при движении в пробках? В других режимах неприятных моментов нет. так? Ежели да, то скажу, что пробках а ля "шаг вперед и два назад" DSG7 действительно ведет себя нервно. А происходит это по той причине, что выполняется постоянное переключение с первой на вторую, со второй на первую и так по кругу. С пробуксовками и ударными нагрузками. От постоянных пробуксовок (а они неизбежны при включении сцепления) поднимается температура как корзины со сцеплениями, так и маховика с двумя массами, а также ATF. Итого - пружины в маховике под воздействием высоких температур (до 100 градусов в пробке) демпфируют крутильные колебания в момент включения/выключения сцеплений хуже, а так как ATF тоже греется, мехатроник прикладывает больше усилий для включения и удержания сцепления = включения и выключения передач происходят более резко и ударно. Отсюда все толчки/пинки/звуки и стуки. Такой режим эксплуатации гробит трансмиссию очень быстро. И это никак не лечится, ибо DSG7 по факту та же механика, а в глухих вялотекуших пробках сцепление на обычной МКПП спустя некоторое время также начинает работать более шумно. Причины те же.
Рекомендация в данном случае достаточно простая - в пробках ездить в ручном режиме, ну или на крайняк - в режиме S. Попробуйте так поездить.
"
пост #131
Отправлено 24 Март 2014 - 19:42
"
cscn_perepelica@ сказал(а) 24 Мар 2014 - 23:26:
Дело в том, что спорт-режим частенько использую в пробках. Но особой ращницы не заметил. Ручной тоже использовал - но очень не комфортно, т.к. если еду на 1-й передаче до 1500-2000 оборотов, то происходят толчки/пинки...
Про "S" весьма странно, равно как и про ручной режим. В ручном режиме при плавном педалировании ощущаются только легкие, подчеркиваю - легкие, почти незаметные толчки. Это особенность коробки, все таки возможности двухмассового маховика не безграничны, особенно, если там маховик Sash - крайне гиморная весчь.
И все же переключаться на повышенную передачу рекомендую выше - 2 500 об/мин. Сильные толчки должны исчезнуть.
cscn_perepelica@ сказал(а) 24 Мар 2014 - 23:26:
Пускай представители ВАГа составят официальную рекомендацию по езде в пробках.
Да, не помешало бы, однако это, как бы это сказать....
cscn_perepelica@ сказал(а) 24 Мар 2014 - 23:26:
Может быть ВАГ придумает допллнительные средства охлаждения коробки?
Дорого. да и смысла особого нет - все равно при пхании в пробках обдува не будет.
"
С октября прошлого года известны технические обоснования VAG'а по поводу проблем и комфорта коробки DSG-7(DQ200), http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=435068&postcount=2104. Прочитав их, можно узнать мнение производителя в оригинале, без чьих-то выдумок и советов лечения.
Никогда не наблюдал перегрева мехатроника, да и самого сцепления в пробках. В свое время, сбросив температурную карту, ездил по пробкам (в режиме "D"). Нет никакого перегрева корзины (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=203601&postcount=892, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=205888&postcount=893), да и масло в мехатронике никак не реагирует на пробки, вообще никак. Как было у меня всегда 81 С в максимуме, так и остается по сей день (http://club-yeti.ru/forum/attachment.php?attachmentid=17158&d=1384774520).
Как можно с одной стороны говорить о неизбежных вредных пробуксовках при включении сцепления идущих с выделением тепла, и далее же советовать "в пробках ездить в ручном режиме", пытаясь тем самым обмануть ПО коробки, беря управление в свои руки в сложной термальной обстановке?
Первое сцепление при этом будет гораздо больше и дольше находиться в пробуксовочном режиме, а за счет такого режима и будет обеспечиваться медленное плавное передвижение в пробке например. Именно для минимизации лишнего перегрева корзины сцепления ПО старается как можно быстрее подключить четное сцепление (практически без пробуксовки) и вторую передачу (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=246439&postcount=1078).
Справедливости ради также стоит заметить, что у нас двухмассовый маховик того же производителя, что и само сцепление :).
добавлено через 2 часа 34 минуты
---
Все думаю..., куда (на что) пошли эти лишние 200 мл масла в механике нашей коробки, которые стали заливать "сверху" общепринятого объема в 1.7 л?
1.9 л - это текущий объем масла, который должен быть теперь в DSG-7(DQ200), как это видно после всех активностей нашего производителя по решению насущных проблем коробки и последнему отзыву (34F7) в частности.
Дело в том, что еще ранее, на заре первой волны глобальных претензий, со стороны владельцев инновационной трансмиссии были нарекания на "эффект ведра с болтами", характерного треска из коробки при проезде различного рода неровностей. Тогда же аргументом их наличия был (и это есть в сводках TPI) тот факт, что происходит это из-за малого объема масла в механике коробки, т.к. сие было сделано специально для низкого расхода топлива, в частности.
Но волна возмущений не стихала и VAG впоследствии, продолжая бороться за экономию топлива для владельцев, выпустил прошивку умеющую нивелировать досадный звук из коробки (начиная с 21хх серии ПО), сохраняя прежний объем масла как догму. Но тут начались иные, вибрационные проблемы, приносящие VAG'у не менее хлопот, чем даже ранее "ведро с болтами". Плюс ко всем "вибро" и прочему, проблемы стали стоить год от года VAG'у все дороже и дороже (сцепления то нельзя бесконечно менять просто так).
Предполагаю (ИМХО), что VAG пересмотрев первичную проблему, самокритично подошел к вопросу, убрав из нового ПО 90хх-серии искусственную программную функцию по гашению эффекта "ведра с болтами". Именно поэтому (ИМХО) в коробку стали лить больше масла, и возможно, что от этих дополнительных 200 мл оказалось больше толку, чем видимо от неудачного изменения в ПО сделанного VAG'ом в свое время.
Вероятно, именно поэтому новой 90хх-серии ПО нет в обычном доступе, а только по "коду акции", т.к. VAG не хочет (страхуется от) повторного подъема волны прежних претензий по "ведру с болтами" для авто у кого остался прежний (1.7 л) объем залитого масла.
Алексей
26.03.2014, 20:13
Проехал еще 150 км. после проведения акции 34F7 (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=452979&postcount=2247).
Ездил в жесточайших пробках, целый день по городу. Машину не узнать. Мягко, плавно, обороты повыше поддерживает, очень чутко реагирует на газ, передачи пониже втыкаются опережая мои желания. Никаких подергиваний и вибраций нет.
Очень приятные ощущения, как от современного гидроавтомата.
Хм, машина ноября 2011 выпуска, у ОД специально попросила проверить акции по коробке, дали распечатку- акций нет...
спросила ради интереса, т.к. проблем вроде с коробкой нет, пробег почти 30 тыр, подергивания бывают, но редко и если после них проехать в нормальном режиме 10-15 км., то пропадают надолго
Salomon
27.03.2014, 22:44
Artful, вчера в Автопраге на Дорожной провели работы по сервисной акции 34F7. Как и обещал, посмотрел, на что обновили ПО. Была версия 3650 (с завода), обновили до 4650. Может, только более ранние версии ПО обновляют до 9ХХХ?
На каждую машину, которую отправляют в ремзону распечатывают инструкцию по проведению сервисной акции, все по шагам с фотографиями указано. Прочитал Я там мельком техническое обоснование, а там все про то же... про электролиз, про частички и прочее... Мастер-приемщик тоже ничего не смог объяснить ("ну мы же масло в коробку заливаем..."), на вопрос про раздельные контуры блока управления и механической части выкатил удивленные глаза, ну да ладно, больше Я ничего не спрашивал.
Что по ощущениям: переключает, может, капельку резче, немножко более динамично, а в общем переключает так же комфортно, как и было. Посмотрел счетчик адаптации, осталось примерно по 30. (Я правильно понял, что это счетчик быстрой адаптации отсчитывает?)
http://regfoto.ru/photos/medium/20140327139594597138729.jpg (http://regfoto.ru/image/19233.html)
http://regfoto.ru/photos/medium/20140327139594597174635.jpg (http://regfoto.ru/image/19235.html)
http://regfoto.ru/photos/medium/20140327139594597186435.jpg (http://regfoto.ru/image/19234.html)
Artful, вчера в Автопраге на Дорожной провели работы по сервисной акции 34F7. Как и обещал, посмотрел, на что обновили ПО. Была версия 3650 (с завода), обновили до 4650. Может, только более ранние версии ПО обновляют до 9ХХХ?
...
Что по ощущениям: переключает, может, капельку резче, немножко более динамично, а в общем переключает так же комфортно, как и было. Посмотрел счетчик адаптации, осталось примерно по 30. (Я правильно понял, что это счетчик быстрой адаптации отсчитывает?)...
С учетом Вашей информации, да..., похоже что только в "старые" мехатроники льют софт "последней надежды" (9ххх-серия прошивок). Видимо говоря тем самым, что на их старом железе ПО обновляться далее уже не планируется (ИМХО), т.к. сейчас реализовано все, что только можно себе представить.
"Новые" мехатроники (как у Вас, например: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=348626&postcount=1541) уже априорно имеют практически весь набор полезных нововведений в своем ПО (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=381529&postcount=1950). Поэтому с ними все проще, и акция 34F7 видимо тоже, что косвенно видно по модификации прошивки (3650 -> 4560, для базового софта 058Q).
По адаптациям Вашей коробки - да, Вы все правильно поняли. Это отсчитывает счетчик быстрой адаптации (в MVB 180.3, 200.3).
Наконец-то закончилась моя быстрая адаптация. Поведение машины в целом, резко и очень заметно изменилось в плане комфорта. Хотя иногда возникают незначительные рывочки при переключениях (и не только между 1 и 2) и вибрации на 2. Но мне не критично.
Ещё одна интересная деталь.
Последние 15-20 "быстрых адаптаций" сильно чувствовался запах горелого сцепления. По крайне мере мне так казалось. Запах появлялся даже вообще без "гонок". После окончания быстрой адаптации запах пропал. Совсем. Даже если "поотжигать".
halfpipe
28.03.2014, 19:46
to UKV
У нас в Уфе один автовладелец пытались провести обновление ПО ДСГ7 2010 г.в. по сервисной акции 34F7, на основе кода мероприятия 3174. В ответ дилер ему ответил, что даже через код ПО не стало обновляться. Не могли бы Вы прокомментировать данную ситуацию. Как дальше действовать?
Распространяется ли данная акция на авто с ДСГ7 2009 г.в.?
duss1981
28.03.2014, 20:12
Artful, вчера в Автопраге на Дорожной провели работы по сервисной акции 34F7. Как и обещал, посмотрел, на что обновили ПО. Была версия 3650 (с завода), обновили до 4650.
А год какой? У меня 2012 на сайте чехов не требуется хотя прошивка 3011
Labutin
28.03.2014, 22:34
на сайте чехов
Что это за сайт чехов? Поделитесь ссылкой, pls.
Labutin,
Похоже вот этот: http://www.skoda-auto.cz/mini-apps/test-svolavaci-akce
У меня на сайте чехов срочно просит обратиться к дилеру за информацией...типа производитель объявил отзыв :) ну что ж в воскресение записался посмотрим что даст новое ПО мне. Смена масла не интересна...
to UKV
У нас в Уфе один автовладелец пытались провести обновление ПО ДСГ7 2010 г.в. по сервисной акции 34F7, на основе кода мероприятия 3174. В ответ дилер ему ответил, что даже через код ПО не стало обновляться. Не могли бы Вы прокомментировать данную ситуацию. Как дальше действовать?
Распространяется ли данная акция на авто с ДСГ7 2009 г.в.?
По известной нам информации (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=400006&postcount=100), да, распостраняется. Т.к. в данном случае у авто 2009 МГ с DSG-7(DQ200) в механике коробки залита синтетика (G 052 171 A2), требующая замены на минеральное масло (G 052 512 A2) по акции 34F7 и обновления ПО мехатроника соответственно.
Единственное..., если только у этого авто ранее уже не было замены мехатроника. Тогда вполне вероятно, что по коду обновления SVM (3174) его мехатроник не подходит под критерии ПО "последней надежды" (9ххх-серия прошивок) и обновление будет отменено.
Если будет известен "паспорт коробки" (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=338881&postcount=1464), то можно попытаться детальнее понять конкретный нюанс. Кроме того, также было бы важно узнать текущие данные ПО, ревизию железа и прочее (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=357778&postcount=1674).
По известной нам информации (http://club-yeti.ru/forum/showpo...&postcount=100), да, распостраняется. Т.к. в данном случае у авто 2009 МГ с DSG-7(DQ200) в механике коробки залита синтетика (G 052 171 A2), требующая замены на минеральное масло (G 052 512 A2) по акции 34F7 и обновления ПО мехатроника соответственно.
Единственное..., если только у этого авто ранее уже не было замены мехатроника. Тогда вполне вероятно, что по коду обновления SVM (3174) его мехатроник не подходит под критерии ПО "последней надежды" (9ххх-серия прошивок) и обновление будет отменено.
Кстати у меня была замена мехатроника месяцев 5 назад, а на акцию меня записали.
Сделал акцию 34F7 на свою Jetta.
В последнее время она иногда тряслась при переключении с 1 на 2. Поехал к дилеру с претензией. а он мне "у вас акция". Делали долго - 5 часов. Пока поездил с новой прошивкой не много. Но, сразу видно, что лучше. Переключения плавней, машина стала бодрей ехать: стало похоже по повадкам на 1,2 Yeti (на Jetta двигатель BSE 1,6)
Yeti кстати, после замены на 30 тыс. сцеплений, ведёт себя идеально. По-этому с ней на акцию не спешу.
Salomon
29.03.2014, 12:16
duss1981, 2013, посмотрите по срокам когда какое масло заливалось, меняют синтетику на минеральное. Ссылка в сообщении UKV выше.
Никанор
30.03.2014, 09:51
Вчера сделал акцию 34F7. Переключаться передачи стали действительно на более высоких оборотах, но вибрации 1-2 не пропали, все по прежнему. Сцепления не меняют.
Никанор, мож. в Москве попробовать, а то в Рязани у нас тут жлобы, они много чего не хотят делать...
Никанор
30.03.2014, 10:14
Никанор, мож. в Москве попробовать, а то в Рязани у нас тут жлобы, они много чего не хотят делать...
Да я думаю, что этим озаботится новый владелец - планирую Йети продавать после замазывания "прыщей" на ЛКП.
Никанор
30.03.2014, 11:15
А в подписи фабия?
У меня Йети 1,2, у дочери Фабия 1,2(НТР). Часто меняемся.
Сегодня сделал акцию 34F7.
9063 теперь написано в 02 блоке Auto Trans в component
Ничего особенного не заметил. Разве что чуть охотнее переключается вниз и все.
1-2 сильно чувствуется.
3-4 чувствуется.
Накатом (на холостых оборотах) на 2-ю переключается практически так же..в течение не продолжительного времени.
Если будет известен "паспорт коробки" , то можно попытаться детальнее понять конкретный нюанс. Кроме того, также было бы важно узнать текущие данные ПО, ревизию железа и прочее
Вот эти данные:
"Загоняем Октавию
Адрес 01: Электроника двигателя (CAX) Label: 03C-906-016-CAX.clb
Part No SW: 03C 906 016 E HW: 03C 906 016 C
Компонент: MED17.5.5 G 9062
Адрес 02: Электроника КП Label: 0AM-300-04x.clb
Part No SW: 0AM 300 048 L HW: 0AM 927 769 D
Компонент: GSG DSG AG7 431 1812
Без изменений, хотя в наряде указано, что обновление ПО проведено..."
Коробка соответствует 2010г.
Вот у "Африки" коробка в точности такая же перепрошилась с 1805 на 2150:
до перепрошивки:
Адрес 02: Электроника КП Label: 0AM-300-04x.clb
Part No SW: 0AM 300 048 L HW: 0AM 927 769 D
Компонент: GSG DSG AG7 402 1805
Ревизия: 00040024 Серийный номер: 00000910250943
Кодировка: 0000020
Мастерская #: WSC 01530 935 00200
VCID: 3972D1FD7042B3B
Вот после перепрошивки:
Адрес 02: Электроника КП Label: 0AM-300-04x.clb
Part No SW: 0AM 300 048 L HW: 0AM 927 769 D
Компонент: GSG DSG AG7 402 2150
Ревизия: 00040024 Серийный номер: 00000910250943
Кодировка: 0000020
Мастерская #: WSC 00811 935 97340
VCID: 3972D1FD7042B3B
добавлено через 1 час 39 минут
"Астра" обновился с 1806 на 2680, а потом по акции с 2680 на 9059
Астра » Чт, 07 июн 2012, 5:15
Астра писал:OCTAVIA 2010
- 1,8TSI CDAB DSG7
- LSS
- 1808
- Все отлично работает
- 118300
- 03.2010
- пока нет, но хочу обновить прошивку
Обновили ПО, Теперь 2680
Астра » Вт, 18 мар 2014, 10:15
Версия ПО зависит от мехатроника. У меня LSS
Старый номер детали: 0AM300048M
старая версия ПО: 2680
Новый номер детали: 0AM300048M
Новая версия ПО: 9059
Вот эти данные:
"Загоняем Октавию
Адрес 01: Электроника двигателя (CAX) Label: 03C-906-016-CAX.clb
Part No SW: 03C 906 016 E HW: 03C 906 016 C
Компонент: MED17.5.5 G 9062
Адрес 02: Электроника КП Label: 0AM-300-04x.clb
Part No SW: 0AM 300 048 L HW: 0AM 927 769 D
Компонент: GSG DSG AG7 431 1812
Без изменений, хотя в наряде указано, что обновление ПО проведено..."
Коробка соответствует 2010г.
Вот у "Африки" коробка в точности такая же перепрошилась с 1805 на 2150:
...
Действительно..., похоже Мехатроник меняный на этом авто. У него железо новое (Компонент: GSG DSG AG7 431 1812).
Это соответствует новой ревизии электроники 00043014 (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=334640&postcount=1442). Также можно посмотреть почти аналогичный случай: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=330664&postcount=1380.
А вот у "Африки" коробка со старым "железом" в мехатронике (Ревизия: 00040024), поэтому и обновление видимо сработало, как и у "Астра" потом по акции до 9ххх.
Vladimir73
31.03.2014, 15:48
Был сегодня на ТО4. Под акцию я не попал (надеялся, что можят я ошибся, но нет...), мехатроник у меня 00042014, а масло "минералка". В очередной раз составил обращение по поводу "пропадания тяги". Раньше отвечали: "ошибок нет", но тогда и проблема не признавалась официально. Теперь даже интересно, как сложится "пазл": "минералка" и наличие "потери тяги".
buch-mann
31.03.2014, 15:50
На выходных прокатался более 300 км, Проблема себя не выявляла и стоило только расслабиться как сегодня утром не прошло и 3-х минут езды как на первом же светофоре поймал дрыгуна... Самое не приятное что смысла ехать к дилеру пока нет, велика вероятность что я приеду и там ничего не проявится, стрясут за диагностику и усе.
DistrotioN
31.03.2014, 18:41
Vladimir73, по подробнее можно про потерю тяги ?
Спасибо
Vladimir73
31.03.2014, 18:48
Vladimir73, по подробнее можно про потерю тяги ?
Спасибо Не понял, что именно интересует? В этой теме UKV привел очень много материалов, по этой проблеме в том числе. Мне к ним добавить особо нечего, все что было с авто описывал ранее.
Denis96
31.03.2014, 21:42
Также можно посмотреть почти аналогичный случай: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=330664&postcount=1380.
Со времени того сообщения проехал еще 30 т. - пока проблемы нет. Акцию делать не хочу. Работой DSG доволен.
Действительно..., похоже Мехатроник меняный на этом авто. У него железо новое (Компонент: GSG DSG AG7 431 1812).
Замена мехатроника была по продленной гарантии, после 2 лет. Где то на 60 тыс.км., примерно летом 2013 года.
KRESTOFF
01.04.2014, 10:20
На выходных прокатался более 300 км, Проблема себя не выявляла и стоило только расслабиться как сегодня утром не прошло и 3-х минут езды как на первом же светофоре поймал дрыгуна... Самое не приятное что смысла ехать к дилеру пока нет, велика вероятность что я приеду и там ничего не проявится, стрясут за диагностику и усе.
Я перед посещением ОД, часок покатался по пробкам пока не появилась вибрация , мастер сел в машину проехал 50 метров и приговорил сцепление, правда отсутствием вибрации насладится не успел продал её на следующий день после ремонта.
Увидел на примере (ролик про Yeti 2014: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=455706&postcount=1176, спасибо garikbond!),
практически все, что описал Алексей про новый софт коробки (после акции 34F7):
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=452979&postcount=2247,
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453411&postcount=2258.
В том ролике очень наглядно и удобно показано, как в разных режимах ведет себя коробка (в нижнем правом углу отдельной камерой выведены показания оборотов и информационного дисплея). Про долгую 6-ую все так и есть и про скидывание передач вниз, и про шустрость переключений.
Если Алексей посмотрит это видео тоже, то можно будет узнать точно, но мне показалось, что новый софт упомянутый Алексеем такой же как на Yeti 2014 МГ. Если это так, то это Здорово! Коробка классно с ним работает! :rolleyes:
UKV, А Вы будете на своей машине акцию делать? У меня машина тоже 10-го года. Думаю вот, дилер написал, что акцию проводит.
goldberg
01.04.2014, 20:35
UKV, А Вы будете на своей машине акцию делать? У меня машина тоже 10-го года. Думаю вот, дилер написал, что акцию проводит.
все ждут UKV:bm:
UKV, А Вы будете на своей машине акцию делать? У меня машина тоже 10-го года. Думаю вот, дилер написал, что акцию проводит.
Да, конечно буду.
Через 4 недели очередное ТО (4), вот там мне думаю и заменят масло в коробке + обновят ПО в мехатронике до 9ххх-серии прошивок.
UKV,
+ обновят ПО в мехатронике до 9ххх-серии прошивок
Вы там поинтересуйтесь, можно ли пройти акцию за свой счет (официально мне не нужна замена масла) и точно ли при этом обновят прошивку до 9*** версии. Может они даже скажут сколько это будет стоить.
Алексей
02.04.2014, 00:30
Увидел на примере (ролик про Yeti 2014: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=455706&postcount=1176, спасибо garikbond!),
практически все, что описал Алексей про новый софт коробки (после акции 34F7):
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=452979&postcount=2247,
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453411&postcount=2258.
В том ролике очень наглядно и удобно показано, как в разных режимах ведет себя коробка (в нижнем правом углу отдельной камерой выведены показания оборотов и информационного дисплея). Про долгую 6-ую все так и есть и про скидывание передач вниз, и про шустрость переключений.
Если Алексей посмотрит это видео тоже, то можно будет узнать точно, но мне показалось, что новый софт упомянутый Алексеем такой же как на Yeti 2014 МГ. Если это так, то это Здорово! Коробка классно с ним работает! :rolleyes:
Я посмотрел ролик. Да, поведение коробки идентично моей. И перегазовочку при интенсивном разгоне заметил, и "игры" с передачами. И 6-ю до 87 км/ч держала тестовая машина. Видимо софт одинаковый.
добавлено через 11 минут
Я добавлю одно своё наблюдение. Въезжал во дворах, в крутую горку между домами, с крутым правым поворотам. У основания горки плохо засыпанная траншея. Притормозил, пересек траншею по диагонали и втопил газ. Скорость была километра 3-4 в час, угол поворота колес почти максимально направо, дорога поднимается круто вверх, передача стояла D2. И тут ее вдруг расколбасило! Аж передняя панель запрыгала! Впервые в жизни с ней это случилось. Я уж подумал - всё. Зря софт менял. Теперь всё хреново. Но, как ни странно, эта ситуация больше не повторяется, хотя я её пытался искусственно воссоздать. Снова всё как по маслу. Чувствую себя экспериментатором :) И еще. Я тут раньше времени на летнюю резину перешел. Поэтому при последнем снегопаде набуксовался вдоволь. После этого коробка, что забавно, стала еще мягче себя вести, снова как вариатор.
Обобщая наблюдения, - какая-то она стала очень чувствительная, что ли. То ли у меня все адаптации еще не прошли, то ли еще что-то. Раньше было так: обороты ниже, переключения жестче, передачи стабильнее. Теперь обороты выше, переключения мягче, передачи пониже, и бегают туда-сюда, зато появилось забавное чувство ожидания вибраций. Как-то так :) С другой стороны, может просто поменять сцепления по причине достижения "вибрационного возраста" и забыть про это?
Чаще играется передачами, на городских скоростях постоянно бегает 2-3-4 и обратно.
В этом есть и минус - мехатроник быстрее износится.
добавлено через 49 минут
Все думаю..., куда (на что) пошли эти лишние 200 мл масла в механике нашей коробки, которые стали заливать "сверху" общепринятого объема в 1.7 л?
1.9 л - это текущий объем масла, который должен быть теперь в DSG-7(DQ200), как это видно после всех активностей нашего производителя по решению насущных проблем коробки и последнему отзыву (34F7) в частности.
Возможно для лучшей смазки подшипников. В DSG есть подшипники, которые смазываются разбрызгиванием, соответственно при малых скоростях валов они плохо смазываются. При снятии поддона коробки обнаруживались немалые "ёжики" из стружки на магнитах. Уже были переборки коробок с заменой подшипников.
добавлено через 22 минуты
"При снятии поддона коробки" - заменить на
"При снятии мехатроника"
...
Возможно для лучшей смазки подшипников. В DSG есть подшипники, которые смазываются разбрызгиванием, соответственно при малых скоростях валов они плохо смазываются. При снятии поддона коробки обнаруживались немалые "ёжики" из стружки на магнитах. Уже были переборки коробок с заменой подшипников.
Не исключено..., но вроде как "ёжики" были от другого (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=433411&postcount=572).
добавлено через 1 час 5 минут
...
Я добавлю одно своё наблюдение. Въезжал во дворах, в крутую горку между домами, с крутым правым поворотам. У основания горки плохо засыпанная траншея. Притормозил, пересек траншею по диагонали и втопил газ. Скорость была километра 3-4 в час, угол поворота колес почти максимально направо, дорога поднимается круто вверх, передача стояла D2. И тут ее вдруг расколбасило! Аж передняя панель запрыгала! Впервые в жизни с ней это случилось. Я уж подумал - всё. Зря софт менял. Теперь всё хреново. Но, как ни странно, эта ситуация больше не повторяется, хотя я её пытался искусственно воссоздать. Снова всё как по маслу. Чувствую себя экспериментатором :) И еще. Я тут раньше времени на летнюю резину перешел. Поэтому при последнем снегопаде набуксовался вдоволь. После этого коробка, что забавно, стала еще мягче себя вести, снова как вариатор.
Обобщая наблюдения, - какая-то она стала очень чувствительная, что ли. То ли у меня все адаптации еще не прошли, то ли еще что-то. Раньше было так: обороты ниже, переключения жестче, передачи стабильнее. Теперь обороты выше, переключения мягче, передачи пониже, и бегают туда-сюда, зато появилось забавное чувство ожидания вибраций. Как-то так :) С другой стороны, может просто поменять сцепления по причине достижения "вибрационного возраста" и забыть про это?
Не стоит пока менять сцепления (ИМХО). Посмотрите пожалуйста три видео в посте с возможно аналогичной физикой процесса (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=133808&postcount=489).
Есть ли субъективные сходства в ощущениях от произошедшего с Вами случая?
Проехали траншею (на летней резине, скорей всего немного перекаченной), на подъеме передок разгрузился, пятно контакта шин с дорогой уменьшилось, Вы втопили газ..., почти все условия возникновения Wheel-hop или "шимми", как у тех же стрит-рейсеров (как на видео), не находите?
Вчера по акции обслуживал автомобиль, заменили масло (1.9 л), а вот с обновлением софта не задалось. сегодня проверил:
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 049 P HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 2107
Revision: 00043014 Serial number: 00001309277216
Coding: 0000020
Shop #: WSC 04940 001 00001
VCID: 3E773ACB12B7
в сентябре 2013 меняли мехатроник.
Похоже софт так и не обновился :(
а вот ощущения как описывал человек от новой прошивки есть. кажется что вариатор.
непонятно вообщем.
кстати таже ДСГ на VW Polo (хэтч) 2011 года
Address 02: Auto Trans Labels: None
Part No SW: 0AM 300 052 A HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 2710
Revision: 00043014 Serial number: CU501107265341
Coding: 0000020
Shop #: WSC 31414 790 31414
VCID: 295DF997FB39
No fault code found.
Фольцы обьявляли акцию по этим коробкам?
добавлено через 33 минуты
Получается смена масла что ли такой эффект дала?
Вчера по акции обслуживал автомобиль, заменили масло (1.9 л), а вот с обновлением софта не задалось...
...в сентябре 2013 меняли мехатроник.
...кстати таже ДСГ на VW Polo (хэтч) 2011 года
Фольцы обьявляли акцию по этим коробкам?
У Вас похоже аналогичный случай (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=455128&postcount=2279), и софт не обновлен по той же причине: заменен мехатроник, новее он стал (ревизия его "железа": 00043014, как и на новой серии коробок 0CW: http://forums.vwvortex.com/showthread.php?6578924-Golf-MkVII-VCDS-Tweaks&p=84122680&viewfull=1#post84122680).
А софт 9ххх-серии прошивок идет по всей видимости на "старые мехатроники". Вот и поэтому такой нюанс с отсутствием обновления ПО коробки в Вашем случае. Так как вероятно под эту новую ревизию электроники (Revision: 00043014) нужен иной SVM код обновления, чем тот который есть по акции 34F7 (ИМХО).
Вот от этого и "проблемы". На месте дилера попробовал бы такие авто (с замененным, новым мехатроником) обновлять по другому коду SVM, что явно у них есть в иных сводках TPI, указывающих на обновление ПО коробок относительно новых авто. Скорей всего все получится и будет даже лучше, т.к. у Вас лучшее "железо" в мехатронике известное на текущий момент.
Какие коробки попадают под акцию "замены масла" можно косвенно проверить по данным в посте: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=400006&postcount=100. Пока подтверждается эта информация по замеченным от владельцев отзывам.
DistrotioN
02.04.2014, 17:04
Записался на акцию, хотя хотел дотянуть до то 15 т.км. Сейчас 11500.. Скрежет с салона
Но плюнул
Ибо скрежет от коробки при движении внатяжку, но не постоянно, увы
И вчера с места нажав на педаль газа в пол ( надо было ускориться именно с места )
Машина просто захлебнулась как карбюраторные Жигули и стояла на месте с ПОЛНЛСТЬЮ нажатой педалью газа, и начала еле еле трогаться ( как будто трогаюсь с 7 передачи с места )
Я выпал от такого
Нажал педаль газа на половину - поехал
Вообщем это не понравилось и стало веским поводом поехать
Так как вероятно под эту новую ревизию электроники (Revision: 00043014) нужен иной SVM код обновления, чем тот который есть по акции 34F7 (ИМХО).
Вот от этого и "проблемы". На месте дилера попробовал бы такие авто (с замененным, новым мехатроником) обновлять по другому коду SVM, что явно у них есть в иных сводках TPI, указывающих на обновление ПО коробок относительно новых авто. Скорей всего все получится и будет даже лучше, т.к. у Вас лучшее "железо" в мехатронике известное на текущий момент.
Теперь вопрос где этот код SVM взять? я сегодня вынес мозг инженеру по гарантии, по поводу необновившейся прошивки, он потом перезвонил через два часа, сказал что действительно, просмотрел логи, и моя прошивка не обновилась, пригласил снова на прошивку, но по его тону, я понял, что пока способов обновления особо не знает.
Теперь вопрос где этот код SVM взять? ...
..., в одной из новых сводок TPI, в которой бы говорилось об обновлении ПО аналогичных коробок. Можно попробовать выбрать самую свежую сводку, которая относится к DSG-7(DQ200), к обновлению ее ПО. Вероятнее всего там и будет нужный Вашему мехатронику код SVM.
С удовольствием помог бы Вам, но база сводок TPI по Skoda (а у нас SVM коды обновления свои, отличные от того же VW) у меня старая, почти 2-х годичной давности. Поэтому "пробить" это дело может только Ваш дилер.
вчера в Автопраге на Дорожной провели работы по сервисной акции 34F7. Как и обещал, посмотрел, на что обновили ПО. Была версия 3650 (с завода), обновили до 4650.
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 058 Q HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 4650
Revision: 00043014
Для этой новой ревизии электроники (Revision: 00043014) новая версия ПО должна 4650?
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 058 Q HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 4650
Revision: 00043014
Для этой новой ревизии электроники (Revision: 00043014) новая версия ПО должна 4650?
4560, если точно, и это для базового софта 058Q.
Вполне вероятно, что точные цифры прошивки в Вашем случае будут иные, т.к. было замечена зависимость номера прошивки от версии базового софта (SW: 0AM 300 058 Q, в данном случае).
В любом случае, определить это точно можно только официально, у дилера.
Алексей
02.04.2014, 19:58
Не стоит пока менять сцепления (ИМХО). Посмотрите пожалуйста три видео в посте с возможно аналогичной физикой процесса (http://club-yeti.ru/forum/showpo...&postcount=489).
Есть ли субъективные сходства в ощущениях от произошедшего с Вами случая?
Проехали траншею (на летней резине, скорей всего немного перекаченной), на подъеме передок разгрузился, пятно контакта шин с дорогой уменьшилось, Вы втопили газ..., почти все условия возникновения Wheel-hop или "шимми", как у тех же стрит-рейсеров (как на видео), не находите?
Вы знаете, ощущения похожие. Первое виде наиболее интересное.
И что делать? Начать с диагностики подвески?
Salomon
03.04.2014, 00:00
4560, если точно, и это для базового софта 058Q.
Вполне вероятно, что точные цифры прошивки в Вашем случае будут иные, т.к. было замечена зависимость номера прошивки от версии базового софта (SW: 0AM 300 058 Q, в данном случае).
В любом случае, определить это точно можно только официально, у дилера.
Действительно, 4560. Посмотрел свои же скрины из сообщения http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453911&postcount=2260
Извиняюсь за ошибку :bk:
Вы знаете, ощущения похожие. Первое виде наиболее интересное.
И что делать? Начать с диагностики подвески?
На самом деле наша проблемная тема сложнее, чем может казаться, и совсем неоднозначна. Дело в том, что есть, как правило, два вида ее проявлений. Об этом ранее еще говорил sergey1878 (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=68483&postcount=41).
Первый и самый простой - это когда действительно из-за физических проблем с коэффициентом трения фрикционных накладок происходит неравномерная передача крутящего момента, сопровождающаяся характерным (не столь громким) треском из трансмиссии. При этом вибрации нет, звук локализован и более никак не проявляется.
Второй (сложный) - это когда ходовую срывает в резонанс (опустим здесь причины), практически с такими же субъективными ощущениями, как при эффекте "шимми" рассмотренном нами ранее (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456243&postcount=2294, второй ответ). Это самый неприятный случай и если бы у нас был только "первый" случай, то ИМХО не было бы такого громкого и долгого обсуждения проблемы под названием "вибрация на 2-ой".
Сложность и неоднозначность манифестаций второго типа в том, что они могут возникать необязательно и не только из проблем с трансмиссией. Сорвать в резонанс ходовую можно и по другим причинам, одна из них (что известно широко) это как раз и есть тот пресловутый эффект "шимми".
В вашем случае, с учетом всех известных обстоятельств, когда Вы вероятно всего недавно сменили резину на летнюю (возможно на больший радиус), стоит пристально присмотреться к колесам, к покрышкам шин, к их балансировке и давлению.
Прочитайте пожалуйста сводку TPI (http://yadi.sk/d/nm9apatsLhcCD) по схожей теме "Вибрации и крутильные колебания рулевого колеса" от Audi, т.к. причина срыва в резонанс может быть вполне банальной. И если бы имели место проблемы с подвеской, то они непременно проявлялись как-то еще.
добавлено через 2 часа 21 минуту
(на правах новостей)
Чудеса какие-то, да и только. Правда несколько печальные, хотя...
В Китае VAG отменил всем известную 10-и летнюю гарантию на DSG-7(DQ200)! Сделав ее равной обычной гарантии на авто.
(оригинал)
http://auto.caijing.com.cn/2014-04-02/114065302.html
(перевод Bing)
"Сюрприз показали: Volkswagen модель DSG передачи гарантийный срок сокращен"
02 апреля 2014 г. 16:56
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ru&a=http%3A%2F%2Fauto.caijing.com.cn%2F2014-04-02%2F114065302.html
"Surprise revealed: Volkswagen model DSG transmission warranty period shortened"
April 02, 2014 16:56
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=en&a=http%3A%2F%2Fauto.caijing.com.cn%2F2014-04-02%2F114065302.html
Сделано это было в связи с тем, что VAG "has carried out a series of technological upgrading" (осуществил серию технологической модернизации). Да такую мощную видимо, что решил отменить все свои прежние расширенные гарантийные обязательства на таком важном рынке как китайский.
Такой смелый шаг можно было сделать только в случае ПОЛНОЙ уверенности в своих "технологических модернизациях", т.к. китайские товарищи крайне остро всегда реагировали на проблемы коробки.
Что скрывается за "series of technological upgrading" пока неясно, но сюда явно входит ПО коробки. Неужели VAG действительно решил ее проблемы? Было бы здорово! :rolleyes:
добавлено через 49 минут
---
(продолжение)
2014-04-02 16:33
...Volkswagen China PR department official said, the Volkswagen Group attaches great importance to every consumer demands, the DSG dual-clutch gearbox conducted a series of technology upgrades. At present, all the Chinese mainland market models are equipped with the latest technology solutions, thus making the decision to adjust the DSG dual-clutch gearbox warranty policy.
Источник: http://jx.ce.cn/kx/201404/02/t20140402_1439119.shtml
Перевод: http://translate.google.ru/translate?hl=en&sl=zh-CN&u=http://jx.ce.cn/kx/201404/02/t20140402_1439119.shtml&prev=/search%3Fq%3Ddq200%26start%3D20%26newwindow%3D1%26 sa%3DN%26biw%3D1067%26bih%3D758%26tbs%3Dqdr:d
Вот бы и нам для всех авто такие "latest technology solutions"!
добавлено через 1 час 24 минуты
---
Не повезло китайским товарищам, похоже что им сделали аналогичные условия. Т.е., кто успел купить авто с такой коробкой у них до 1 апреля 2014 года получил известные всем 10 лет гарантии, а кто купил после - нет. :bk:
This adjustment relates to include FAW-Volkswagen, Shanghai Volkswagen and import all equipped with Volkswagen's DSG dual-clutch gearbox models. May 23, 2012, the official said Volkswagen sales in China and all feature codenamed DQ200 DQ250 DSG dual-clutch gearbox products, will receive a 10-year or 160,000 km warranty DSG gearbox, this policy has been extended so far. However, Volkswagen China, said adjustment DSG warranty policy from April 1, namely 1 April 2014 began selling mass products are equipped with DSG gearbox, are to enjoy 3 years or 100,000 km warranty period, with the vehicle the same warranty period. The April 1 purchase with DSG gearbox models, still 10 years or 160,000 km warranty which DSG.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=zh-CN&tl=en&u=http%3A%2F%2Fauto.china.com.cn%2Froll%2F20140402 %2F611293.shtml
Оригинал: http://auto.china.com.cn/roll/20140402/611293.shtml
DistrotioN
03.04.2014, 12:34
Может ток одно НЕчетное сцепление буксовать???
Может ток одно НЕчетное сцепление буксовать???
Да, такое возможно. И это можно оценить:
"
Разница 97.2 минус 96.3 должна быть больше 1 мм,
При слишком низком значении максимальный крутящий момент не передаётся, сцепление пробуксовывает.
при движении на высоких передачах и нажатии педали акселератора могут возникать толчки...
", http://yadi.sk/d/_EHD5HPd4GpKZ (см. стр. 12)
добавлено через 1 час 49 минут
---
В связи с "китайским сюрпризом" (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456570&postcount=2304, со второй части и далее) преподнесенным VAG'ом на их местном рынке, пытаюсь для себя понять тайну технологических модернизаций в коробках класса DSG (DQ200 и DQ250) авто выпуска 2014 года.
Ограничиваясь пока более близкой DQ200 и с учетом уже известного нам по прошедшим изменениям, можно попытаться понять, "что же нового?" в ней такого, что это стоило Китаю потери 10-и летней полноценной гарантии на эти коробки.
Беря за "идеальный" образец 0CW-серию коробок, как самую что ни на есть новую, то кроме ПО управления коробкой кардинальных отличий нет (ИМХО), не беря во внимание измененный интерфейс связи с шиной данных и крепление коробки в связи с платформой MQB (http://www.vwwatercooled.com.au/forums/f197/new-7-speed-dry-clutch-dsg-80143.html#post978247).
Сцепление там уже известное: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=342319&postcount=1468, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=366494&postcount=1717, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=366545&postcount=1720, да и сама электроника (железо) мехатроника тоже: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=334640&postcount=1442 и только ПО, которое VAG похоже последнее время интенсивно меняет, следуя требованиям времени и его "Quality assurance measures" (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456679&postcount=524), может кардинально отличаться. Но и оно, как показывает практика (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456093&postcount=2292), доступно нам уже на "старых" авто, благодаря акции 34F7 (http://www.superb-club.com/forum/showpost.php?p=342275&postcount=442).
Вероятно, что все же есть какие-то новые технологические модернизации в коробках выпуска 2014 года, но они, к сожалению, почему-то никак не проявились на доступных всемирных просторах к настоящему времени нигде.
DistrotioN
03.04.2014, 15:34
UKV, Стою на месте, надо ускориться.. ( вклиниться в быстрый поток, глупый съезд ) Жму газ в пол, до кика... Стою НА МЕсте!!! ( Антибукс НЕ мигает, колеса на хорошем асфальте ) Слегка еле еду, как будто на 7 передаче..( машина захлебнулась как карбовые Жигули )
отпускаю Газ, нажимаю чуток, едем почти как обычно... В движении жму газ в пол до кика, скорость около 100 км/ч ... Дикий рев, закладывает обороты до максимальных но ускорения нет ... Мы не едем, провал... Потом пуляет
Еду в понедельник на акцию по замене масла и по
Они од смогут как то это понять ?
4560, если точно, и это для базового софта 058Q.
Кстати прояснилось почему у меня не шилось, машина 2010 года, менялся только мехатроник , сцепление не менялось (чему удивились на сервисе при пробеге под сотку), так вот оказываеся базовый софт у меня был 49-й, после моих долгих уговоров и споров на тему "Поначитались в инете и умничают", нашли старый SVM-код по обновлению софта, который и льют, затем будут проверять следующее обновление прошивки.
добавлено через 11 минут
и еще,
Part No SW: 0AM 300 049 P
у всех такой же?
добавлено через 2 минуты
где версию базового софта смотреть?
UKV, Стою на месте, надо ускориться.. ( вклиниться в быстрый поток, глупый съезд ) Жму газ в пол, до кика... Стою НА МЕсте!!! ( Антибукс НЕ мигает, колеса на хорошем асфальте ) Слегка еле еду, как будто на 7 передаче..( машина захлебнулась как карбовые Жигули )
отпускаю Газ, нажимаю чуток, едем почти как обычно... В движении жму газ в пол до кика, скорость около 100 км/ч ... Дикий рев, закладывает обороты до максимальных но ускорения нет ... Мы не едем, провал... Потом пуляет
Еду в понедельник на акцию по замене масла и по
Они од смогут как то это понять ?
Да, могут. По ошибкам в блоке мехатроника коробки.
Если таковы будут зафиксированы хотя бы раз, то они останутся в нестираемой обычным (доступным дилеру) способом области измерительных данных коробки.
Вы всегда сможете их прочесть (даже самостоятельно, с помощью VAG-COM'а), см. вложение.
На этом примере показаны аналогичные области моей коробки (ошибок нет). Если у Вас иначе, то можно далее уже прочесть их детально (см. вложение или http://yadi.sk/d/_EHD5HPd4GpKZ, стр.13)
или Part No SW: 0AM 300 049 P
в конце это и есть версия базового софта?
...
Part No SW: 0AM 300 049 P
у всех такой же?
добавлено через 2 минуты
где версию базового софта смотреть?
Нет не у всех.
Версию базового софта посмотреть можно здесь:
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=357778&postcount=1674
добавлено через 1 минуту
или Part No SW: 0AM 300 049 P
в конце это и есть версия базового софта?
Да, верно (049 P).
Провели обновление, сказали прошивка 9042. Дома сделаю лог вагкомом. Вроде как сцепление возможно скоро прийдется менять, говорят есть вибрация на второй при движении внатяг. Мол на старом софте возможно не ощущалось, а на новом проявилось. Надеюсь пятилетнюю гарантию не отменят у нас.
Алексей
04.04.2014, 01:02
Провели обновление, сказали прошивка 9042. Дома сделаю лог вагкомом. Вроде как сцепление возможно скоро прийдется менять, говорят есть вибрация на второй при движении внатяг. Мол на старом софте возможно не ощущалось, а на новом проявилось. Надеюсь пятилетнюю гарантию не отменят у нас.
Скажите, вы у какого дилера были? Спасибо.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Vladimir73
04.04.2014, 12:31
....Теперь даже интересно, как сложится "пазл": "минералка" и наличие "потери тяги".
Пришел "ответ" из представительства: У Вас ошибок нет (ожидаемо).
Внимание! Предложили заснять процесс потери тяги на видео!(вот это поворот) У меня слов нет...
У них что там вместо головы-то?
В свою очередь предложил установить систему видеонаблюдения за их счет. На чем и расстались.
Цитата
Сообщение от Jon-SC
Провели обновление, сказали прошивка 9042. Дома сделаю лог вагкомом. Вроде как сцепление возможно скоро прийдется менять, говорят есть вибрация на второй при движении внатяг. Мол на старом софте возможно не ощущалось, а на новом проявилось. Надеюсь пятилетнюю гарантию не отменят у нас.
Скажите, вы у какого дилера были? Спасибо
так я в Краснодаре. Юг-Авто называется дилер.
(познавательный off-topic)
Про "гоночный" трактор и новый вид трансмиссии с двойным сцеплением класса "Direct" (наверное поэтому там Audi в соперниках :smile:) : http://www.youtube.com/watch?v=PCcFLR0lx3o
Трансмиссия там действительно интересная,
по кинематике своей похожа на DSG-6(02E) (ИМХО), только вот мокрые сцепления там установлены в несколько ином месте! Очень интересное и простое решение.
+ доп.материалы:
(детальная картинка этой коробки)http://www.springerprofessional.de/doppelkupplungsgetriebe-fuer-traktoren/2926722.html
(описание, англ.язык)http://www.profi.com/news/The-best-of-both-transmission-worlds-967957.html
(кинематическая схема)http://vervaet.jd-dealer.nl/Over-ons/Nieuws-Evenementen/EXCLUSIEF-BIJ-JOHN-DEERE-DIRECT-DRIVE-BAK
Всем привет :)
Как-то я давно не заходил, а у вас тут так много интересных новостей. У меня большая просьба к форумчанам, которые обновились вот с такой "конфигурации":
0AM 300 058 Q
Revision: 00043014
Версия ПО 3650
Просьба посмотреть значение 02 блока Электроники КП в группе 041, там должно быть указано имя файла прошивки.
Благодаря помощи CfYz и UKV, я пол года назад самостоятельно залил в мехатроник версию 3650, потому что дилеры не могли мне в этом никак помочь. Автомобиль ведет себя отлично вот уже почти 10 000 км.
Я посмотрел видео Yeti 2014 и вспомнил свой осенний тест-драйв Audi A4 2.0T Quattro S-Tronic, меня тогда очень удивило перемещение стрелки тахометра при динамичной езде. Так вот на видео Yeti 2014 практически тоже самое. Возможно, что следующая прошивка (хоть и не 9 серии, как я понял для моей аппаратной ревизии) "сделает" с моей стрелкой что-то похожее :)
добавлено через 2 минуты
Но стоит сказать, что при обновлении с 2710 до 3650 я тоже заметил изменившийся "характер" движения стрелки при переключениях. Но до того, как видно в ролике, он, мне кажется, не дотягивает :)
Провели обновление, сказали прошивка 9042. Дома сделаю лог вагкомом. Вроде как сцепление возможно скоро прийдется менять, говорят есть вибрация на второй при движении внатяг. Мол на старом софте возможно не ощущалось, а на новом проявилось. Надеюсь пятилетнюю гарантию не отменят у нас.
вот новая информация после обновления:
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 050 L HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 9042
Revision: 00043014 Serial number: CU501309277216
Coding: 0000020
старые данные до обновления:
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 049 P HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 2107
Revision: 00043014 Serial number: 00001309277216
Coding: 0000020
вот новая информация после обновления:
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 050 L HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 9042
Revision: 00043014 Serial number: CU501309277216
Coding: 0000020
старые данные до обновления:
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 049 P HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 2107
Revision: 00043014 Serial number: 00001309277216
Coding: 0000020
Jon-SC, спасибо большое за уточнение! :rolleyes:
Тогда получается, что прошивки "последней надежды" (9ххх) есть и для Revision: 00043014, последнего из известных вариантов "железа" мехатроника тоже!
То, что у Salomon обновление было до 4560 (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453995&postcount=2261) определяется видимо более новым авто как таковым и уже более старшим базовым софтом (058Q) мехатроника.
По мере возможностей, поделитесь пожалуйста своими впечатлениями от комбинации "00043014 + 9xxx" (новая электроника и прошивка "последней надежды"). Заранее спасибо!
Labutin
05.04.2014, 10:20
А у меня:
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 054 L HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 3641
Revision: 00043014 Serial number: CU501208305394
Coding: 0000020
Shop #: WSC 33361 790 00101
VCID: 3663C05A41E770AE7EF-8063
И ОД говорит, что никакого обновления для меня нет. Врет?
Машина декабрь 2012 года.
В продолжение «версионного расклада» (см. пост: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=311465&postcount=1258, в конце сообщения), а также с учетом актуального сейчас вопроса «о ПО» нашей коробки, попытался поточнее разобраться, что же такое «прошивка», как таковая? И с чем было связано появление её 9ххх серии?
Дело в том, что называемая нами «прошивка», с косвенным указанием ее номера 9ххх, например, лишь один из атрибутов идентификации ПО в коробке DSG-7(DQ200). И если быть точными, то это всего лишь «набор данных», его версия (см. сводки в посте: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=306479&postcount=1210): «Datenstand», «data version», «Версия набора данных» в пределах какого-то текущего базового софта: «Software Nr.», «software number», «номер версии ПО».
Этот «набор данных» (судя по тем же сводкам и его вариациям) представляет из себя видимо настроечные данные или корректировки конкретного ПО (базового софта) под те или иные авто, или условия эксплуатации. Так, например, с одним и тем же базовым ПО (SW: 0AM 300 058 Q) на разных авто могут быть разные версии «набора данных», иными словами настроек или калибраций данного ПО.
В связи с этим возможно открываются секреты тюнинговых контор, которые представляют на рынке услуги по перепрошивке DSG-7(DQ200). Они видимо поняв, где в дампе ПО находятся эти настроечные данные, меняют их и представляют все это как новую прошивку для коробки, хотя по сути базовый основной ее софт остается прежним при этом.
По всей видимости, эти наборы настроечных данных имеют нарастающую нумерацию и прямо соотносятся со своим базовым софтом (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=357778&postcount=1674). Это означает, что если например повысить базовый софт коробки с раскладом 0AM300050L/9042 до 0AM300054L, то набор данных может стать «ниже»: 3641, например, в зависимости от его наличия на сервере обновлений VAG'а.
Следовательно о «9ххх-серии» правильнее говорить не прошивка, а настройки «последней надежды» конкретного ПО управления коробки. А так как вся операция по обновлению ПО связана с его перезаливкой (перепрошивкой) в блок управления, то мы и стали наименовать эти номера данных (настроек) ПО «прошивками», коими они по сути являются лишь от части.
Выпустив «9ххх-серию» варианта настроечных данных, VAG видимо перебрав перед этим их достаточное число, решил остановиться на 9-ой серии калибровочных величин. Причем, как известно, при смене (повышении версии) базового софта, какая-то их часть уже начинает «входить в базу». Видимо именно по этому понижение номера набора данных при повышении базового ПО не означает какую-то дискриминацию в функциональных возможностях, а совсем наоборот, т.к. базовый софт коробки становится новее.
Вчера посетил ОД Автотрейдинг Одесса на предмет акции 34F7. После 15 минутной проверки объявил мне, что на моё авто данная акция не распространяется.
Адрес 02: Электроника КП Label: 0AM-300-04x.clb
Part No SW: 0AM 300 048 M HW: 0AM 927 769 D
Компонент: GSG DSG AG7 402 1813
Ревизия: 00040024 Серийный номер: 00001004071135
Кодировка: 0000020
Мастерская #: WSC 38014 886 95929
VCID: 3A70CEF10B45
На предмет вибраций записался на вторник на диагностику. Сказали предварительно, замена мехатроника по кулансу 70% скидка. Но точно скажут после диагностики.
DistrotioN
05.04.2014, 18:05
yav88, почему по кулансу??
Если авто менее 5 лет, то все бесплатно
А Одесса, тогда да, там вроде нет 5 лет
Я спросил за 5 лет и намекнул на 10 в Китае. Но инженер, как будто, пропустил мимо ушей, указав на 2-х летнюю гарантию.
Salomon
05.04.2014, 18:27
S0NIC, очевидно, Я попадаю под Ваши условия :smile:
Было:
Номер детали SW: 0AM 300 058 Q HW: 0AM 927 769 D
Компонент:: GSG DSG AG7 431 3650
Ревизия: 00043014 Номер лицензии: CU501212146062
Кодировка: 0000020
Стало:
Номер детали SW: 0AM 300 058 Q HW: 0AM 927 769 D
Компонент:: GSG DSG AG7 431 4560
Ревизия: 00043014 Номер лицензии: CU501212146062
Кодировка: 0000020
Посмотрел, что Вы просили:
http://i7.pixs.ru/thumbs/4/6/4/041jpg_6894220_11560464.jpg (http://pixs.ru/showimage/041jpg_6894220_11560464.jpg)
добавлено через 12 минут
У друга Yeti 1,2 2011 года, рассказал ему про акцию, тоже съездил в Автопрагу.
Было:
http://i7.pixs.ru/thumbs/5/3/0/DSGjpg_9437030_11560530.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSGjpg_9437030_11560530.jpg)
Стало:
http://i.pixs.ru/thumbs/5/6/4/DSGnewjpg_1492913_11560564.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSGnewjpg_1492913_11560564.jpg)
Ошибка была до обновления, сбросил, после обновления аналогичная, и еще ошибка в 56 группе измерений:
http://i6.pixs.ru/thumbs/6/2/6/6jpg_9608189_11560626.jpg (http://pixs.ru/showimage/6jpg_9608189_11560626.jpg)
Кто подскажет насколько это критично?
P.S. Проблемная тема иногда проявляется, но он особо не напрягается по этому поводу. Из всех измерений только количество адаптаций не "в норме":
http://i.pixs.ru/thumbs/6/5/3/7jpg_3614822_11560653.jpg (http://pixs.ru/showimage/7jpg_3614822_11560653.jpg)
...
У друга Yeti 1,2 2011 года, рассказал ему про акцию, тоже съездил в Автопрагу.
...
Ошибка была до обновления, сбросил, после обновления аналогичная, и еще ошибка в 56 группе измерений:
...
Из всех измерений только количество адаптаций не "в норме"
В авто Вашего друга похоже проблемы с проводкой, посмотрите пожалуйста аналогичный случай с такой же ошибкой: http://www.drive2.ru/l/839894/, проблема была: "Перетерлись провода от блока управления и закоротило их."
Хотел уточнить, когда был сделан последний снимок параметров (про количество адаптаций)? Если после акции, то похоже на то, что ОД не выполнил после обновления ПО два важных действия: базовую регулировку коробки (60 канал) и базовую ее установку (69 канал).
Без этих обязательных операций после обновления ПО новый софт может проявлять себя в ухудшении работы коробки.
Salomon
06.04.2014, 00:31
В авто Вашего друга похоже проблемы с проводкой, посмотрите пожалуйста аналогичный случай с такой же ошибкой: http://www.drive2.ru/l/839894/, проблема была: "Перетерлись провода от блока управления и закоротило их."
Хотел уточнить, когда был сделан последний снимок параметров (про количество адаптаций)? Если после акции, то похоже на то, что ОД не выполнил после обновления ПО два важных действия: базовую регулировку коробки (60 канал) и базовую ее установку (69 канал).
Без этих обязательных операций после обновления ПО новый софт может проявлять себя в ухудшении работы коробки.
Спасибо за ответ, снимок делали ПЕРЕД сервисной акцией, про проводку дам ему наводку.
Как я уже отписывался, прошел акцию 34F7 и ничего особенного не изменилось. А вчера так и вибрации появились после большого количества светофоров.
Так что ребята с автомобилями до мая 2011, я полагаю, нет особого смысла надеяться, что 34F7 поможет. Все осталось попрежнему. 1-2 переход без вибрации чувствительный. Не как с новья. Когда бывают вибрации так они и на 1-й и на 1-2 у меня были. И переход 3-4 тоже пинок. А если быть точнее, то 3-4 переход те же самые вибрации, вчера тонко прочувствовал это. Возможно из-за высокой скорости авто и из-за более быстрого переключения передачи с 3-4 чем с 1-2 эти вибрации выливаются в пинок. Уточняю - вчера точно прочувствовал очень и очень короткую и плавную вибрацию с 3-4 при обычном ускорении, чаще конечно пинок (ну будто одиночная вибрация только успевает пройти).
Может есть смысл сделать базовую регулировку после этой 34F7. Тем более вот UKV вроде рекомендует.
Salomon, спасибо огромное! Буду искать прошивку и пробовать заливать. По результатам обещаю отписаться.
DistrotioN
07.04.2014, 23:16
У кого пропадала тяга в движении нужен вин код автомобиля
В продолжение "технологических модернизаций в коробках класса DSG авто выпуска 2014 года"...
Пытаясь разгадать тайну новых коробок, нашел статью отменившую мой обеденный перерыв на несколько часов:
"Автомобиль Skoda Octavia A7 лифтбэк - Скоростной и экономичный лифтбэк. Пошаговая инструкция по замене двухдискового сцепления своими руками."
http://otzovik.com/review_926765.html
В повествовательном фокусе автора с достаточно весомой репутацией (+2648 на данном ресурсе), авто Skoda Octavia A7, 2013 МГ.
По всей известной нам информации, на борту данного авто должна находиться коробка: 0CW 300 ххх, GSG DQ200-MQB. И во второй части интересной авторской статьи ожидал увидеть вблизи и детально, как же выглядит аффектный узел (блок сцепления) 0CW.
Но к большому удивлению..., там оказалась коробка Getrag, известная нам как PowerShift (6DCT250)!?
Это что, и есть "тайна", по которой проблемы DSG-7(DQ200) резко прекратились на новых авто? (вопрос к самому себе) Особенно он становиться интересным после того, как стало известно, что сам Getrag отказался от сухих коробок (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=446731&postcount=2149).
Vladimir73
08.04.2014, 13:00
У кого пропадала тяга в движении нужен вин код автомобиля
Ответил в ЛС.
johndow
08.04.2014, 14:53
"Автомобиль Skoda Octavia A7 лифтбэк - Скоростной и экономичный лифтбэк. Пошаговая инструкция по замене двухдискового сцепления своими руками.
Дата отзыва: 2014-04-01
Уж не в этом ли дело.
Уж не в этом ли дело.
Судя по комментариям автора к этой статье, не похоже на шутку: "На сухом PowerShift для Фокуса- один в один механическая процедура.".
добавлено через 1 час 57 минут
..., рассмотрел номер блока управления этой коробки (на авторских фото этой статьи):
A2C30743100
Отпали последние сомнения, что это за коробка.
http://www.ebay.com/itm/2012-2013-Ford-Focus-TCM-transmission-computer-A2C30743100-/151253329405
Во вложении более качественное фото шильдика, который автор статьи косвенно показал на нескольких своих фото.
buch-mann
08.04.2014, 17:56
UKV, Т.е. на новых Етьках будут стоять Фордовские коробки, поэтому и гарантию отменили?
Vladimir73
08.04.2014, 17:57
...Отпали последние сомнения, что это за коробка...
Получается у этой коробки теперь не гидравлическое управление, а электрическое?
Stanislavus
08.04.2014, 18:21
Т.е. на новых Етьках будут стоять Фордовские коробки
Если это не первоапрельская шутка, то в любом случае инфа относится к новой платформе MBQ, а в Йети, я думаю, всё будет как прежде.
DistrotioN
08.04.2014, 18:40
А7 в статье 2013 года
Т.е получается они ставят эти коробки с 2013 года когда отменили гарантию 5 лет
Потом возобновили гарантию 5 лет ..
А в 2014 убрали 5 лет и сделали 2 года снова...
Т.е получается что у меня ( mqb )авто 2013 года там уже повер шифт?
На повер шифт 6 передач на дсг 7
Как так то?
johndow
08.04.2014, 18:57
На повер шифт 6 передач на дсг 7
Как так то?
Вот и я думаю. Может 7DCT300 тогда уж
http://www.getrag.com/media/products/powershift/7dct300/
Хотя нет. 7DCT300 же мокрая
UKV, Т.е. на новых Етьках будут стоять Фордовские коробки, поэтому и гарантию отменили?
По поводу Yeti точно не известно, но сейчас уже видимо все возможно.
Получается у этой коробки теперь не гидравлическое управление, а электрическое?
Да, верно. У "сухого" Getrag'а так было всегда.
...
Т.е получается что у меня ( mqb )авто 2013 года там уже повер шифт?...
С помощью VAG-COM'а можно будет разгадать эту тайну.
---
Появилась догадка..., почему там Getrag.
Когда Chrysler торопился в 1993 году с выпуском первого Grand Cherokee (ZJ), то своих местных трансмиссий новому в то время Jeep'у "нехватило". Поэтому только в этом году, видимо чтобы не сорвать планы выпуска, на знаменитое у нас в особых кругах авто ставили Aisin-Warner AW4 ("Its only year in the ZJ Grand Cherokee was 1993, and only with the six-cylinder.", https://www.novak-adapt.com/knowledge/aw4.htm).
Может быть и с Skoda Octavia A7 вышла подобная история?
Если так, то вполне вероятно, что уже в 2014 МГ данной модели там стоит ожидаемая 0CW.
DistrotioN
08.04.2014, 21:41
Значит по логике провели испытания на 13 году
Проблемы были
Может в 2014 сцепление перестало скрипеть как на 13
И они посчитали что все, можно отменять гарантию
Интересно
Vladimir73
09.04.2014, 08:30
...Может быть и с Skoda Octavia A7 вышла подобная история?.. А еще вспомнил: косвенное подтверждение истории- течь сальника в коробке, это ""любимая" неисправность ПауэрШифтов, в DSG не так часто встречается.
Вчера http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=457718&postcount=2322 был у официалов с целью проведения диагностики моей коробки. В процессе подготовке к выполнению работ мастер-приёмщик к моему суперудивлению сказал, что на мой авто сегодня 08.04.14 открыта акция 34F7, которая не была открыта в пятницу. Так что дошла акция и до Украины. Подтвердил, что гарантия на Украине на ВСЁ 2 года без ограничения пробега. Всё остальное на усмотрение завода (куланс). По результатам проведения акции отпишусь со съёмом данных.
Только что на диске от 2014-02-18 удалось найти нужный файл "прошивки" версии 4560 для 0AM 300 058 Q.
UKV, мне важно Ваше мнение, что посоветуете, стоит "рисковать" и обновляться с 3650?
DistrotioN
09.04.2014, 15:05
Прошел акцию
2013 год
Код коробки PNC
В спорте валит как ни валила до этого, тупок нет
В драйве ппц дерголка стала еще хуже чем была
Нажатие на педаль газа такое эе тупое и ватное
Нажал мало нажал еще много
Вооьще итог - дерготня
Верю в адаптаицю
Проехал около 30 км
Со мной поездку не проводили, хотя есть их внутренний документ который говорит что надо
Прошел акцию
Есть исходные данные и, для сравнения, итоговые?
Какой год хотя бы.
DistrotioN
09.04.2014, 15:23
Вот код svm
Я так понял он нужен кому то был страницами раньше
Хотя может не Так понял
Тут (http://new.skoda-auto.com/en/mini-apps/owners-manuals/Pages/octavia.aspx) скачал два мануала от 11-2013 - чешский и русский. Везде написано DSG 7 ступеней, ну или DSG 6 ступеней.
В DSG 7 ступеней у Гетрага - 6. Как так можно обмануть владельца? Или количество ступеней уже нигде не оговаривается?
Как? Либо у гетрага вдруг стало ступеней 7, либо отзовик пишет ерунду.
DistrotioN
09.04.2014, 15:33
Все проблемы с кпп потому что мастера делают все через жопу
Они масло насосом не откачивают ( остается около 100 грамм )
И заливают 2 литра масла вместо 1,9
Не делают адаптацию при поездкЕ
Хотя в инструкции их внутренней строго настрого написано
Заливать больше или меньше запрещено
Может приводить к не корректной работе КП
Вообще изверги!!!
Попозже выложу инструкцию
Сделал фото в сервисе пока никто не видит
Только что на диске от 2014-02-18 удалось найти нужный файл "прошивки" версии 4560 для 0AM 300 058 Q.
UKV, мне важно Ваше мнение, что посоветуете, стоит "рисковать" и обновляться с 3650?
Стоит... и риск в Вашем случае минимальный (хотя и не нулевой, конечно).
Насколько помню, у Вас в коробке уже должна быть минералка (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=400006&postcount=100). А так как данная версия набора данных (4560, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453911&postcount=2260), появилась у Salomon как раз после акции 34F7, то потенциальный нюанс с ПО в этом случае (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=446978&postcount=134) нивелирован и Вы можете (ИМХО) тоже обновить себе настроечные данные для аналогичного базового софта (0AM 300 058 Q).
Если у Вас все же синтетика в механической части, то стоит провести акцию (у своего ОД) и только потом уже обновлять ПО самостоятельно (если это по какой причине не будет сделано у ОД).
Стоит... и риск в Вашем случае минимальный...
На корпусе трансмиссии дата 25.08.11, так что минералка.
Тут (http://new.skoda-auto.com/en/mini-apps/owners-manuals/Pages/octavia.aspx) скачал два мануала от 11-2013 - чешский и русский. Везде написано DSG 7 ступеней, ну или DSG 6 ступеней.
В DSG 7 ступеней у Гетрага - 6. Как так можно обмануть владельца? Или количество ступеней уже нигде не оговаривается?
Как? Либо у гетрага вдруг стало ступеней 7, либо отзовик пишет ерунду.
Если бы не номер блока управления (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=458948&postcount=2334), то можно было бы предположить, что это действительно "гибрид", и Getrag на заказ сделал для VAG'а микс: скрестил свою 7-и ступную механику от 7DCT300 и сухие сцепления от 6DCT250.
Но блок управления в 7DCT300 скорей всего иной и соответственно номер у него тоже. Поэтому, с учетом аналогичного взгляда на "оригинал" (http://ffclub.ru/topic/281674/) можно сказать (ИМХО), что это адаптированный вариант 6DCT250, и причем "As Is" (как есть). Из явных отличий пока видно иное место под стартер.
добавлено через 20 часов 9 минут
...
Поэтому, с учетом аналогичного взгляда на "оригинал" (http://ffclub.ru/topic/281674/) можно сказать (ИМХО), что это адаптированный вариант 6DCT250, и причем "As Is" (как есть). Из явных отличий пока видно иное место под стартер.
Прочитал более детальную информацию о 7DCT300 (http://www.getrag.com/media/products/powershift/7dct300/Presentation_7DCT300.pdf).
Оказывается это одно из воплощений "GETRAG DCT New Modular Platform From 100Nm to 500 Nm", т.е. что-то вроде MQB (для VAG'а).
Для этой коробки уже сейчас заявлено, что:
"7DCT300 – The Anchor of the Next Gen DCT Plan"
"Many c/o parts of 6DCT250"
"Interfaces comparable to existing 6DCT250"
Кстати, CPU (процессор) в них в мехатронике ~160 MHz, т.е. шустрее нашего в 2 раза (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=357796&postcount=1678)
Так что вполне может быть, что Getrag сделал для VAG'а "микс": сухие сцепления и 7 ступеней.
Vladimir73
10.04.2014, 12:45
...На чем и расстались.
Очередной этап: пообщался с инженером по гарантии, он утверждает, что в свою очередь повторил запрос, спросил коллег с других центров и все в один голос утверждают, что при подобных обстоятельствах обязательно остаются записи в блоке...
И единственная рекомендация "длительный тест драйв" и "сделать более ничего не можем".
Может есть какие-то ссылки на документы(или публикации в инете из газет, журналов), в которых указано, что ошибки не фиксируются? Можно в ЛС, что бы тему не засорять.
DistrotioN
10.04.2014, 12:50
Ошибки фиксируется
Од их удаляет !!!!!!!!
Причем нагло при тебе э
Есть девушка на драйве
Ей человек увидел ошибку а ОД сказал что ошибок нет !
Ща пруф дам
http://www.drive2.ru/l/3062906/
Мне од все ошибки удалил при мне
У меня аж челюсть отвисла
И после этого отправил ЧМСТЫЙ протокол вагу
...
Может есть какие-то ссылки на документы(или публикации в инете из газет, журналов), в которых указано, что ошибки не фиксируются?...
См. http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=178616&postcount=758 (п.2)
Vladimir73
10.04.2014, 13:05
Ошибки фиксируется
Од их удаляет !!!!!!!!
...Мне од все ошибки удалил при мне
А Вы вопрос задали: ЗАЧЕМ? И что ответили?
За ссылку спасибо, но Драйв2- не аргумент, к сожалению, мне же скажут: мало ли кто и что там написал, тем более у меня нет "эко режима" и там люди отписываются, что при его неиспользовании проблем нет.
добавлено через 2 минуты
См. http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=178616&postcount=758 (п.2) Я пробовал, у меня получилось вызвать искусственно в режиме "S"+"круиз"...
А в статье нет технических подробностей, но -спасибо)
..., продолжая изучать "нашу" коробку на Skoda Octavia A7, нашел отличный видео обзор этого авто (макс.комплектация, 1.8TSI, DSG-7): http://www.youtube.com/watch?v=bP_MoLDu-es&index=22&list=PLW46cP6LCzTVJXJMk3DUEDzECztTxwoDP, полностью аналогичный по формату рассмотренному нами ранее (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=455886&postcount=2287).
Здесь также хорошо показано, как в разных режимах ведет себя коробка (в нижнем правом углу отдельной камерой выведены показания оборотов и информационного дисплея). В принципе..., узнал свою коробку, но коробка на этом видео сильно отличается (ИМХО) от коробки Yeti 2014 (http://www.youtube.com/watch?v=Q6_prpVjo8o), так что пока загадки с Getrag'ом продолжаются.
DistrotioN, Вам для успокоения (в хорошем смысле конечно): см. вложение.
По механике своей, где и меняют нам сейчас масло по акции 34F7, этот вариант DQ200 аналогичен нашей коробке (ИМХО).
Видимо VAG предусмотрел такой "жизненный" расклад, как случился у Вас, определяя новый объем в 1.9 л, а с 2.1 л (как у Вас сейчас) возможно даже и лучше будет механической части, в плане смазки ее точно.
А "пинается" она у Вас (http://www.vw-golfclub.ru/forum/showpost.php?p=2230777&postcount=211) вероятно из-за того, что все же нужно было сделать ОД базовую регулировку и установку Вашей коробки после обновления ПО.
DistrotioN
10.04.2014, 15:38
UKV, спасибо
они сделали базовую настройку мехатроника ( видел как он на компе вбивал это )!
Когда уехал от них такие толчки были с R на D и при начале движения
Ща хоть как то можно ездить стало
Но машина тупая жуть, впрочем как и до этого
Вот их инструкция по акции
DistrotioN
10.04.2014, 15:40
В первом посте не добавляет больше одной
Хотя работало
DistrotioN
10.04.2014, 15:40
И еще одна
DistrotioN
10.04.2014, 15:41
Просто еще как поведет себя минералка с синтетикой
Я понимаю что там осталось грамм 100 максимум но тем не менее
halfpipe
10.04.2014, 18:18
В Журнале "За рулем" опубликована статья от 10 апреля 2014 г. про DSG
http://www.zr.ru/content/news/632039-folksvagen-grup-rus-my-verim-v-dsg/
DistrotioN
10.04.2014, 18:33
halfpipe, забавно
А 13 год теперь должен ездить на утильной коробке
Я тоже хочу новую
( равна врядли она новая :biggrin: )
halfpipe
10.04.2014, 20:20
to DistrotioN
Как не странно, несмотря на проблему вибрации, мне очень нравится ездить на авто с ДСГ7. Очень рад что концерн VW не бросает поддержку своих клиентов, эксплуатирующих ДСГ7.
DistrotioN
10.04.2014, 20:21
halfpipe, дык и я как бэ не против дсг7
Разговор не об этом
Первичный вопрос (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=458898&postcount=2331) с непонятно откуда взявшимся Getrag'ом в Skoda Octavia A7 2013 МГ закрыт! Основание - ответ автора (Михан).
...
mikleul · 2014-04-10 16:09:34
По вашим выкладкам там не DSG-7, а Getrag 6DCT250, сухая, фотографиии блока это показывают.
Как такое может быть?
VW поменял кробку на 7DCT300 ?
Может расскажите немного подробнее?
Михан · 2014-04-10 16:50:18
VAG против подобных инструкций, поэтому, чтобы не плодить себе врагов, был показан пример на другой преселективной коробке, без изменений технологии самой замены.
Источник - последние комменты к оригинальной статье: http://otzovik.com/review_926765.html.
Михаилу Давыдову (mikleul) спасибо большое! :rolleyes:
Stanislavus
10.04.2014, 22:41
был показан пример на другой преселективной коробке
Ну чего и следовало ожидать! А то уж слишком сенсационная была новость про Шкоду с Гетрагом, ВАГ бы очень удивился... :bk:
sergey1878
10.04.2014, 22:43
В Журнале "За рулем" опубликована статья от 10 апреля 2014 г. про DSG
http://www.zr.ru/content/news/632039-folksvagen-grup-rus-my-verim-v-dsg/
Политкорректная чушь! Тщательно срежиссированная и написанная адвокатами ВАГ. Беседа ни о чем. Где вопросы про вибрации, визг?
Stanislavus
10.04.2014, 22:55
Где вопросы про вибрации, визг
Вроде же на форуме пришли к выводу, что вибрации провоцируются программным обеспечением. ПО уже поправили.
А что за визг? ДСГ ещё и визжит? :eek:
sergey1878
10.04.2014, 23:08
Вроде же на форуме пришли к выводу, что вибрации провоцируются программным обеспечением. ПО уже поправили.
А что за визг? ДСГ ещё и визжит? :eek:
Конечно, это же даже в опроснике, который дилер раздает, есть. У меня на третьей обычно повизгивало
Зеленоградец
10.04.2014, 23:11
ПО уже поправили.
Только не всем его обновляют. У меня например вибрации есть, а акций нет.
Кстати, зимой вибраций практически не было, как только стало теплее начали проявляться. Сцепу меняли тысяч 17 назад, помогло не надолго.
Сейчас езжу на подменной октавии 10-го года 1,8 на дсг-7, вибраций не чувствую, но машина едет рывками при переключении с 1 на 2 и гул "троллейбусный" какой-то, будто масла в коробке нет. Пробег 42500.
Vladimir73
11.04.2014, 00:14
Только не всем его обновляют. У меня например вибрации есть, а акций нет.
... Я "словил" вибрацию при выезде от ОД, сразу после замены сцепления на 30 т.км, год назад, хе-хе...
А по поводу замены ПО, такое ощущение, что при запуске отзывной кампании просто забыли про то, что часть коробок на минералке и потому часть VIN номеров сервер "не видит". Во всяком случае мастера "моего" ОД вполне искренне удивляются, что комп не указывает на акцию при вводе моего VIN-а...
Хотя по идее акции: в наших коробках должно быть не только "минералка", а еще и другое количество этого масла! Вот почему об этом "ЗАБЫЛИ"?!
Где "немецкая педантичность"?
Если кто-то найдет неофициальный сервис, где можно пройти эту акцию и сменить ПО, прошу в ЛС!!! ( с меня "пиво" или что-то еще в разумных пределах:))
Первичный вопрос (http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=2331) с непонятно откуда взявшимся Getrag'ом в Skoda Octavia A7 2013 МГ закрыт! Основание - ответ автора (Михан).
Отличная новость! Тогда у меня вопрос по поводу движения стрелки тахометра. Почему на роликах с Yeti 2014 и Octavia A7 такие различия?
...
Тогда у меня вопрос по поводу движения стрелки тахометра. Почему на роликах с Yeti 2014 и Octavia A7 такие различия?
Если "официально", то, вот почему:
"В коробке произведено достаточно много изменений в самом сцеплении по сравнению с моделью 2012-13 годов",
"По сравнению с моделью 2012-2013 годов в актуальной коробке DSG был глубоко переработан узел двойного сцепления, мехатроник, а также механическая часть коробки передач.", http://www.zr.ru/content/news/632039-folksvagen-grup-rus-my-verim-v-dsg/
Если более детально, то нам нужен VAG-COM скан Skoda Yeti 2014 МГ для первичного анализа. Поищем...
И если там прежняя 0CW, то значит только программа управления (ИМХО) отличается.
Также можно уточнить у Алексей (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=455886&postcount=2287), все данные коробки после обновления ПО, т.к.:
"
Я посмотрел ролик. Да, поведение коробки идентично моей. И перегазовочку при интенсивном разгоне заметил, и "игры" с передачами. И 6-ю до 87 км/ч держала тестовая машина. Видимо софт одинаковый.
", http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456093&postcount=2292.
Также можно уточнить у Алексей
Алексею, я так понимаю, "залили" версию 90хх?
Было бы здорово, если бы он выложил видео приборной панели во время движения.
Смена ПО по акции не решает проблем. Ни с вибрациями ни с пинками. У меня и пинается (чуть-чуть ненавязчиво, но сновья так не было) и вибрирует.
Так что ПО что поправили, что не правили. Толку?
Алексей
11.04.2014, 23:58
Алексею, я так понимаю, "залили" версию 90хх?
Было бы здорово, если бы он выложил видео приборной панели во время движения.
Я постараюсь снять завтра.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Пытаюсь понять (с технической стороны) на чем основаны "официальные" слова об существенных изменениях в коробках DSG-7(DQ200) 2014 года выпуска:
"произведено достаточно много изменений в самом сцеплении...", "глубоко переработан узел двойного сцепления, мехатроник, а также механическая часть коробки передач..." (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=460126&postcount=2375).
У нас есть точные данные от производителя (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=435068&postcount=2104), на октябрь 2013, что насущные и актуальные проблемы коробки лежат в несколько иной области (как минимум), нежели в узле самого сцепления или прочей механической части.
..., the interaction of the software in the engine and transmission control unit for controlling these processes in the DSG is responsible.
..., In individual situations succeed due to the technical limitations not in its entirety.
..., It may be possible in some cases that for a certain situation is (still) not optimally engineered in the control unit and the driver experienced this as easy plucking at the start-up.
..., отвечает взаимодействие программного обеспечения в блоке управления двигателя и трансмиссии для управления этими процессами в DSG.
..., В отдельных ситуациях успеха из-за технических ограничений не в полном объеме.
..., Это может быть возможным в некоторых случаях, которые в определенной ситуации (пока еще) не оптимально спроектирован в блоке управления, и водитель опытный это легко срывая на начальном этапе.
И все это на октябрь 2013...
Неужели VAG за два месяца до наступления 2014 года так сильно изменил свою точку зрения на проблемы коробки и даже быстро успел внести много изменений в самом сцеплении, глубоко переработав его узел, а за одно и мехатроник, да еще и механическую часть коробки? Как же он успел, возникает вопрос, ведь "официальная" речь идет о механических изменениях, которые нужно еще обкатать и убедиться, что все ОК (как сказано об этом также официально, из прежнего источника):
Проводились ли дорожные испытания с имитацией движения в пробке?
Александр Саакян: Да, конечно, был произведен полный цикл испытаний, в том числе по движению в плотном трафике. Кстати говоря, не надо думать, что пробки существуют только в России, а немецким конструкторам о них ничего не известно...
Как такое возможно было сделать до момента продакшен дат коробок 2014 никак не пойму!?
Понятно, что VAG серьезная и богатая контора, но зачем тогда было за два месяца до воплощения в жизнь столь существенных механических изменений, о которых нам поведали официальные лица ФГР, выпускать новую сводку TPI (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=433041&postcount=2084) с техническими откровениями и признаниями немецких инженеров?
Простите..., но более склонен верить все же немецким коллегам, тем более, что судя по свежезамененному сцеплению (http://www.drive2.ru/l/3443010/), оно имеет тот же основной номер: "0AM 198 140 L".
Алексей
16.04.2014, 16:14
Алексею, я так понимаю, "залили" версию 90хх?
Было бы здорово, если бы он выложил видео приборной панели во время движения.
Выкладываю. Извините за качество, маловато опыта съемок.
http://youtu.be/ojNe__JffDM
Алексей
18.04.2014, 19:10
Тут вот какое дело.
Прошел акцию (на нормально работающей коробке), отчитался о впечатлениях (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453411&postcount=2258), потом прозвенел тревожный звоночек (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456093&postcount=2292), а дальше события стали развиваться лавинообразно.
Сначала колбасило при разгоне при повороте направо, на горячей машине, потом при прямолинейном движении на горячую, начиная со вчерашнего дня и на холодную тоже.
Причем не всегда, а как-то по синусоиде: то пик отличного ускорения "как по маслу", то колбасит при любом прикосновении к педали газа на малой скорости, да так, что прыгает панель и грохочет содержимое бардачка. Вибрации недетские.
В общем мне всё это надоело и поехал я к своему дилеру. Машину взяли на диагностику, вердикт - немедленная замена сцепления, и это при том, что у них она была паинькой и не дрожала. Записали на среду. Всё бесплатно, естественно. Машину моют каждый раз бесплатно, приятно :smile:
Я для себя делаю вывод, что всё же есть у этого сцепления какой-то "беспроблемный" участок жизни, когда оно ведет себя хорошо, а потом оно просто начинает дурить. Хотя, читая эту тему я понял, что накладки скорее всего еще не изношены. Что на появление вибраций влияет я не понимаю, - может многократный нагрев и остывание меняют свойства материала, может пыль и грязь делают своё дело, но факт в том, что производитель довольно легко соглашается менять сцепление, а это стоит денег, которыми они сорить вряд ли любят. Значит есть в этой замене глубокий сакральный смысл. И замена софта не панацея.
Ну и не по теме, но тем не менее здесь напишу: сфотографировали п-л дверь, - облезает краска, пятно голого металла уже около 2 см. в длину. Так вот красят машины на заводе в Чехии. Отправили фото производителю, реакция будет позже.
Так одним выстрелом двух зайцев :smile: Не зря ездил сегодня в техцентр.
добавлено через 2 минуты
P.S. Забыл добавить, пробег авто - 51500 км.
Тут вот какое дело.
Прошел акцию (на нормально работающей коробке), отчитался о впечатлениях (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453411&postcount=2258), потом прозвенел тревожный звоночек (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456093&postcount=2292), а дальше события стали развиваться лавинообразно.
Сначала колбасило при разгоне при повороте направо, на горячей машине, потом при прямолинейном движении на горячую, начиная со вчерашнего дня и на холодную тоже.
Причем не всегда, а как-то по синусоиде: то пик отличного ускорения "как по маслу", то колбасит при любом прикосновении к педали газа на малой скорости, да так, что прыгает панель и грохочет содержимое бардачка. Вибрации недетские.
В общем мне всё это надоело и поехал я к своему дилеру. Машину взяли на диагностику, вердикт - немедленная замена сцепления, и это при том, что у них она была паинькой и не дрожала. Записали на среду. Всё бесплатно, естественно...
Алексей, сцепление не может так быстро попасть под замену, если ему не помочь...
У Вас же никогда до этой акции не было проблемной темы:
"У меня лично сухая хорошо работает. Толчков и вибраций нет и не было", http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=279422&postcount=1165
"ничего не дрожит и не дергается, не шумит и не вибрирует!", http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=317626&postcount=1317
"Работа моей коробки суперплавная", http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=365300&postcount=1706
"Иногда по три часа в режиме старт-стоп толкусь, например на трассе М7 в районе Балашихи (от МКАДа до радиоцентра, кто бывал, тот поймет). Ничего нигде и никак не вибрирует. Чудеса просто какие-то.", http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=405449&postcount=2014
Но у Вас "Машина выпущена в декабре 2012 г." (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=345516&postcount=1493), а следовательно в стоке у нее была синтетика в механике коробки (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=400006&postcount=100), и ей полагался перелив оной на минералку, что Вы и сделали (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=452979&postcount=2247).
Далее тоже ведь все было ОК и даже более:
"Ездил в жесточайших пробках, целый день по городу. Машину не узнать. Мягко, плавно, обороты повыше поддерживает, очень чутко реагирует на газ, передачи пониже втыкаются опережая мои желания. Никаких подергиваний и вибраций нет.", http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=453411&postcount=2258
И вот на второй примерно неделе (после проведения акции 34F7), начались манифестации, сразу, резко и очень ярко. Причем, что характерно, на момент перелива масла у Вас был "по сцеплению вердикт - "износ менее 10%, замена не требуется"." от ОД (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=452979&postcount=2247).
Софт в текущих проблемах не виноват никак (ИМХО), и да простят меня в который раз инженеры VAG'а, а может нужно было после замены масла в механике коробки (с синтетики на минералку), да еще и увеличенного объема (1.9л против прежних 1.7л), поменять сальники первичных валов на иной тип? Уж не стали ли они негерметичные после смены типа масла?
Так как Вы пишите, что яркие манифестации и на холодную (!), то это точно что-то "помогает" Вашему две недели назад абсолютно нормальному сцеплению с износом менее 10% вызывать неравномерную передачу крутящего момента и срывать в резонанс весь силовой агрегат с ходовой вместе взятой.
Алексей
18.04.2014, 22:25
точно что-то "помогает" Вашему две недели назад абсолютно нормальному сцеплению с износом менее 10% вызывать неравномерную передачу крутящего момента и срывать в резонанс весь силовой агрегат с ходовой вместе взятой.
UKV, меня действительно заставляет задуматься произошедший ряд событий и я пытаюсь делать выводы.
В частности,
- до акции - почти идеальная работа, явных вибраций не было ни разу, чуть жестковатые переключения, но без дискомфорта;
- сразу после акции, - "как по маслу", с однократной вибрацией, потом несколько дней затишья;
- недавно полный "срыв с катушек", сильные вибрации почти в любых условиях, перемежающиеся периодами стабильной работы.
Я о своих наблюдениях сказал приемщику. Он промолчал, не комментировал.
Я подписался на платную диагностику, стоит аж 5 тыс. руб. Диагност ездил на моей машине с компом и что-то смотрел.
Решение о смене сцепления было принято им моментально, без раздумий и обсуждений, в безальтернативном варианте, без моего присутствия - это меня тоже удивило, т.к. обычно приходится чуть "дожимать" сотрудников, принимающих решение о гарантийном ремонте. Диагностику тоже не надо оплачивать.
Проверить качество работ по смене масла я уже не могу. Много воды (масла :smile: ) утекло...
Инженер
19.04.2014, 00:20
...вердикт - немедленная замена сцепления,...
добавлено через 2 минуты
P.S. Забыл добавить, пробег авто - 51500 км.
Что-то я сомневаюсь на счет сцепы, возможно какие-то косвенные проблемы после некоторого износа (притирки). Но, если бы тряска возникала по вине сцепления, то это бы происходило регулярно, при КАЖДОМ переключении. А машина тем не менее иногда стартует очень и очень неплохо - вот такого при плохом сцеплении быть ну никак не может.
Скорее всего дело в мехатроне, масла в мехатроне или ... манере езды. Если вы ездите на "D" попробуйте переключиться на "S". У меня трясучка после этого пропадает. А ещё у меня подозрение на адаптивность, сдается что в алгоритмах управления мехатроном заложена адаптивность. Заметил как-то, что после горячей езды машина долго успокаивается. Предполагаю, что тряска возникает на прогретой машине когда после спокойной езды вам хочется чуть-чуть поднять мощь. Именно чуть-чуть а не на полную.
ПС: - не думаю, что крутящий момент способен убить сцепу за столь короткий пробег - запас на 1,2 по кр. моменту у ДСГ неплохой.
Shamhoon
19.04.2014, 07:54
Отпишусь о своих ощущениях.
Имею машину выпуска 02.2011 (куплена 03.2011). Пробег на данный момент 63000 км. Где-то около пары лет назад сцепление уже менял. Пробег на тот момент был около 20000 км. Менял по отзывной акции или гарантии, уже точно не помню. Как тогда утверждали, поставили модернизированное сцепление и проблема должна была уйти. До недавнего времени так оно и было. Но недавно эта проблема стала вылезать опять. Причем вибрации проявляются не всегда, в основном это при сбросе скорости до минимальной (именно сбросе скорости, а не полной остановки), например для переезда трамвайных путей, "лежачих полицейских" или пропуска пешеходов на переходе и последующем нажатии на педаль газа. Вибрации когда очень заметны, когда нет. В основном это бывает уже на "горячей" машине, особенно после пробок.
Гарантия на автомобиль, как вы понимаете, закончилась.
Ваше мнение, коллеги:
-это опять сцепление "дурит" или что-то другое?
-можно ли в данном случае применить 5-ти летнюю гарантию на ДСГ7?
-если да, то за чей счет д.б. проведена диагностика?
Если кто-то из коллег уже сталкивался с данной проблемой после окончания гарантии и ее устранением, буду рад прочитать. Спасибо.
vvalera
19.04.2014, 08:05
-это опять сцепление "дурит" или что-то другое?
-можно ли в данном случае применить 5-ти летнюю гарантию на ДСГ7?
-если да, то за чей счет д.б. проведена диагностика?
Имхо симптомы как у меня - вибрации при переключении с 1 на 2 то ли на горячую, то ли наоборот. Менял сцепление по 5-летней гарантии. Диагностика за счёт того, кто и оплачивает ремонт. Т.е. если гарантия, то за счёт Шкоды.
Отправлено через Tapatalk
Инженер
19.04.2014, 08:18
...
P.S. Забыл добавить, пробег авто - 51500 км.
для сцепы это ничто - она должна ходить даже при интенсивной езде не менее 120.000, но обычно доживает до 200.000-300.000км
buch-mann
19.04.2014, 13:21
Инженер, Должна, но не ходит. 30 - 35 тыс и начинаются симптомы
Black_Zerg
19.04.2014, 16:07
У меня пробег 52000 машина апрель 12-го года. Пока все нормально. Правда от оффициалов держусь подальше ибо криворукие они страшно...
для сцепы это ничто - она должна ходить даже при интенсивной езде не менее 120.000, но обычно доживает до 200.000-300.000км
Инженер, Должна, но не ходит. 30 - 35 тыс и начинаются симптомы
Оба высказывания поражают своей статистической значимостью и экспертным мнением. ))
Господа, на чём основано ваше мнение?
halfpipe
19.04.2014, 19:30
Ну вот и мне поменяли масло и ПО в мехатронике, пробег 72088 км, сцепление ни разу не меняли. Было 1302 стало 9059. Что хочу сказать, попрежнему ДСГ слишком рано переключает с 1 на 2 передачу в D режиме, не успев еще разогнаться. При этом вибрации нету. Пробовал в гору плавно трогаться в D режиме, вибрации нету. Далее дилер предложил бесплатно поменять сцепление, пока еще есть 5 летняя гарантия.
добавлено через 21 минуту
Правда манера езды у меня специфическая. В гору, при езде в пробке всегда трогаюсь в ручном режиме, почти всегда торможу двигателем в ручном режиме.
Алексей, анализируя анамнез возникших проблем с Вашей коробкой после смены масла в механической ее части (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=463095&postcount=2383) и учитывая глобальность сей акции со стороны концерна по всему миру, можно заметить лишь в некоторых случаях объективные отзывы подобные Вашему.
Все это указывает на то, что немецкие коллеги хорошо знают предел возможностей тех же сальников первичных валов в разработанной ими коробке, в плане их герметичности. Иначе бы проблемы возникли практически у всех владельцев, кому довелось пройти замену типа масла увеличенного объема в своей DSG-7(DQ200).
Судя по всем доступным источникам, массовых проблемы после глобальных акций 34Fx к счастью нет. В Вашем же случае вероятно имел место действительно перелив масла, в прямом смысле этого слова. Возможно Ваш дилер допустил серьезную ошибку и залил больше положенных 1.9 л. Не слил старое масло полностью или вообще..., забыл в запарке слить его Вам из коробки.
Именно подобной ошибкой (ИМХО) можно объяснить быструю, резкую и яркую манифестацию проблемной темы на в общем-то практически идеальной коробке до этого. Вероятно, от заметно большего объема залитого масла, сальники первичных валов просто "выдавило", они потеряли герметичность, масло из трансмиссии попало в корзину сцеплений и проблема стала проявлять себя уже по полной программе и на "холодную" тоже.
Поэтому, просьба ко всем, кто еще не прошел акцию 34F7, если есть возможность, контролируйте работу сервисменов!
Алексей
19.04.2014, 23:48
контролируйте работу сервисменов!
UKV, как вы считаете, а меня могут пустить в сервисную зону про смене сцепления, в среду? Или это бессмысленно?
А теоретически можно разобрать DSG-7 прочистить диски и обратно все поставить, должно было бы работать хорошо, но дилер то так не делает. Значит дело не в сальниках и масле которое попадает туда?
34F7 чепуха уже 3-й раз говорю.
У меня до 34F7 вибрировала конечно пару раз сильно пару раз по мелочи, а после 34F7 уже раз 5 трясло сиииильно.
Хочется поехать к дилеру и заменить мехатроник. Но начинают то они со сцепления :( и это помогает на некоторое время.
-это опять сцепление "дурит" или что-то другое?
-можно ли в данном случае применить 5-ти летнюю гарантию на ДСГ7?
-если да, то за чей счет д.б. проведена диагностика?
Осенью проходила ТО и меня уговаривали заменить сцепления, - отказалась, потому как пока вибрации терпимые и не хочу , чтобы они туда своими кривыми руками просто так лезли и потом сказала: ч то если после замены ,через какое-то время будет тоже самое. Ответили : поменяем еще раз. Т.е. в теории, в срок 5 летней гарантии, возможна повторная замена сцепления и естественно диагностика, при наличие проблемы, производится за счет ОД. Насколько это на деле работает - не знаю, но думаю, что если вибрации есть и они прогрессируют, отказать они не вправе
UKV, как вы считаете, а меня могут пустить в сервисную зону про смене сцепления, в среду? Или это бессмысленно?
Могут. У Вас есть такое право, насколько знаю, присутствовать при ремонте такого важного агрегата Вашей собственности, как трансмиссия.
А теоретически можно разобрать DSG-7 прочистить диски и обратно все поставить, должно было бы работать хорошо, но дилер то так не делает. Значит дело не в сальниках и масле которое попадает туда?...
Возможно и так, в данном случае без вскрытия не понять истины. Но тем не менее, именно на них (сальники первичных валов) почему-то следует обращать пристальное внимание при замене блока сцеплений (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=238974&postcount=1053), согласно дилерской "ведомой функции".
Кстати, Getrag в своей сухой 6DCT250 так и делает, снимает корзину сцеплений, поливает ее волшебным средством и ставит назад в коробку (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=376751&postcount=1854, см. в конце сообщения).
Stanislavus
20.04.2014, 16:17
а меня могут пустить в сервисную зону про смене сцепления
Если у хозяина машины есть такое желание, то пустить просто ОБЯЗАНЫ. Некоторые отказывают, ссылаясь на технику безопасности, но это незаконно. Если беспокоятся о клиенте, пусть выдадут каску и проведут инструктаж! :wink:
Если у хозяина машины есть такое желание, то пустить просто ОБЯЗАНЫ. Некоторые отказывают, ссылаясь на технику безопасности, но это незаконно. Если беспокоятся о клиенте, пусть выдадут каску и проведут инструктаж! :wink:
Ну да, всегда инструктаж с росписью, правда каску ни разу е предлагали :bm:
правда каску ни разу е предлагали
А мне предлагали, однако предупредили, что она у них с рогами (по типу немецких касок первой мировой). Я им - конечно давайте, даже фото на память сделаю.:smile: Смутились, каску не дали, пропустили в ремзону даже без подписи в журнале ТБ.:wink:
Подскажите, пожалуйста, адекватного дилера в Москве, который беспристрастно проведет диагностику и поменяет сцепление.
Мой дилер(Авторезерв 14 кмМКАД)ведет себя очень странно, в ответ на жалобы о вибрации сервисмен делает круглые глаза и говорит что я первый с такой проблемой обращаюсь :)
Потом просит показать проблему, а т.к. вибрация возникает после в пробках, то в салоне мне не получается показать проблему, после этого сервисмен делает заключение, что у меня с машиной все хорошо и отпускает домой.
Как заставить дилера решить проблему?
DistrotioN
23.04.2014, 10:33
paa10, звони при них на горячую линию ваг
Проси протокол диагностики ( если делал диагностику )
Отказать его предоставить не имет право, проси письменный отказ если отказывают его выдать
Ща ваг очень щепетильно стал относиться к обращениям по dsg
Дилер просто оьнаглел
Ставь его на место
Алексей
23.04.2014, 11:23
Подскажите, пожалуйста, адекватного дилера в Москве, который беспристрастно проведет диагностику и поменяет сцепление.
Мой дилер(Авторезерв 14 кмМКАД)ведет себя очень странно, в ответ на жалобы о вибрации сервисмен делает круглые глаза и говорит что я первый с такой проблемой обращаюсь :)
Потом просит показать проблему, а т.к. вибрация возникает после в пробках, то в салоне мне не получается показать проблему, после этого сервисмен делает заключение, что у меня с машиной все хорошо и отпускает домой.
Как заставить дилера решить проблему?
Попробуйте обратиться в Вентус. Я тоже не смог предъявить симптомов, диагност это сделал вместо меня сам.
Спасибо, сегодня еду к дилеру менять масло по сервисной акции, попрошу сделать диагностику.
Если ничего не получится,то через пару недель поеду в Вентус на ТО4.
Shamhoon
23.04.2014, 12:02
paa10, ждем комментариев по сегодняшнему визиту к дилеру.
Lan_svt
23.04.2014, 13:30
Здравствуйте. Совсем недавно стал обладателем Йетьки, купил б/у в салоне по трейд-ин, пробег был 36 сейчас 38 т.км. год 2011. ОД сказал ничего с машиной делать не нужно. Подскажите где узнать попадает ли мой авто под акцию VIN TMBJF45L1C6034543. Езжу уже чуть больше месяца, проехал более 2 т.км. никаких дерганий, рывков и вибраций не заметил, это мой первый авто с двумя педалями.
DistrotioN
23.04.2014, 13:42
Lan_svt, узнать можешь позвонив на горячую линию шкода
Или од
Продиктовав свой вин ..
paa10,
Тоже ездил на акцию
У меня были ошибки по коробке
Пока он их не удалил новое ПО не вставало
А искать причину ошибок они не будут
Просто удалят
Но они все равно обновят ПО
После этого проблема якобы чудом уйдет ( они так скажут а им это сказал ваг )
А если не пройдет приезжайте через 500 км
Стандартная схема
Я сначала хотел акцию провести на ТО15
А потом почитал что они так говорят обновим поездите
Чтобы они мне так не ответили прошел акцию пораньше
Lan_svt
23.04.2014, 14:16
позвонив
А без звонков никак?
А без звонков никак?
Надежнее конечно позвонить, но можете попробовать вбить VIN по ссылке из этого поста (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=454351&postcount=2266)
Сейчас у дилера, отдал, жду.
Сегодня в утренней пробке на Волгоградке появилась новая проблема, при нажатии на педаль тормоза обороты не падают, и машина начинает дергаться как-будто на механике тормозишь не выключив передачу.
При старте на 1 передаче появились сильные рывки в момент троганья с места.
добавлено через 6 часов 52 минуты
Масло в коробке поменяли, выдали машину с заключением диагностики - Проблем нет, рывков нет.
Отъехал на 100 метров от дилерского центра, вибрация снова повторилась, вернулся, т.к. было уже 20,30 договорились сервисменом что приеду завтра к открытию.
srochno
23.04.2014, 23:20
Сейчас у дилера, отдал, жду.
Сегодня в утренней пробке на Волгоградке появилась новая проблема, при нажатии на педаль тормоза обороты не падают, и машина начинает дергаться как-будто на механике тормозишь не выключив передачу.
При старте на 1 передаче появились сильные рывки в момент троганья с места.
добавлено через 6 часов 52 минуты
Масло в коробке поменяли, выдали машину с заключением диагностики - Проблем нет, рывков нет.
Отъехал на 100 метров от дилерского центра, вибрация снова повторилась, вернулся, т.к. было уже 20,30 договорились сервисменом что приеду завтра к открытию.
Проблемы мехатроника имхо
при нажатии на педаль тормоза обороты не падают,
А уровень масла не повышался?
Подобные симптомы были у людей, когда ТНВД начинал пропускать бензин в масло.
уже неделю не проверял, сегодня проверю.
Shamhoon
24.04.2014, 09:55
Ждем нового отчета по сегодяшнему визиту.:smile:
UKV, не подскажете в чем может быть дело. Вчера заметил, что при передвижении селектора в положение R всегда повляется довольно слышимый щелчек и небольшой удар, передающийся на весь кузов автомобиля. Раньше этого не было, удар не сильный, сравнимый с толчком на обычном гидроавтомате, но такого раньше не было.
Сегодня все закончилось хорошо.
Машину оставил у дилера в 9 утра, вернулся после работы, мастер-приемщик сообщил, что диагноз подтвердился, случай гарантийный, через неделю придет сцепление и на следующий день его поставят на мою машину :smile:
Смешно, что у меня в бардачке лежит вчерашнее заключение, где написано, что машина исправна, вибраций нет (интересно, как они это диагностировали, машина не выезжала из бокса, я все время наблюдал за ней по монитору). За заключение, кстати, вчера содрали 1000р, сегодня ничего платить не пришлось т.к. случай гарантийный.
Спасибо всем кто помогал советами!
Спасибо всем кто помогал советами!
Ну, коли уж у нас страна советов, то посоветую и ту тысячу тоже забрать назад. Если конечно она Вам нужна...
Прошел акцию 34F7 поменяли масло, ПО не обновилось. На дисплее - актуальная версия - сам видел. Коробка LWZ. Вибраций нет. Есть редкие толчки с 1 на 2. Пробег 49т.
Part No SW: 0AM 300 047 Q HW: 0AM 927 769 D
Компонент: GSG DSG AG7 402 1377
Shamhoon
25.04.2014, 08:22
Ну, коли уж у нас страна советов, то посоветую и ту тысячу тоже забрать назад. Если конечно она Вам нужна...
Поддерживаю! Общался (посредством электронной почты) по этому поводу с "горячей линией" Шкоды. Если случай с трансмиссией признан гарантийным (в рамках 5-ти летней гарантии на ДСГ7), то все манипуляции, включая диагностику (а именно этот вопрос меня и интересовал) за счет производителя.
UKV, не подскажете в чем может быть дело. Вчера заметил, что при передвижении селектора в положение R всегда повляется довольно слышимый щелчек и небольшой удар, передающийся на весь кузов автомобиля. Раньше этого не было, удар не сильный, сравнимый с толчком на обычном гидроавтомате, но такого раньше не было.
Выполнил базовую установку и регулировку через 60 и 69 MVB, удары ушли. Все, как и прежде. Счетчики адаптаций были 1400/1700.
Выполнил базовую установку и регулировку через 60 и 69 MVB, удары ушли. Все, как и прежде. Счетчики адаптаций были 1400/1700.
А ошибок, сразу после базовой регулировки (60 канал), не было замечено? (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=201337&postcount=865, см. 4-ый абзац)
Симптоматика у Вас была схожа с резким скачком давления в гидравлике мехатроника (ИМХО). Если после регулировки все ОК, то ПО коробки видимо сумело подстроиться к пока не выясненной его причине.
А ошибок, сразу после базовой регулировки (60 канал), не было замечено? (http://club-yeti.ru/forum/showpo...&postcount=865, см. 4-ый абзац)
Не придал этому значения и забыл прочитать. Спасибо за уточнение. Поезжу так пока, все равно на днях собирался "обновляться", тогда и сделаю все "по уму" :)
AlexI,
Shamhoon,
Созвонился с клиентской службой, очень адекватная девушка по имени Кристина без проблем согласовала возврат денег.:smile:
Shamhoon
25.04.2014, 13:26
paa10, вот это дело!:rolleyes:
LuK (Schaeffler) вдыхает новую жизнь в идею "сухих" коробок с двойным сцеплением.
2014 - год очередного (10-ого по счету) симпозиума по теме инноваций в автопромышленности, в частности в области трансмиссий. Прочитав открытые материалы (http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/en/mediathek/library/library-detail-language.jsp?id=57432576) понял для себя, что рано еще списывать идею "сухих" коробок и более того..., новую коробку с действительно кардинально низменным блоком сцеплений можно уже увидеть на рынке. Только теперь в качестве хост-фирмы выбрана Honda.
2014_15 - Double Clutch Systems
Modular and highly efficient for the powertrain of tomorrow
http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/en/mediathek/library/library-detail-language.jsp?id=58003651
2014_16 - Highest Level of Comfort
The dry double clutch faces the challenge
http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/en/mediathek/library/library-detail-language.jsp?id=58003654
Новое сцепление (см. вложения) очень сильно отличается от нашего варианта. Главное наверное то, что ведущий диск теперь разделен на две части, дабы достичь (ИМХО) термальной независимости двух сцеплений. Сами сцепления прижимаются давлением масла, прямым способом (directly actuated double clutch system with hydrostatic control). "Нажимной" сделан плавающим (concentric slave cylinder (CSC), double-CSC actuation with cardanic tilt compensation via the CSC piston) и вся конструкция в целом изначально разрабатывалась так, чтобы вибраций и им подобного не было и в помине, т.к. вся система способна эффективно нивелировать даже геометрические ошибки в сцеплении, возникающие со временем в любой конструкции.
Также стали известны фрикционные накладки, которые соответствуют все текущим строгим требованиям к подобного рода коробкам: "Today, Schaeffler can recommend B 8040 and RCF1o as two friction materials ideally suited for double clutch applications.". (у нас применены B-8080S)
Honda стала первой, кто применил данный тип двойного сцепления в своей коробке "i-DCD" (http://world.honda.com/Fit-Jazz/hybrid/page02.html), открыв новую эру "сухих" коробок с двойным сцеплением (http://www.schaeffler.ru/content.schaeffler.ru/ru/press/press-releases/press-details.jsp?id=40231104).
С момента своего появления осенью прошлого года, к настоящему времени коробка "SPORT HYBRID-iDCD" пережила уже три отзыва (http://www.greencarcongress.com/2014/02/20140210-honda.html) честных японцев и проблемы к фиксу были в основном с блоком управления и ПО.
Возможно (ИМХО), что нам тоже достались новые фрикционные накладки (B-8040), обогащеные неорганическими веществами, а также анти-износными частицами в новых блоках сцеплений. Но в любом случае одно только это не панацея и судя по представленным материалам лишь часть комплекса мер включающего кардинальное изменение самой конструкции "сухого" двойного сцепления.
Stanislavus
25.04.2014, 18:05
новую коробку с действительно кардинально низменным блоком сцеплений можно уже увидеть на рынке
Точно имелось ввиду именно то, что написано? :wink:
Точно имелось ввиду именно то, что написано? :wink:
Нет конечно. :ah: Опечатка, сорри.
"Измененным" блоком сцеплений имелось ввиду.
Хотя..., и так можно сказать. Новый блок двойного сцепления выглядит заметно "грубее" и "проще" чем наш (ИМХО). :smile:
Алексей
26.04.2014, 12:50
UKV, поменяли сцепления при пробеге 52400 км. Проехал уже сотню км. после замены. Ощущения пока "шоколадные". Мягко, с небольшими перегазовочками переключается, даже лучше, чем на новой машине. Буду следить дальше. Если будут проблемы отпишусь.
Перечитал сегодня еще раз документ (http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/en/mediathek/library/library-detail-language.jsp?id=58003654) и открыл для себя много интереснейших подробностей о вибрации на 2-ой, связанных с фрикционными накладками нашего сцепления.
Далее будет представлен своеобразный апофеоз нашей многолетней проблемной темы. Забегая чуть вперед скажу, что наши прежние попытки «чистки сцеплений» (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=272483&postcount=1142) оказывается были в верном направлении.
Судя по представленным техническим деталям, фрикционные накладки нашего сцепления (B-8080S) попали в своеобразную технологическую «ловушку», находясь у нас в коробке. Дело в том, что согласно хорошо известной практике «сухих» сцеплений их накладки постоянно регенирируются в ходе своей работы, тем самым им удается поддерживать свои демпфирующие свойства, говоря уже в контексте проблемной темы.
Однако этот крайне важный процесс, на который они расчитаны априорно, может быть существенно замедлен облегченным режимом их нагрузки постоянно присутсвующим в коробках с двойным сцеплением подобных нашей DQ200.
В результате происходит специфичный двухфазный процесс, приводящий к известным манифестациям проблемной темы:
1. Обогащение фрикционной поверхности накладок неорганическими веществами.
Вредные «отходы» образуются в момент частичных нагрузок, легких пробуксовок, например в пробках. Но так как термального износа в таком режиме недостаточно для начала процесса регенерации накладок, то неорганические «отходы» оседают на фрикционном слое ближе к его поверхности.
2. Обогащение фрикционной поверхности накладок металлическими частичками.
Увеличение пропорции неорганических веществ на поверхности накладок ведет к увеличению износа ведущего диска сцепления (то к чему собственно и прижимается сцепление). В результате эти абразивные «отходы» просто выпиливают металл с его поверхности. А так как фрикционная поверхность накладок не обновляется (не регенирируется) ввиду низкой температуры процесса пробуксовок в тех же пробках, то эти металлические частички постепенно проникают во фрикционный слой, состоящий уже помимо неорганических «отходов» еще и из металлических вкраплений.
От образовавшейся выработки на металлической поверхности ведущего диска далее возникают геометрические ошибки в процессе работы сцепления (от неравномерного прижатия), а далее все уже «по полной», вибрация, рывки и прочее. Но материал наших стоковых накладок все же не из дешевых и поэтому после его охлаждения, он на время справляется с «отходами» всех типов. Возможно, что тяжелые их фракции просто вплавляются в сам материал (ИМХО), уходя тем самым с его поверхности, и давая тем самым нам возможность хоть «на холодную» ездить нормально.
По факту все это официальное продолжение прежних идей, поддержанных в свое время и немецкими коллегами (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=288389&postcount=1178). Так что их мысль, что нужно погонять коробку «до вони» сцепления не лишена смысла. Плохо лишь то, что если выработка ведущего диска уже состоялась, то проблема с вибрацией в частности, даже после «чистки» накладок вернется, из-за ставших перманентными геометрических ошибок ведущего диска. Возможно именно поэтому VAG так сразу всем списывает «под замену» блоки сцеплений, лишь увидит соответсвующие показатели измерительных данных с коробок DQ200.
В виду того, что управляет нашим сцеплением именно ПО, то на лицо серьезнейший косяк с его стороны, причем фундаментальный (ИМХО), приводящий к таким же серьезным последствиям во всех отношениях, как в нашем случае («комфортном»), так и в финансовом для VAG'а (новые сцепления ведь стоят ему денег).
Также судя по откровениям VAG касаемо данной проблемной темы (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=435068&postcount=2104), похоже что его программисты «сдались» или их всех просто уволили из-за таких "дорогих" проблем с DQ200. Поэтому разработчик фрикционных накладок LuK (Schaeffler) сделал новый материал B-8040, а также пообещал в скором времени даже B-9000 накладки, которым видно уже совсем будет не нужно сложное ПО для управления ими в составе «сухих» коробок с двойным сцеплением.
Но безусловно, чтобы полностью побороть проблемную тему все же нужен комплекс мер, а накладки и ПО лишь его часть. Возможно, что хондовская коробка "SPORT HYBRID-iDCD" обладающая ими сполна, окажется более счастливая в этом плане.
VOVEYKA
27.04.2014, 17:32
авто11 года.пробег 42000.купил недавно.иногда тоже стал замечать вибрацию при переключении с 1 на 2 скорость. или на 3. вибрация происходит после получасовой езды и длится по несколько секунд при переключении.радует что коробка ещё на гарантии , поэтому сильно не переживаю.скоро поеду на ТО и пожалуюсь заодно на эту проблему
halfpipe
27.04.2014, 17:35
Езжу после смены масла и ПО мехатроника, заметил все равно ДСГ слишком рано на 2 переходит, провоцируя вибрацию. Уже пару раз ловил вибрацию, так что буду дальше ездить частично с ручным режимом, зато без вибраций.
Прошел сегодня ТО-4, а заодно и акцию 34F7 по замене масла в механике своей DQ200.
Помимо положенной теперь минералки в объеме 1.9 л, обновили ПО коробки (см. вложение), а именно калибровочные настройки (набор данных), до версии: 9058. Базовый софт самого ПО остался прежним: 049E.
После обновления прошла старая «бопячка» коробки, потеря с ней связи некоторыми блоками управления (см. пост: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=323988&postcount=1320, третья часть сообщения).
Мой дилер сделал все верно, выполнил после обновления ПО базовую регулировку коробки. Очень приятно, что не пришлось тратить время на эту апостериорную работу. В результате поехал домой чуть раньше планированного времени и успел сразу испытать работу нового софта в неизменных вечерних пробках.
Работа коробки в этом сложном режиме кардинально изменилась и очень понравилась. Похоже, что вторая передача больше не держится долго в «опасном» пробуксовочном режиме. Это когда Вы, например, продолжили очередное движение в пробке, коробка перешла на 2-ую, набралась скорость 10...15 км/ч, а далее траффик вынуждает Вас опять прижимать тормоз и постепенно останавливаться.
Ранее «вторая» (и четное сцепление) слиппило в этом случае до конца, до пороговой скорости в 4...5 км/ч, далее шла уже «первая» и потом уже «нейтраль» после фактической остановки. Теперь все иначе.
Стоит Вам только начать притормаживать (даже с достаточно высокой для пробки скорости в 15...20 км/ч), заполняя собой очередное пространство на дороге, как четное сцепление тут же размыкается, обороты становятся ХХ, но вторая передача остается выбранной для движения (D2). Вот в таком состоянии Вы плавно тормозите (на ХХ и с разомкнутым сцеплением), до полной остановки.
Таким образом, фактически четное сцепление не находится в «пробуксовке» при движении в пробке. От этого значительно уменьшается риск манифестации проблемной темы и если сцепление еще не успело «обрасти» неорганическими отходами с металлическими вкраплениями, то вибрации взяться будет неоткуда (ИМХО). Похоже, что задача «антивибрационного управления» решена VAG'ом «от обратного». Просто стали не допускать долгой пробуксовки проблемного сцепления, когда совсем не нужно обеспечивать за счет этого плавность хода на малой скорости, т.к. и так ясно, что авто оттормаживает на очередном «шаге» в пробке, а движение ведь с прижатым тормозом всегда преобладает в таком случае.
Вот бы мне сразу такой софт! Вероятно бы и не было всех этих проблем.
Если проблемная тема по-прежнему не отступит, то дождусь завершения «быстрой адаптации», почищу еще раз сцепления и проверю все снова. Так как с таким софтом как сейчас повседневная «пробочная» жизнь должна пойти однозначно на лад!
Инженерам VAG'а спасибо большое за оригинальное решение с отключением сцепления в проблемных всегда ранее пробках!
UKV спасибо конечно за пост, но думаю не стоит сильно радоваться. Все будет ровно на своих местах, как оно и было до прошивки и замены масла. К сожалению. :al: извиняюсь за пессимизм.
goldberg
28.04.2014, 22:47
а есть форумчане, которые в Москве прошли замену масла и ПО по акции? отпишитесь у каких дилеров это делают качественно?
UKV спасибо конечно за пост, но думаю не стоит сильно радоваться. Все будет ровно на своих местах, как оно и было до прошивки и замены масла. К сожалению. :al: извиняюсь за пессимизм.
Нет проблем. Я хорошо понимаю с чем имею дело, тем более после трех лет жизни с "вибрацией на 2-ой". Но хотел бы вспомнить, что прошлым летом у меня авто по какой-то причине проехало почти 2000 км без проблемной темы (после 66-ого канала и как потом оказалось, с приспущенным передним правым колесом).
Также хотел бы вспомнить, что сейчас у нас есть гораздо больше информации, чем тот же год назад. Есть новый софт, знаем физику проблем сцепления из первоисточника, есть оригинальные VAG'овские подсказки про 4-ую передачу, а также есть понимание негативного вклада G641 в работу ПО, ввиду его нестабильных показателей по мере прогрева.
Так что, мне есть с чем "поиграть" еще, прежде чем сдаться. :wink:
Vladimir73
29.04.2014, 10:37
..Инженерам VAG'а спасибо большое за оригинальное решение... Угу.. отдельное "спасибо" тому дебилу в Vag-e, который забыл, что часть коробок уже была с "минералкой" , тем самым лишив их обновления ПО и увеличения объема масла...
DistrotioN
29.04.2014, 12:55
Кстат, а на скорости на большой тоже сцепление размыкается?
Вообще это не безопасно..
Также лично у меня есть эко режим где он сам кидает и пишет именно N в окошке передачи
Так что может ПО и лучше, но до идеала не допилили
Кстат, коробка снова без чувств..
Рывки тычки
Езжу исключительно в режиме спорт всегда
По другому не возможно
В спорте если дергает то хоть понятно когда и почему
добавлено через 1 минуту
В эко режиме кидает на нейтраль и как только нажимаешь тормоз сцепление смыкаются и тормозит двигателем
Стоит до коснуться до газа и тут же отпустить, как сцепление снова размыкается
Так что нейтралка в эко режиме и нейтралка в драйве две разные вещи
Алексей
29.04.2014, 12:59
Также лично у меня есть эко режим где он сам кидает и пишет именно N в окошке передачи
У нас в Шкодах такого нет.
Shamhoon
29.04.2014, 13:04
Меня тоже стало доставать вибрациями "модернизированное" сцепление, установленное пару лет назад по гарантии после аналогичных симптомов. Записался к ОД на 03.05. Посмотрим на их вердикт.
DistrotioN
29.04.2014, 13:25
Алексей, я знаю
Просто что не нейтраль включается при торможении
Ток на это указать хотел
Да похоже, сам так думал
Что теперь проблема решена размыканием сцепления и при торможении нет клевков
Но алгоритм еще какой то
Labutin
29.04.2014, 14:03
Угу.. отдельное "спасибо" тому дебилу в Vag-e, который забыл, что часть коробок уже была с "минералкой" , тем самым лишив их обновления ПО и увеличения объема масла...
Вот-вот!!! Я в той же самой ситуации :( Машина выпуска декабрь 2012-го. И что делать? Как "напроситься" на смену ПО?
Угу.. отдельное "спасибо" тому дебилу в Vag-e, который забыл, что часть коробок уже была с "минералкой" , тем самым лишив их обновления ПО и увеличения объема масла...
Есть идея, как попробовать Вам помочь с обновлением ПО.
Почитайте пожалуйста схожий опыт Jon-SC:
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456298&postcount=2295
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456857&postcount=2308
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=457548&postcount=2318
Можно уточнить у Jon-SC, каким образом его дилеру удалось обновить даже последнюю ревизию железа мехатроника (00043014) до 90хх набора калибровочных данных ПО?
Если Ваш дилер повторит тоже самое, то вероятно с обновлением все получится, даже несмотря на то, что у Вас авто вне скопа 34F7.
Как понял, у Jon-SC обновление было в два этапа, т.е. видимо потребовалось два SVM кода, нужно узнать какие и попросить Вашего дилера сделать аналогично.
добавлено через 41 минуту
Вот-вот!!! Я в той же самой ситуации :( Машина выпуска декабрь 2012-го. И что делать? Как "напроситься" на смену ПО?
У Вас вроде как синтетика в коробке (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=400006&postcount=100). Если все верно, то Вам должна быть положена акция 34F7, а с ней и новое ПО.
Дополнительно, для себя можно проверить наличие акций по ссылке: http://www.skoda-auto.cz/mini-apps/test-svolavaci-akce
После начала действия 34F7 мой VIN начал "пробиваться" там с сообщением:
"
Dear customer,
the VIN number for the specified ххх is the manufacturer announced a recall.
Please contact your ?KODA service partner as soon as possible, which will provide you with all the necessary information and support to ensure the safety and serviceability of your car. In the case of the need for further support, please contact the "customer service".
"
Vladimir73
30.04.2014, 00:34
...Если Ваш дилер повторит тоже самое, то вероятно с обновлением все получится, даже несмотря на то, что у Вас авто вне скопа 34F7."
У меня ОД, которому езжу на ТО ничего делать без рекомендаций завода не хочет, я уже предлагал оплатить, аргумент ОД: "Ваша коробка и мехатроник на гарантии, мы не хотим отвечать, если что-то сломается, а у Вас заменено ПО без рекомендации VAG!"(В общем-то они правы, ИМХО)
А искать и уговаривать дилера, который, может быть, попытается что-то сделать нет времени, график работы 6 дней в неделю с 9 утра до 22 вечера... Потому я и спрашивал про неофициалов, может кто и пробовал уже, сам не могу искать и проверять (а если зальют "криво"?), уж прошу простить за это...
Благодаря goldberg (отвечал на его вопрос в ЛС) сделал только что для себя еще одно маленькое открытие: узнал, как можно быстро определить дату производства мехатроника.
Эта дата указана в самом серийном номере блока, в формате YYMMDD.
Вот мой пример:
"
Адрес 02: Электроника КП Label: 0AM-300-04x.clb
Part No SW: 0AM 300 049 E HW: 0AM 927 769 D
Компонент: GSG DSG AG7 402 9058
Ревизия: 00040024 Серийный номер: TFK01003111144
Кодировка: 0000020
Мастерская #: WSC 00804 935 122668
VCID: 336EE3D5522E49B
Неисправности не найдены.
"
Анализируя полноценный паспорт коробки (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=338881&postcount=1464) заметил, что дата производства мехатроника включена в его серийный номер. В моем случае это 100311, т.е. 11.03.2010.
Также, судя по всему, если мехатроник не менялся, то дата производства самой коробки будет в пределах ближайших дат. У меня это 100319, т.е. 19.03.2010. Эта дата выбита на самой коробке и продублирована в MVB 84 (http://club-yeti.ru/forum/attachment.php?attachmentid=14415&d=1374472957).
Таким образом получаем полную расшифровку серийного номера мехатроника:
TFK 0 100311 1144
первые три знака - код производителя (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=451224&postcount=2229),
далее разделительный 0 (возможно зарезервировано под новых производителей, 4-х значных),
потом следует дата производства мехатроника (в формате YYMMDD),
и в конце порядковый номер (каким по счету сделали мехатроник в этот день)
goldberg - еще раз спасибо!
Поэтому разработчик фрикционных накладок LuK (Schaeffler) сделал новый материал B-8040, а также пообещал в скором времени даже B-9000 накладки, которым видно уже совсем будет не нужно сложное ПО для управления ими в составе «сухих» коробок с двойным сцеплением.
так будут менять сцепление с улучшенными прокладками или нет, а то начались первые судороги и пробег то 20 тщ всего...и чо каждые 20 тыщ менять?
goldberg
30.04.2014, 20:19
UKV, не стоит благодарностей.
Вопрос: не хотелось бы смешивать мух с котлетами, но полазив по форуму АУДИ и почитав проблемную тему с коробкой S-tronic, увидел немало схожих признаков с DSG. Имеет ли смысл проводить между ними аналогию и пытаться найти другие способы решения проблем с манифестациями в совокупности? Какие будут мнения?
...
Вопрос: не хотелось бы смешивать мух с котлетами, но полазив по форуму АУДИ и почитав проблемную тему с коробкой S-tronic, увидел немало схожих признаков с DSG. Имеет ли смысл проводить между ними аналогию и пытаться найти другие способы решения проблем с манифестациями в совокупности? Какие будут мнения?
S-tronic - это нарицательное название, под которым могут скрываться даже "мокрые" коробки продольных исполнений для Audi.
В нашем контексте правильнее говорить о "сухом" 7-и ступенчатом варианте коробок типа S-tronic. Для такого вида коробки Audi знаю только одно физическое отличие от нашей DQ200 - ее название.
См. вложение или один из множества источников: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5701421&postcount=1131
goldberg
30.04.2014, 21:46
S-tronic - это нарицательное название, под которым могут скрываться даже "мокрые" коробки продольных исполнений для Audi.
В нашем контексте правильнее говорить о "сухом" 7-и ступенчатом варианте коробок типа S-tronic. Для такого вида коробки Audi знаю только одно физическое отличие от нашей DQ200 - ее название.
См. вложение или один из множества источников: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5701421&postcount=1131
так вот отсюда и вопрос, почему их сухая не требует замены масла? там что изначально была минералка? если да, то почему в ДСГ другое заливали? тут если провести аналогии можно много накопать
Имеет ли смысл проводить между ними аналогию
У Фольксвагена всего три коробки DSG, - DQ200, DQ 250 и DQ 500
Все остальные названия, - пиар.
(в продолжение "апофеоза" проблемной темы, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=465857&postcount=2428)
Узнал, как можно оценить, есть ли уже выработка ведущего диска (последняя, необратимая фаза технологической "ловушки" наших фрикционных накладок) или нет.
В документе (http://www.schaeffler.de/content.schaeffler.de/en/mediathek/library/library-detail-language.jsp?id=58003654), в описании заключительной (второй) фазы проблемного процесса, сказано об этом прямым текстом (см. "Two stage of judder problem.jpg"):
"
... The result of the layer being enriched leads to a negative change in the frictional coefficient gradient.
"
(литературный перевод)
"
... Обогащение фрикционного слоя накладок металлическими частицами "выпиленными" с поверхности ведущего диска сцепления абразивными неорганическими "отходами" ведет к отрицательному градиенту коэффициента трения фрикционных накладок.
"
То есть, если в процессе работы сцепления был зарегистрирован отрицательный градиент накладок, то это значит, что вредные "отходы" уже сделали свое черное дело с ведущим диском, выработка его уже произошла, а на поверхности накладок вкрапления металла.
Градиент коэффициента трения фрикционных накладок (Friction coefficient curves (gradients)) у нас отражен в MVB 98.2, 118.2 (для первого и второго сцепления соответственно, см. "98 118 26 - 49295.jpg"). Следить за ним нужно в движении, включив VAG-COM в режим логирования и совершив поездку в прогретом состоянии.
В свое время (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=211725&postcount=931) делал для себя аналогичную процедуру. Сегодня еще раз рассмотрел свои старые логи внимательно (http://yadi.sk/d/NfOs2SYK6RvEe). Насчитал более 40 случаев, когда у меня градиент негативный (см. "Sample DSG log.jpg"). С амплитудой выше некуда (если сравнивать с документацией, см. "Friction coefficient curves (gradients).jpg"). "-0.3" у меня в максимуме, а уже при -0.007 наш производитель обещает "strong chattering" (сильную вибрацию).
Судя по полученным данным, мой ведущий диск "выеден" более со стороны первого сцепления, хотя и со стороны второго тоже есть негатив. Причем все это получено VAG-COM'ом, с его достаточно грубой выборкой, примерно 600 мс частота дискретизации (скорость чтения данных). Поэтому реальная картина вероятно еще более негативная, в прямом смысле.
ИМХО, если ОД у кого-то ездил с владельцем с целью мониторинга за здоровьем сцепления, то скорей всего смотрелись не величины хода штоков (наши известные MVB 95-97, 115-117), а именно эти отрицательные градиенты, их наличие или отсутствие.
По всей логике от замены сцепления мне никак не избавится, только вот вопрос..., надолго ли хватит нового. Пока, судя по известному - нет. Поэтому подожду с этой и без того опасной процедурой, пока точно не увижу (не узнаю), что накладки в новых блоках сцепления B-9000 (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=465857&postcount=2428), т.к. похоже, что c B-8040 тоже есть вопросы.
См. график (Figure 5) "Two stage of judder problem.jpg":
Standard linings (B-8080S, стоковые)
Optimized linings (B-8040, модернизированные)
Next generation double clutch linings (B-9000, след.поколение)
(на правах новостей)
В декабре 2013 года Stuart Johnson (Senior Manager, Engineering and Environmental Office, Volkswagen Group of America) рассказал о будущих технологиях VAG'а и о будущем трансмиссий в частности.
"AUTOMOTIVE FUELS AND EMISSIONS: Policies, Compliance & Potential Impact on Future Technologies"
December 5, 2013
http://www.cargroup.org/assets/files/bb_12-5-13/2013_december_breakfast_briefing_presentation_-_stuart_johnson.pdf
(копия)
http://yadi.sk/d/YS2PoUwUPNPWE
VAG вовсю продолжает развивать линейку коробок DSG. В связи с чем открылись интересные новинки этой серии, которые мы вероятно увидим в ближайшем будущем:
DQ101
DQ231
DQ381
DQ501
DQ400E
Последняя (DQ400E) - похожа на DQ250 (DSG-6), но в гибридном варианте. А вот про первые две (DQ101, DQ231) пока известно лишь, что это "Short gear set" коробки.
Показаны также и DQ381, DQ501 - как "Long gear set", и возможно что это коробки с большим чем 7 количеством передач.
Ранее уже было известно о DQ380/DQ500 (http://club-yeti.ru/forum/attachment.php?attachmentid=18197&d=1389353750) как о "мокрых" коробках, и их новые модификации (+1) вероятно также будут иметь аналогичное сцепление (ИМХО). А вот про первые две интригующие новинки (DQ101, DQ231) пока известно мало.
Вероятно, что в них мы встретим опять сухие сцепления (раз LuK нам пообещал B-9000 накладки), возможно в варианте исполнения "directly actuated double clutch system with hydrostatic control", как для Sport Hybrid i-DCD (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=465468&postcount=2424).
viktor29
07.05.2014, 16:00
Сделали мне эту акцию34F7 также осталась вибрация с 1 на 2, ездил опять к дилеру механик приемщик проехался говорит мол проблемы в подвеске резинки поизносились и т.д. пробег 32500 езжу аккуратно.Подскажите как самому проверить всё ли мне сделали правильно по акции(Вася имеется)машина 2010 года сцепление меняли в 2012 сказали на новое модернизированное пока всё.
Shamhoon
07.05.2014, 16:37
Сделали мне эту акцию34F7 также осталась вибрация с 1 на 2, ездил опять к дилеру механик приемщик проехался говорит мол проблемы в подвеске резинки поизносились и т.д. пробег 32500 езжу аккуратно.Подскажите как самому проверить всё ли мне сделали правильно по акции(Вася имеется)машина 2010 года сцепление меняли в 2012 сказали на новое модернизированное пока всё.
Акцию проводил где-то месяц назад. Вибрации остались. 3 мая поехал на диагностику. Мастер-приемщик прокатился, вибрации подтвердил. Загнали на диагностику. Результаты направили в ВАГ. Сегодня должны отзвониться по решению ВАГа. Жду звонка. Что касается модернизированного сцепления. Машина у меня 02.2011. В 2012 тоже менял на модернизированное. Если на первом проездил около 20 тыс.км, то на втором - уже порядка 40. Как пояснил мастер-приемщик, сейчас ставят сцепление "еще модернизированнее". Видимо хватит на 80 тыс.км.
yeti_i_vlad
07.05.2014, 16:50
сейчас ставят сцепление "еще модернизированнее". Видимо хватит на 80 тыс.км.
Хорошо если так. С моими нынешними пробегами на 5 лет должно хватить.
Вчера приговорили мое сцепление к замене, закажут и поменяют сказали. Пробег 42900
Dreamvid
09.05.2014, 23:54
Коллеги, кроме пробега пишите какого года машинка, если не сложно.
Shamhoon
10.05.2014, 20:50
Dreamvid, у меня изготовление 02.2011.
kaktooz
11.05.2014, 22:33
машина ноябрь 2011, пробег 35 000, согласовали замену сцепления, сказали ждать месяц из Германии.
Недоброе утро (у меня):
С утра начала дергаться ДСГ,
как будто молодой водитель не умеет пользоваться сцеплением.
После попытки движения назад, вперед - мигает номер передачи и ключик.
Спустя какое-то време check.
Мультитроникс выдает ошибку Р2789:
- Адаптация муфты на пределе
Др. вариант:
- P2789/10121 - сцепление 2 ход P4 слишком короткий.
(TPI 2025592 (базовая установка и пробная поездка для адаптации, если неисправность сохраняется,
замена 2-дискового сцепления).
п.с.
Попробую в обед доехать самостоятельно до ОД,
в надежде на 5 летнюю гарантию на ДСГ от ФАГ;(
п.п.с.
Машинка августа 2010.
Недоброе утро (у меня):
С утра начала дергаться ДСГ,
как будто молодой водитель не умеет пользоваться сцеплением.
После попытки движения назад, вперед - мигает номер передачи и ключик.
Спустя какое-то време check.
Мультитроникс выдает ошибку Р2789:
- Адаптация муфты на пределе
Др. вариант:
- P2789/10121 - сцепление 2 ход P4 слишком короткий.
(TPI 2025592 (базовая установка и пробная поездка для адаптации, если неисправность сохраняется,
замена 2-дискового сцепления).
п.с.
Попробую в обед доехать самостоятельно до ОД,
в надежде на 5 летнюю гарантию на ДСГ от ФАГ;(
п.п.с.
Машинка августа 2010.
TPI 2025592 Skoda (English, German) во вложении.
Формально не получится по этой сводке заменить сцепление (ИМХО), т.к. сказано:
With gearboxes produced after 25.05.2009 a clutch replacement is not effective - groundlessly replaced parts will be redebited.
По идее, у Вас уже должно было быть сцепление в авто (Август.2010) с модифицированным толкателем четного сцепления, для нивелирования такой ошибки (P2789/10121 clutch 2 travel of P4 too small).
TPI 2025592 Skoda (English, German) во вложении.
Формально не получится по этой сводке заменить сцепление (ИМХО),
Этот (видимо некорректный TPI нашел тут:
"Диагностика автоматических коробок
передач 0AM и 02E" (http://vwts.ru/pps/pps_094_diag_akpp_0am_02e_rus.pdf)
п.с.
Пускай Вы окажетесь не правы
относительно гарантийного ремонта ;(*
добавлено через 19 минут
п.п.с.
Вчера с супругой обсуждали возможность
покупки "outlander new",
а сегодня вот, получите.
Невольно поверишь после такого в мистику
...
Пускай Вы окажетесь не правы
относительно гарантийного ремонта ;(*
Речь лишь об обосновании..., т.к. формально будет сложно списать сцепление именно под эту сводку.
Если говорить о расширенных обязательствах ФГР относительно наших коробок, то проблем быть не должно (надеюсь) у Вас с решением проблемного вопроса.
NB
..., хотя с технической стороны Ваш случай интересный (ИМХО).
Авто августа 2010 года и с такой ошибкой...
DistrotioN
12.05.2014, 11:50
Аутлендер не лучший выбор сори за офф *
Выброшенные бабки
(на правах новостей) и
в продолжение 10-и скоростной коробки DSG (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=362694&postcount=1703).
Новая статья (правда не соответствует своему названию, ИМХО):
"VW откажется от DSG"
12 мая 2014
http://www.avtovzglyad.ru/article/2014/05/12/613550-vw-otkazhetsya-ot-dsg.html
---
"VW 10-speed DSG details emerge"
12 May 2014
http://www.motoring.com.au/news/volkswagen/golf/vw-10-speed-dsg-details-emerge-43423
"VW R&D Boss Confirms 10-Speed DSG, 236-HP Diesel Four"
05/12/2014
http://www.motorauthority.com/news/1092028_vw-rd-boss-confirms-10-speed-dsg-236-hp-diesel-four
"VW’s 10-Speed DSG to Make Faster, Cheaper, More Efficient Cars"
May 12, 2014
http://www.carbuzz.com/news/2014/5/12/VW-s-10-Speed-DSG-to-Make-Faster-Cheaper-More-Efficient-Cars-7720235/
Новая статья (правда не соответствует своему названию, ИМХО):
"VW откажется от DSG"
12 мая 2014
http://www.avtovzglyad.ru/article/2014/05/12/613550-vw-otkazhetsya-ot-dsg.html
Тем не менее, концерн VAG планирует отправить на покой не более проблемную семидиапазонную DSG, а вышедшую еще в 2003 году шестидиапазонную. (С)
Значит еще не все потеряно и 7-ку до ума таки дове(ли)дут :bk:
turlachi
12.05.2014, 21:12
Сегодня поменяли сцепление по гарантии, пробег 36000. Поставили комплект для ремонта каталожный номер OAM198140L. Интересно это модернизированное сцепление, как заявляет дилер и сколько оно безпроблемно пройдет?
DistrotioN
14.05.2014, 14:20
http://youtu.be/Buz7v6BaJnw
Потря тяги
Снова
Всем привет
http://youtu.be/Buz7v6BaJnw
Потря тяги
Снова
Всем привет
Интересный момент:
в конце коробка сама перешла в честную нейтраль. Это видно по N сменившему E3 (видно в Eco режиме, наверное все это происходило).
Судя по тому как росла скорость и когда начался скачек оборотов в Max, все это похоже на чистый софтовый баг.
Сначала почему-то не было прижато должным образом первое сцепление (т.к. E3 было в индикации). Оно видно слипилось (пробуксовывало) достаточно хорошо, но крутящий момент (какой-то) все же передавался, т.к. скорость медленно, но росла.
Далее постепенно наступил "скоростной порог" переключения следующей передачи, скорость стала > 40 км/ч и первое сцепление которое хоть как-то работало выключилось, а четное так и не смогло его сменить.
В результате обороты движка взлетели в Max и пробыв несколько секунд в таком состоянии коробка сама включила N (нейтраль), что и видно на последних кадрах.
ИМХО, софт сей коробки под замену.
DistrotioN
14.05.2014, 16:08
Также есть вибрация при движении внатяжку и скрежет от кпп
Рывки тычки в пробке
Тупки при нажатии на газ.. Обороты растут ( слегка ) потом пауза ЛЕГКИЙ ЕЛЕ ощутимый толчок и едем
Особенно заметно когда в поворот заходишь на отпущенном газу, потом нажимаешь педаль газ, тяги нет, потом едет
Акция 34ф
Никак не Помогла ...
Уточнения к предыдущему (после авторской детальной информации).
http://youtu.be/Buz7v6BaJnw
Нейтраль (N), в конце видео, была включена владельцем принудительно.
Движение было под уклон.
С учетом этого, проблемная картина несколько иная. Все происходит с первым сцеплением (ИМХО).
По какой-то причине в режиме Eco оно начинает пробуксовывать, явно и продолжительное время.
ПО коробки видит это, и дабы не спалить сцепление, через некоторое время отключает его. Обороты движка тут же подскакивают в MAX, и происходит то, что мы называем "потерей тяги".
Также с учетом последних комментариев владельца о наличии вибрации и прочих известных проблемных атрибутов, более вероятно, что сцепление пойдет под снос.
DistrotioN, если честно и глядя на http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=450804&postcount=2220, что произошло у Вас с авто в конце марта? Не было же у Вас проблем с коробкой никаких до 20.03.2014, и тут вдруг сразу такие лютые манифестации всего подряд, включая "тягу".
Кстати, про пробуксовку первого сцепления мы с Вами уже говорили: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456738&postcount=2306 (см. первую часть). У Вас коробка достаточно новая (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=459354&postcount=2345) и пока непонятно как может так быстро ушататся сцепление.
DistrotioN
15.05.2014, 14:55
UKV, да, все было хорошо..
Была аналогичная потеря тяги очень давно, в течении 1.2 месяца после покупки.. Видео тогда не получилось адекватное снять, растерялся, тем более было при перестроении.... Тоже тут отписывал..
Также скрежет от кпп был с момента выезда из салона, буквально через 30-50 км..
Далее то пропадал то появлялся
Затем поехал на акцию34F
Там потерли все ошибки чтобы поставить ПО-
( я так понял если есть ошибки новое ПО не встает )
Думал там поправят..
Стало хуже.. Потом более менее.. Затем снова хуже и так и осталось
начались тычки редкие..
Вибрации при движении внатяжку в горку.. ( поток едет, в горку, притормаживает, я тоже, дсг с 7-6 переходит, даешь газу и вибрации пошли по кузову еле уловимые, иногда очень ощутимые, но редко ) Все это пришло с началом потепления.. И увеличения траффика на дорогах
добавлено через 4 часа 25 минут
Ошибок нет.
Коробка в идеале.
Все думали что покажет замену сцепления..
Сняли показания, куратор который формирует запрос в ваг в отпуске, будет после 20 числа..Далее отправят.. Потом позвончт.. Также видео пришлю на почту мастеру приемщику, прикрепят к протоколу..
Ждем-с..
Запрос diss толи в diss отправят вообщем непонятное слово для меня )))
добавлено через 41 минуту
http://youtu.be/fXc-4NLEajw
Первый случай
Пробег ВСЕГО 1327 км
( ездил аккуратно, на сцепление не думал )
Вмдео не о чем, растерялся, было при перестроении, газ в пол не давил, обычная езда..
Но суть ясна
Анализируя два случая со мной.
Оба раза дорога шла ВНИЗ ( с горки ) не резко
Оба раза на ТРЕТЕЙ передаче
Отвисала коробка после ручного перевода рычага кпп в любое другое положение
В первый раз в спорт во второй раз просто в N
DISS (Direct Information System Service).
Это так называемая "Прямая информационная система сервиса" у VAG'а (www.autocd.info/348_ElsaWin.pdf).
Не пойму, как такое может быть? Вы описываете ярчайшие симптомы нашей вечной проблемной темы, + четкая неоднократная потеря тяги, а ОД говорит что "коробка в идеале"!? Что-то тут не чисто.
Или у VAG'а серьезные проблемы с качеством работы ведомых функций их дилерского оборудования (что вряд ли), или Ваш ОД как-то не так с ними работает. Достаточно много посмотрел исходного кода ведомых функций по нашей коробке, написаны они достаточно хорошо для выявления всех косяков и при должном использовании и применении именно тех, что соответствуют проблеме, способны четко и быстро указать "где болит".
DistrotioN
15.05.2014, 15:53
Успел еще подглядеть
Из 13800 км машина распознала 474 км плохой дороги..
Отправил видео мастеру приемщику ..
Как что отпишусь.. Я так понял если что и будет ясно то как минимум к концу мая.. Увы..
Мастер очень странный был с компом..
Он адрес блока вбивал " 02 " или как то так
Тот же мастер мне лазил в тачке после акции 34F
Также смотрел еще какие то БУ и прочее
Два блока были красные .. Потом стали белыми
Протокол диагностики отказались дать, сославшись на то что он ток онлайн .. Спорить уже не стал..
добавлено через 3 минуты
Также они рассказали что была машина, там проблема на 7 передаче пропадала тяга , там меняли сцепление - в итоге нормально..
Ща тоже рассчитывали что суепление но нет
Учитывая то что на 1327 км тоже была потеря тяги, то видимо правда не в сцеплении дело
Ехать к другому дилеру смысла нет.. Там тоже ничего не найдут.. Также думаю что сегодня с горячей линии дсг7 позвонят..
Там и спрошу что и как...
Попробую в обед доехать самостоятельно до ОД,
в надежде на 5 летнюю гарантию на ДСГ от ФАГ;(
Адаптация с третьего раза помогла (со слов приемщика)
Но всё равно спасибо всем - (пока) "все работает, все стрелляет".
п.с.
Сегодня старшенький, Рома, увидел бумажки из сервиса Skoda,
и сильно удивился, что все "бесплатно" ;)
Shamhoon
16.05.2014, 11:11
В связи с данными вибрациями, вчера в очередной (второй) раз поменял сцепление (машина выпуска 02.2011, пробег на данный момент 65000 км). После замены вместе с диагностом сделали адаптацию коробки. Алгоритм таков - сначала в режиме D - три раза вперед до включения 2 передачи, затем три раза назад. После этого - коробку в ручной режим и по 3 отрезка: с переключением с 1 по 4 и движение на 4-ой, с переключением с 1 по 5-ю и движение на 5-ой. Затем в режим D и вперед до 7-ой. На мой вопрос, почему такого не было при предыдущей смене, сказал, что раньше не делали, но недавно ВАГ прислал гневное письмо по этому поводу и под угрозой неоплаты гарантийного ремонта потребовал проводить адаптацию в обязательном порядке.
Алгоритм таков - сначала в режиме D - три раза вперед до включения 2 передачи, затем три раза назад. После этого - коробку в ручной режим и по 3 отрезка: с переключением с 1 по 4 и движение на 4-ой, с переключением с 1 по 5-ю и движение на 5-ой. Затем в режим D и вперед до 7-ой.
Дядя Валера отрезки-то какой длины?
Shamhoon
16.05.2014, 15:49
отрезки-то какой длины?
Порядка 500 метров (плюс-минус).
Пробежав "положенные" 500 км (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=376552&postcount=1849) после обновления ПО (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=466612&postcount=2431), посмотрел вчера вечером состояние своего сцепления (см. вложения). Режим движения всегда был "городским" и только на "D".
Судя по всему "быстрая адаптация" уже давно закончилась и коробка успела выйти в свой рабочий режим. Заметил более равномерное отношение счетчиков успешных адаптация по обоим сцеплениям (160/171). Таких значений у меня не было никогда. Ранее всегда четное сцепление ощутимо превышало аналогичный показатель своего соседа.
Также порадовало большое количество проведенных адаптаций. До этого схожие значения у меня набирались примерно за 8 месяцев и 3 тыс. км пробега (в сентябре 2013 сбрасывал их), а тут всего за 500 км! Следовательно можно сделать вывод, что на новом наборе данных ПО, адаптации сцеплений идут гораздо чаще, и похоже, что каждые ~3 км (точнее пока не определил).
Еще заметил достаточно хорошие и равномерные "пробуксовочные" показатели сцеплений (~4 мм на каждое сцепление), а также более ровный и одинаковый (1.0) коэффициент трения обоих сцеплений после стандартного городского пробега.
За все прошедшее "контрольное время" лишь дважды проявлялась проблемная тема. Оба раза это была "вибрация первого вида" (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456570&postcount=2304) при равномерном городском движении (после светофора). Прежних стойких вибраций после некоторой непродолжительной остановки и в поворотах не наблюдается. Резонанса и дрожи всего корпуса авто тоже нет.
Из всех четырех прошивок, что были у меня в коробке, эта самая удачная (ИМХО). Еще немного проехал в Sport-режиме и тоже заметил более адекватную работу коробки, чем было ранее. Вообще складывается такое впечатление, что над прошивкой специально работали в контексте всех аффектных проблем коробки. В связи с чем, инженерам VAG'а - еще раз спасибо за удачное ПО!
DistrotioN
20.05.2014, 11:16
Осталось накладку на сцепление сделать помощнее и можно ездить наверное
Ток конечно проблему с тем что
Ты едешь в пробке
2 передача, сам думаешь что ща поедешь, машина тоже так думает уже заранее подготовила 3 а тут фигаг и стоим
Вот это рывок б убрать чудом каким нить
DistrotioN
23.05.2014, 16:02
Перезвонили позвали к ОД..
1. Что выяснилось Первое сцепление имеет износ, но в допуске
(Но на сколько я мог судить со слов, почти хана ему сцеплению скоро )
2. Опять сняли показания для ВАГА предварительно сделав адаптацию ..
3. Во вторник снова ждут меня для снятия показании после адаптации
( провести адаптацию это приходить ФГР )
Сказали ездить как и ездил..
4. Заодно проведу ТО15 во вторник.. Совмещу так сказать
5. Опять снимут показания отправят в фгр
6. Вердикт через 3-4 дня
7.???
После адаптации пошла дрожь при трогании всегда, проехал около 50 км...
Подождем, за выходные еще 200 - 300 км влуплю будет ясно, но пробег по трассе будет
(в продолжение поста о новой прошивке: http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=474308&postcount=2477)
Заметил еще несколько интересных особенностей нового ПО в своей коробке, после проведенной акции 34F7 (замена масла + обновление ПО).
Переход в полезный для пробок режим "псевдонейтрали" (см. http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=466612&postcount=2431, 7-ой абзац) происходит на самом деле даже без нажатия на педаль тормоза. Заметил это сегодня подкатываясь в хвост очереди к очередному светофору, просто тормозя двигателем. Начиная примерно с 15 км/ч, при достижении D2 и при отпущенных всех педалях, коробка сама отключила четное сцепление и авто на ХХ очень плавно подкатилось к нужному мне месту.
Как уже говорили коллеги ранее, заметил у себя "перегазовку" при переключениях коробки вверх. Сейчас получается, что если при очередном переключении (в D-режиме) порог скорости следующей передачи преодолен, а обороты оказались в данный момент низковаты, например, из-за рельефа дороги или подобного, то видно (при неизменном положении педали газа) как обороты сами чуть приподнимаются (+200...+400) и далее происходит уже переключение на следующую передачу. В результате нет рывка, и все у коробки получается плавно и аккуратно.
Также заметил, что коробка стала более шустрой и стала пробрасывать передачи при чуть интенсивном разгоне. Заметил это в "junction point", когда примыкающий поток вклинивается в более скоростной траффик. Заняв после поворота место в разгонной полосе, чуть резче нажал на газ, и коробка быстро выполнила переход D5 -> D7, проскочив при этом 6-ую передачу и дополнительно поддержав мое желание двигаться быстрее в этот момент повышенными оборотами движка (> 3000). С прежним ПО часто проезжал это место, но подобного отзывчивого и эффективного поведения коробки не было никогда ранее.
По прошествии месяца после обновления ПО, по-прежнему сохраняется четкое ощущение абсолютной новой коробки, в действительности умеющей предугадывать многие действия и желания водителя в каждый определенный момент сложного городского движения. Во всем этом безусловная заслуга VAG'овских разработчиков набора данных 90хх серии ПО для коробки DSG-7(DQ200)!
halfpipe
30.05.2014, 20:24
Пробег 73 тыс. км. Недавно заменили масло и ПО в мехатронике, вибрация осталась на старом сцеплении. Через месяц записался на замену сцепления, дилер поставил версию F, в наряде допуске увидел своими глазами. Вообщем, вибрация пропала в D режиме. Спасибо инженерам VAG за устранение проблемы вибрации.
Появилось обновление знаменитой сводки "о вибрации на 2-ой". Мне оно досталось от Audi, но с учетом его даты (март 2014), можно смело предположить, что и для Skoda уже есть подобное.
Официально сменились ремкомплекты (их буквенные суффиксы). А также сказано, что обновление ПО теперь гарантирует правильную работу нашего многострадального сцепления.
Model year
Engine
Part number of multiple clutch repair kit
SVM code
Old software version
New software version
MY 09-11
Diesel
0AM 198 140 M
02A070
up to 26xx
90xx
MY 09-11
Petrol
0AM 198 140 N
02A070
up to 26xx
90xx
MY 12-14
Diesel
0AM 198 140 K
02A068
27xx – 36xx
45xx
MY 12-14
Petrol
0AM 198 140 L
02A068
27xx – 36xx
45xx
Начиная с 21 марта данный расклад, для авто МГ 09-11 с бензиновыми движками, немного изменили, заменив прямое указание на последний ремкомплект (0AM 198 140 N) ссылкой на каталог. Простите за прагматизм и догадку :ah:, это связано с необходимостью расходовать прежние запасы комплектов сцеплений, которых видимо уже успели сделать достаточное количество.
Среди дополнительной информации, связанной с контекстом темы данной сводки, есть несколько интересных сводок, именно для дилеров (Указания для службы сервиса). Так по одной из них обязательно(!) нужно обновить ПО коробки, если клиенту перед этим уже делали замену сцепления, т.к. "После установки усовершенствованных фрикционных накладок многодискового сцепления, необходимо установить в блок управления коробки передач новую версию ПО, соответствующую данным накладкам".
Также с учетом актуальности теперь сводки о "Стуки/дребезг в передней части автомобиля/в области коробки передач при движении по неровным дорогам/по булыжной мостовой", про известный эффект "ведра с болтами", можно предположить, что эту спорную программную функцию все же убрали из последнего ПО, которое, как стало сейчас известно, должно быть:
90хх серии для авто МГ 09-11, и
45хх (или 51хх) для авто МГ 12-14.
Все детально во вложениях или полностью (по всем языкам) по ссылке:
http://yadi.sk/d/UgROZrweRwfHv (архив, 137 КБ).
UKV, Константин, а Вы не будете сцепление по гарантии менять?
halfpipe
02.06.2014, 22:51
Когда попросил дилера поменять сцепление вместе с акцией 34F7, то его ответ был отрицательным без объяснения причины. А вот когда повторно обратился, дилер заменил сцепление.
to UKV Наверное сцепление 0AM 198 140 K/M для дизельных двигателей выдерживает больший крутящий момент, соответственно есть предпосылки безопасно форсировать двигатели 1,2 1,4 1,8 литра?
UKV, Константин, а Вы не будете сцепление по гарантии менять?
Пока нет, не планирую это делать в ближайшее время.
К счастью, пока нет явных предпосылок к этому.
Новое ПО работает отменно, проблемная тема пока себя не проявляет.
...
to UKV Наверное сцепление 0AM 198 140 K/M для дизельных двигателей выдерживает больший крутящий момент, соответственно есть предпосылки безопасно форсировать двигатели 1,2 1,4 1,8 литра?
Возможно..., только крутящий момент (250 Нм), на который априорно расчитана коробка, от этого не увеличится.
DistrotioN
03.06.2014, 09:06
UKV, есть люди которые как говориться чиповали автомобили до 300-330 н/м
У некоторых вовсе нет проблем
У некоторых буксует сцепление при нажатии в пол
Так что в основном все предполагают что сцепление не переварит больший момент
А подшипники и прочие железки как у обычной механики
Или это все заблуждение?
Тем более тот же таксуполис в Англии делал усиленное сцепление для дсг. Вроде они только этим ограничивались + ланч каким то чудом делали на дсг7
UKV, есть люди которые как говориться чиповали автомобили до 300-330 н/м
У некоторых вовсе нет проблем
У некоторых буксует сцепление при нажатии в пол
Так что в основном все предполагают что сцепление не переварит больший момент
А подшипники и прочие железки как у обычной механики
Или это все заблуждение?
Тем более тот же таксуполис в Англии делал усиленное сцепление для дсг. Вроде они только этим ограничивались + ланч каким то чудом делали на дсг7
Нет, не заблуждение. Все так и есть, и об этом достаточно хорошо известно.
Субъективно говоря, меня вполне бы устроила и беспроблемная работа текущего силового агрегата, обычного (не форсированного), благо сейчас на это есть серьезная надежда. Так как, даже "на стоке" у себя в авто наблюдаю превосходную динамику (ИМХО).
---
Немного интересной детальной информации о новом Passat:
"Ветер перемен. Новый Volkswagen Passat"
29 мая 2014
http://auto.mail.ru/article/46675-veter_peremen_novyi_volkswagen_passat/
... А вот коробки передач останутся прежними — базовые версии будут оснащаться 7-ступенчатым роботом DSG с двумя «сухими» сцеплениями, более мощные агрегаты получат 6-ступенчатую DSG с «мокрыми» сцеплениями. И только 239-сильный дизель обзаведётся самой выносливой 7-ступенчатой коробкой DQ500.
Позавчера, после хорошего прогрева коробки (по возвращении в город, после поездки на дачу), проявилась проблемная тема. Манифестации были "первого вида" (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=456570&postcount=2304), довольно частые, после светофоров и в поворотах. Но, были они в иной форме, чем наблюдал ранее на прежнем ПО.
Резонанса не было, корпус авто не дрожал, просто знакомый и характерный "треск из передка". В сравнении с прежним ПО, звук стал более быстрым и коротким (уменьшился примерно в два раза по продолжительности). Субъективно, это можно сравнить с проигрыванием стандартной виниловой пластинки на 45-и оборотах. Не такой громкий, как ранее и едва различим на фоне музыки играющей в авто. Отчасти, даже немного забавно было слышать "старую песню" в таком новом исполнении.
Но все же по факту манифестация была. Что, в общем-то ожидаемо, с моим то стоковым сцеплением 2010 МГ, с его ставшим уже сейчас отрицательным коэффициентом трения после прогрева (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=468875&postcount=2449, см. 6-ой абзац).
Тем не менее, новое ПО делает свое дело и если все дальше только этим забавным звуком и ограничится, то потенциальный вопрос о замене сцепления, закроется у меня полностью в пользу стока. Так как нет никакого смысла менять "бесплатно" блок сцеплений на что-то отличное от "N"-серии (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=479204&postcount=2482) в моем случае, с попутным риском нарваться на вероятные побочные дефекты от некачественной его установки (отчасти возможно связанные с бесплатностью таких работ у ОД, ИМХО).
С учетом всех "pros and cons" мне лучше уж тогда, если к этому будут безусловные предпосылки (например, частый резонанс всего авто на новом ПО), самому купить четко "N"-серию и поставить ее у ОД за свой счет, дополнительно получив "старую занозу" на руки для детального рассмотрения со всем пристрастием и интересом.
Также не могу не заметить один примечательный факт, напрямую связанный с прошедшей манифестацией. Дело в том, что уже ездил и неоднократно по тому же самому маршруту, в том же режиме и в схожих погодных условиях, после обновления ПО и не было никаких проблем. Разница лишь в том, что тогда у меня еще было "волшебное зелье" в бензобаке (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=472252&postcount=2), что залили мне на ТО у дилера наряду с проведенной акцией 34F7 (замена масла в коробке + обновление ее ПО). Далее я откатал тот бак, и успел после этого один раз заправиться, залив как обычно полный бак 95-ым от "Газпромнефть".
С учетом, данного факта, а также что авто уже идет пятый год, в ближайшее время постараюсь найти у нас в городе аналог многоцелевой присадки "G 001 780 M3" и после скорой уже очередной заправки повторить "лечебную процедуру" для своего силового агрегата.
Сама по себе и по субъективным ощущениям эта присадка лучше сказывается на авто чем просто заправка 98-ым (ИМХО). Напрямую на коробку она конечно не влияет, но может вполне оказывать косвенное положительное воздействие на весь силовой агрегат, особенно на его работу на малых скоростях с умеренной нагрузкой после прогрева, когда и есть все предпосылки к манифестациям проблемной темы любых видов. Также помню тот факт, что когда у меня на ходу отключился один из цилиндров движка (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=365907&postcount=881), то сразу же после этого коробка издала звуки знакомой мне "вибромузыки" и проскочила резонансная дрожь по всему корпусу. Так что еще раз откатать бак с "волшебным зельем" лишним в моем случае не будет.
Если этого будет не достаточно, то есть еще одна идея в контексте уже апофеоза проблемной темы (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=465857&postcount=2428), подтвержденного низкими температурами сцепления в проблемных тем не менее пробках (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=205888&postcount=893). Планирую помочь накладкам своего сцепления, избавится от "неорганических отходов с металлическими вкраплениями" с их поверхности, путем форсирования естественного процесса регенерации стоковых накладок B-8080S (http://www.schaeffler-friction.de/en/downloads/kupplung/B-8080-S_en.pdf), что у меня установлены.
Это продолжение процедуры чистки сцепления "ручником" (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=272483&postcount=1142, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=288389&postcount=1178), только планирую сделать чистку не на холостом ходу, а с некоторым прижатием педали газа, на повышенных оборотах, для большего термального эффекта по причине которого, как сказал наш производитель (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=465857&postcount=2428), у нас и должен начинаться процесс регенерации фрикционных накладок.
Делать подобное планирую с подключенным VAG-COM'ом, чтобы контролировать on-line текущую температуру сцепления (26 MVB, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=203601&postcount=892), чтобы не улететь за предельные 350 C (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=136826&postcount=517, http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=137285&postcount=519). И делать мне это видимо нужно для обоих сцеплений, т.к. на первом из них даже круче отрицательный градиент (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=468875&postcount=2449, см. 7-ой абзац).
TurboDiesel
05.06.2014, 11:14
Купил машину в мае 2012 г., 1.2 DSG. По документам, она произведена в феврале 2012 в Чехии. Сейчас пробег 32900. Прошёл 2 ТО, заменены передние стойки стабилизаторов. Начал замечать вибрацию корпуса, например когда на второй передаче в горку нажать не слишком сильно акселератор. Такое впечатление, что двигателю не хватает мощьности на этой передаче, а переключится на первую лень и он пытается вытянуть машину на второй. Ну и в других случаях иногда возникает, как буд-то коробка входит в ступор, и не знает, что ей делать. Буквально недавно был у ОД, когда меняли стойку, спросил у него про акции по моему автомобилю, он сказал что акций никаких нет.
В форуме читал, что у многих есть акция, но по каким критериям она начинается. Пока особого смысла не вижу специально записываться на диагностику DSG (диллер сказал, что она длится 4 часа), т.к. вибрация возникает не всегда, но предпосылки к этому видимо начинаются.
Labutin
05.06.2014, 14:43
Хотя у меня по акции 34F7 авто не проходит (выпуск декабрь 2012) из-за того, что уже и так минералка залита, дилер согласился бесплатно поэкспериментировать и попытаться обновить ПО коробки!
Как определить, какая версия ПО у меня сейчас в коробке? И потом убедиться, что действительно ПО обновилось?
Address 02: Auto Trans Labels: 0AM-300-04x.lbl
Part No SW: 0AM 300 054 L HW: 0AM 927 769 D
Component: GSG DSG AG7 431 3641
Revision: 00043014 Serial number: CU501208305394
Coding: 0000020
Shop #: WSC 33361 790 00101
VCID: 36693E9841B9BCAE7EF-8063
Что из этого версия текущего ПО?
Что из этого версия текущего ПО?
Версия ПО 3641
добавлено через 1 минуту
По идее должно обновиться до 4560
S0NIC,
А для такого варианта железа (00043014) прошивки версии 9*** не будет?:ah:
Хотя у меня по акции 34F7 авто не проходит (выпуск декабрь 2012) из-за того, что уже и так минералка залита, дилер согласился бесплатно поэкспериментировать и попытаться обновить ПО коробки!
Сегодня проходил ТО15 в Автопраге. Знакомый мастер долго рылся в документах, пытаясь понять, попадаю я под акцию 34F7 или нет. Вроде, по ВИН номеру комп выдает "акцию проводить", а разъясняющее письмо говорит, что с мая 13-го года в мехатронике и так минералка, а у меня машина июня 13-го.
В результате "звонка другу" (то есть, в вышестоящую организацию), была дана команда "акцию проводить" и мне сменили и масло и ПО.
Как ни каких претензий к коробке до этого не было, так и нет. :bk:
:smile:
goldberg
05.06.2014, 22:00
весь упор в сообщении на ТО15!!! 225.000 км за год? можно цену в студию?
225.000 км за год? можно цену в студию?
Кому и о чем вопрос-то?
Зеленоградец
06.06.2014, 01:32
Вангую, имелось ввиду ТО-15000, т.е. ТО-1))
Trucker
06.06.2014, 11:12
А мне, буквально вчера, в Автопраге пробили по вину и сказали ни акции ни нового ПО для меня нет, что за .....
Trucker, а месяц и год выпуска машины какой?
Trucker
06.06.2014, 14:51
Год 11, месяц 06 по моему.
halfpipe
06.06.2014, 22:05
S0NIC,
А для такого варианта железа (00043014) прошивки версии 9*** не будет?:ah:
Прошивка 90xx для авто от 2009 по 2011 г.в.
добавлено через 11 минут
Пока особого смысла не вижу специально записываться на диагностику DSG (диллер сказал, что она длится 4 часа), т.к. вибрация возникает не всегда, но предпосылки к этому видимо начинаются.
Смысл есть всегда, пока есть 5 летняя гарантия на ДСГ. Или у Вас есть лишние 45 тыс.руб. на замену сцепления? Имхо, я 4 года ездил в полуавтоматическом режиме, дергая рычаг селектора ДСГ, теперь никак не могу отвыкнуть, что этого делать не надо, так и тянет обратно в ручной режим.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot