Саб, не занимающий полбагажника

[Realalex]

Я уже заметил что аудиофилов мало на нашем форуме. А я привык сразу после покупки ставить хороший звук. В моей прошлой машине (Ниссан Ноут) саб и усилители занимали уже половину и без того маленького багажника. Перед покупкой новой машины жена предупредила, что больше не потерпит такого :) Т.к. авто у меня кредитная, я пока решил выжать максимум при минимальных затратах.
А именно, не меняя ГУ и акустику, улучшить басы, добавив саб со встроенным усилителем, занимающий как можно меньше места в пределах разумного. Задача продлить нижнюю границу от 80-100 Гц, как сейчас, до хотя бы 50 Гц.
Сначала выбрал Eton USB 10: http://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=USB%2010.
У Тигуановодов есть целая тема про установку саба под сиденье: http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=11414&highlight=%D3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0+%EF%EB%EE%F1 %EA%EE%E3%EE+%E0%EA%F2%E8%E2%ED%EE%E3%EE+%D1%E0%E1 %E2%F3%F4%E5%F0%E0+%F1%E8%E4%E5%ED%FC%E5.
Правда там все ставят 8 дюймовые, а это 10 дюймов. Но я сделал объемный макет из картона - влезает поперек сиденья. Установка на стороне от 3000 руб. и полдня. Сигнал можно взять или сразу с ГУ (с тыловых колонок), т.к. есть на сабе вход по ВУ, или через коробочку-понижайку (типа такой http://auto-hifi.ru/other/model.php?mode=SGN11) понизить до НУ и подключить "тюльпанчиками" к сабу.
Почему выбрал именно этот саб? У него аллюминиевый, а не пластиковый корпус, в отличие от бюджетных сабов типа Мистери и его слышал человек, мнению которого я доверяю и сказал что только от него из компактных сабов под сиденье он услышал что-то подобное "настоящему" сабу.
Правда отчета по установке этого саба от меня не ждите :)
Жена, не верю в своё счастье, дала добро на такую установку http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=11414&highlight=%D3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0+%EF%EB%EE%F1 %EA%EE%E3%EE+%E0%EA%F2%E8%E2%ED%EE%E3%EE+%D1%E0%E1 %E2%F3%F4%E5%F0%E0+%F1%E8%E4%E5%ED%FC%E5&page=22
Pioneer TS-WX710A : http://www.avtozvuk.com/az/2014/01/049.htm
Вот это уже дело будет, "взрослый" бас, при компактном размере. Как я понял пол по-середине он не будет мешать открыть для доступа в подпол. И уже не до 50, а до инфраниза играть будет.
Буду рад, если инфо оказалась полезной. Отчёт, если надо, будет.

[Vano69]

У меня Мистери, типа Eton USB 10, за водительским сиденьем лежит. Конечно не фонтан, но маленько басит))))

[Realalex]

Вот как было на Ноуте:
http://savepic.net/4362867m.jpg (http://savepic.net/4362867.htm)

А вот как хочу сделать на Етьке:
http://savepic.net/4348531m.jpg (http://savepic.net/4348531.htm)

добавлено через 1 минуту
Vano69,
Конечно не фонтан, но маленько басит))))
Я так не смогу. Буду всё время думать что мог бы и получше сделать за чуть бОльшие деньги и сохранить комфорт близким.

добавлено через 1 минуту
типа Eton USB 10
Мистери из пластика, маломощный и 8 дюймов.

добавлено через 5 минут
Вот ещё вариант в запаску:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6374922&hid=308016&frompersid=2
Правда динамик всего 4 дюйма. У нас колонки больше :)

добавлено через 14 минут
И кстати! Кто из одноклубников может помочь с установкой? А точнее полностью её сделать при моей помощи, т.к. я в этом ни в зуб ногой :)
Разумеется за деньги. Можно и фотоотчёт тогда замутить будет.

[Vano69]

Мистери из пластика, маломощный и 8 дюймов.
Да вроде железный. Я и писал что не фонтан....

[Realalex]

Я не в качестве наезда, а для объяснения своего первоначального выбора :)
Кстати да, Mystery в аллюминиевом корпусе и 10 дюймов бывает:
http://magnitola.ru/Mystery-MBS-304A-p-11509.html

[mage.air]

вам что, не хватает баса? если это единственная проблема, я вам завидую.

в ети настолько омерзительный звук сч-вч, что никакими сабами его не исправишь. только полная шумка хотя бы дверей с установкой усилка и заменой динов.

[Realalex]

в ети настолько омерзительный звук сч-вч

Полностью согласен. Я тоже это слышу. Поэтому сразу как купил авто прибрал высокие, слушать невозможно было. И чуть добавил средних.
Но начинаю с баса:
1. По финансовым причинам. Замена ГУ, акустики, а без шумки это делать смысла нет, встанет куда дороже.
2. После установки саба разгрузится штатная акустика. Сейчас у меня бас стоит +3, а будет в минусе.
3. Саб этот можно и в последующие авто ставить.
А так, послушаю насколько дисбаланс будет в уши лезть.

[mage.air]

если вы подключаете саб по ВУ то уменьшением низов на голове вы уменьшите и его отдачу. а значит придется искусственно завышать уровень на самом сабе

проще уж тогда фильтры прицепить к дверным колонкам, благо они несложные и можно сделать самому

[Realalex]

Где я хочу ставить, я там в Ноут устанавливал, установщик ярый приверженец подключения по НУ. Т.е. он хочет снять с ГУ ВУ сигнал (тот что на тыл идёт),, завести его на коробочку и на выходе получить НУ и уже его на саб отправлять.

уменьшением низов на голове вы уменьшите его отдачу
Я просто выставлю в "ноль". Ничего не придётся на сабе завышать. Пусть с колонок его будет совсем мало, это уже мне будет всё равно. А на сабе отстроить можно оперативно, у него пульт есть.

[Ceran]

Всем доброго времени суток. Присоседюсь к теме, дабы не множить мало кому интересные темы. Задавал уже этот вопрос - ответов 0. В надежде, что может сюда интересующиеся люди заглянут...
Надеюсь, топикстартер не будет против вторжения в его тему? Если будут претензии, обратимся к модераторам, чтоб подчистили.
Итак.
Ищу информацию следующего содержания. Встанет ли в штатные места выбранная акустика. Начну с начала.
В авто установлена SoundSystem от производителя с 12-ю динамиками (по 3 в каждой двери) и усилителем под водительским сиденьем.
Пришло время заменить динамики на акустику:be:
Было куплено ГУ. При запуске выяснилось, что штатный усилитель может быть запущен только штатным ГУ с помощью специального зашифрованного сигнала по CAN-шине. Кроссоверы встроены в усилитель, соответственно, если решить оставить динамики, то под них нужно подбирать кроссоверы (параметры динамиков х.з.). В общем решено заменить усилок - куплен Lightning Audio LA-8004.
Решено было не грешить (а использование с таким усилком штатных динамиков - грех, не иначе) и приобрести нормальную акустику. В поисках акустики (учитывая не резиновый бюджет) выбор был остановлен на компонентной акустической системе Hertz HSK 163 с кроссоверами в комплекте.
Акустика пока не куплена. Собственно в этом месте я пока завис. Я не знаю размеров штатных посадочных мест. Городить, переносить и т.д. не планирую. Саб ставить, тоже в планы не входит, даже в самые далёкие. Штатная обшивка должна остаться нетронутой. Вопрос в допуске размеров акустики относительно посадочных мест автомобиля, не более того. Максимум, может под один из динамиков придётся сделать подиум... Предполагаю, что под низкочастотник. Опять же необходимы посадочные размеры.
Вибро-шумоизоляция авто выполнена от потолка до пола.
Может у кого имеется опыт установки акустики в авто или есть размеры посадочных мест. Прошу поделиться информацией.
В принципе снять обшивку и померить - не проблема, но неожидано в январе наступила зима :redface:, тёплого бокса для этих целей у меня просто нет, а делать это на морозе - не айс.
В общем вопросы озвучены. Кто может помочь - буду премного благодарен.
Прошу прощения за много буков.

[OAZ]

Я уже заметил что аудиофилов мало на нашем форуме...
Ну почему же, я такой уже лет двадцать.:wink:
Но заниматься этим в машине не имею средств, да и машину считаю не подходящей.
А вот дома самодельный саб точно орткутюр. Один корпус чего стоит; за сотню кг. весом (четыре стенки имеют прокладку из мрамора толщиною 20 мм.), хотя объем менее 100 л. Ну и 300 мм. динамик со 100 мм. катушкой весом в 13 кг. Вот он то ощущается пятой точкой, грудью и костями, а не "мычит" и не "гудит", забивая музыку, как в большинстве "пацаномобилей".:tongue:

[Vano69]

Я не в качестве наезда, а для объяснения своего первоначального выбора :)
Кстати да, Mystery в аллюминиевом корпусе и 10 дюймов бывает:
http://magnitola.ru/Mystery-MBS-304A-p-11509.html
Вот у меня как раз такой.

[Fredech]

Мистери и прочее гуно даже не стоит рассматривать! Разочарование дороже денег!
http://www.avtozvuk.com/az/2012/07/066-focal.htm
А это для более или менее нормального звука:
http://www.avtozvuk.com/az/2013/07/072-focal.htm
А это лично мой выбор, очень хорохо звучит! Без бубнения.
http://www.alpine.su/8_32_804_898
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&modelid=8268416&clid=502
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&modelid=7334010&clid=502

[ankor868]

Я тоже был озадачен сохранением места в багажнике при увеличении уровня низких частот внутри автомобиля. Решение получилось таким: сначала зашумил двери (штатная акустика заиграла намного приятней), затем сменил Болеро на Соню, а затем на заказ мне сделали вот такое чудо с духголовочным низкочастотным динамиком 6х9. Усилитель под пассажирским сиденьем.
https://a-a.d-cd.net/ab501fu-960.jpg
https://a-a.d-cd.net/7501fu-960.jpg

[mage.air]

картинго не грузицо

добавлено через 54 секунды
а, пардон, ее заблочил адблок.

я не готов место в багажнике под саб отдавать.

[Наблюдатель]

одни фото фанату автозвука на еноте, другие на пежо

[ArCanon]

Для меня в звуке саб далеко не главное. А вот антишумка и замена акустики, видимо, придётся.
Но у меня авто больше 3-х лет на задерживаются. Получается, что вкладываю в каждое по 30-60 тысяч на музыку, а продаёшь-никого это не волнует. Снимать дорого.
Вот с Йетькой пока думаю, да и от покупки надо в себя придти, в плане средств (денег). Но проклеить как минимум передние двери и сменить передние динамики с твитерами-обязательно. Задние без надобности, у них звук совсем отстойный. Выключил.

[ankor868]

ArCanon, уверяю Вас, после шумки штатная акустика преобразится. Меня сначала она не устраивала, теперь же я даже не помышляю о её замене

[Realalex]

Я не знаю размеров штатных посадочных мест.
Вам вряд ли тут помогут. Я заметил четкую тенденцию - чем дороже машина тем меньше людей самостоятельно её "улучшают". Проще заплатить профи, кроме того ОД может попросить сертификат на проделанные работы (хотя это уже давно не требуется по закону, пусть сами доказывают в суде что неисправность проиошла по причине кривой установки). Я вот тоже не сам собираюсь ставить. Уже договорился за 2000 руб. :)
Так что придётся или самому снять обшивку и посмотреть, а ,в случае вопросов, подъехать в установочную контору и попросить проконсультировать. Нормальные фирмы за спрос денег не возьмут.


А вот дома самодельный саб точно орткутюр. Один корпус чего стоит; за сотню кг. весом (четыре стенки имеют прокладку из мрамора толщиною 20 мм.), хотя объем менее 100 л. Ну и 300 мм. динамик со 100 мм. катушкой весом в 13 кг. Вот он то ощущается пятой точкой, грудью и костями, а не "мычит" и не "гудит", забивая музыку, как в большинстве "пацаномобилей".
У меня тоже дома 12 дюймов :)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:924552
А чтоб не мычал и не гудел надо хороший ЗЯ. Что дома, что в авто ФИ не прижились у меня. И в домашнем аудио я больше в теме, чем в автозвуке, хотя в каждом авто городил музыку. Помню в "шестерке" болгаркой вырезал круги в кузове и вмонстрячил за задними сиденьями 2 максимально влезжих динамика, чтоб на багажник играли. Вот это бас был, аж зад машины подпрыгивал. Это, кстати иллюстрация, что чем дешевле авто, тем больше над ней самостоятельно издеваются :) А для дома да - совсем другой уровень аппаратуры у меня, кроме того я являюсь куратором темы по ресиверам Онкио, и написал FAQ для темы по сабам на хоботе.

одни фото фанату автозвука на еноте, другие на пежо
Это совсем другой бюджет!
Вот в Йети сделать стелс-саб на заказ в крыло будет только за материалы и работу 20 т.р. Плюс понадобится усилитель, хороший динамик. На круг выйдет в 3 раза дороже, чем просто бросить саб со встроеным усилителем в багажник. Вы уверены что он играет в 3 раза хуже? А за фото спасибо :) Познавательно.

чудо с духголовочным низкочастотным динамиком 6х9. Усилитель под пассажирским сиденьем.
Интересное решение! Насколько чувствуется прибавка НЧ?

добавлено через 6 минут
Получается, что вкладываю в каждое по 30-60 тысяч на музыку, а продаёшь-никого это не волнует.
У меня весело получилось при продаже Енота. У меня Альпайн дорогая голова, акустика раздельная Морель, усилитель отдельный на акустику, на саб, звучало всё отлично. Так вот первый покупатель попросил по району прокатиться. Я за рулём. Он - сделай погромче, я говорю - может послушаешь как авто едет, ну там подвеска, глушак, двигло... а он - не - сделай погромче и головой в такт трясёт:)
В итоге второй покупатель предложил на 20 т.р. больше, но ему на музыку было глубоко фиолетово, мне даже немного обидно стало :) - его больше зимняя резина интересовала :)

И, кстати, всем вопрос - это правда что в задних дверях стоят худшие динамики чем в передних? В передних дверях 2-х полоски или 3-х?

[ankor868]

Насколько чувствуется прибавка НЧ?
чувствуется. еще как чувствуется. недавно один достаточно головастый допщик в машине у меня ковырялся. принимал с некоторым скепсисом, мол не может там никаких НЧ быть. отдавал мне машину совсем с другим настроем, вроде "такой маленький, а оказывается играет".
на самом деле как можно в тексте это передать?
Официально приглашаю всех ко мне на прослушку! рэп уже заготовлен)

[Realalex]

Спасибо, но далековато :)
"такой маленький, а оказывается играет".
этого достаточно, учитывая что это мнение человека в теме со стороны :)

[ArCanon]

Realalex, так вот откуда ник знаком! С ХоБоТа! Я подписан на тему "Музыка в хай-фай", там и вижу часто. :az:

[mage.air]

точно.

у меня там кстати тоже ник такой же, как тут.

только я больше в треде самодельщиков :)

[Aksakal]

Realalex, А послушать можно ?

[Realalex]

Что послушать?
Я ставить буду как подарок себе любимому на ДР. Типа подарок от фирмы, где я работаю :) А это середина марта.

[OAZ]

ArCanon, уверяю Вас, после шумки штатная акустика преобразится...
А без этого и начинать не стоит, кому интересно качество звука, а не просто чтобы "башку сносило".
ИМХО если саб за 4500 руб. хотя бы помогает "увеличить масштаб", то это явно чудо. За такие деньги хоть бы нормальный бустер питания приобрести. Без "правильного питания" и правильной музыки не видать, даже с цифровым усилителем.:wink:

[Realalex]

OAZ,
Это всё верно. Только вложений требует сразу много. Ведь не имеет смысл ставить бустер питания без комплекса остальных мероприятий. Поэтому потихоньку-потихоньку. Сначала саб, причём этот Пионер можно сказать на вырост. Потом шумка с заменой фронтальных динамиков на компонентные. Потом усилитель для них. Потом замена ГУ. Как минимум 3 этапа получается.
Ceran спрашивал про размер проставок для акустики. Ответа не будет, никто даже не ответил какая вообще акустика у нас в дверях стоит :)
А Вы - бустер питания :)

[Ceran]

Да, похоже это страшная тайна. Тот кто узнаёт посадочные размеры, либо даёт обет молчания, либо не доживает до ближайшего утра (похоже второй вариант более вероятен).:be:

[Роман27]

Добрый день! Да интересную Вы тут штуку задумали, я даже и не знал что бывают такие сабы маленькие и под замену запаски)).
Ceran: самое интересное что штатная акустика достаточно хороша.
У меня на предыдущей машинке стояли в дверях rainbow, а в багажнике саб тоже этой фирмы rainbow hummer, два усилка один на колонки другой на саб, ну и шумка всей машины, качало от души. Но такую конструкцию сейчас строить не хочется

[Наблюдатель]

Это совсем другой бюджет!
это свои повседневные машины. были до йети..

добавлено через 2 минуты
Ceran спрашивал про размер проставок для акустики. Ответа не будет, никто даже не ответил какая вообще акустика у нас в дверях стоит :)
акустика 16 см, если менять - ставить с кольцами, 20 возможно не влезет
в идеале на фронт или делать треху или выносить мид вперед под ручку.

[Realalex]

Завтра буду ставить Pioneer TS-WX710A.
Надо отчетик делать (фотографировать) или и так всё понятно?
Подключать буду по ВУ к задним колонкам, т.е. ГУ не буду снимать.
Может кто знает ГУ не ограничивает сигнал, идущий на колонки снизу?

[Ceran]

Ceran: самое интересное что штатная акустика достаточно хороша.
У меня на предыдущей машинке стояли в дверях rainbow, а в багажнике саб тоже этой фирмы rainbow hummer, два усилка один на колонки другой на саб, ну и шумка всей машины, качало от души. Но такую конструкцию сейчас строить не хочется

Переделал я звук.
В общем что было сделано.
1. Заменено ГУ (Bolero) на, так скажем, NoName на Андроид. Это было сделано ради увеличения функциональности с сохранением всех штатных возможностей.
2. Выброшен родной усилитель от системы SoundSystem (просто коробка без каких бы то нибыло настроек). Вместо него в штатное место под водительское сиденье установлен Lightning Audio LA-8004 www.lightningaudio.ru/catalog/item.php?id=3126544.
3. В двери установлены кроссоверы DLS 3-way filter for Reference 6.3 www.dls.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=4603&ID=123506. Это сделано по той причине, что в штатной версии построения звука кроссоверы встроены в усилитель и исключают возможность настройки среза частоты звука. Кроме того, динамики задней двери имеют странное расключение: СЧ и НЧ динамики получают звуковой сигнал по одному кабелю. Отсюда невнятный звук акустики задних дверей (даже тут на форуме ни раз об этом писали).
В итоге. Звук получился несравнимо чище, ярче и детальнее, у звука появился объем. Общими словами качество звука выросло коллосально. Колонки перестали захлебываться (результат настройки усилителя).
Прошло уже недели 3. Понял, что всё таки нужно добавлять бас. Штатные НЧ динамики не способны выдать достойные низы, а при настройке эквалайзера (увеличении низкочастотной нагрузки на динамики) они просто захлебываются, звук смазывается и плывет. В общем низов крайне мало. В настоящее время занимаюсь поиском саба под пассажирское сидение.
Вот примерно как-то так. Динамики штатные пока менять не буду. Конечно не супер акустика, но вполне себе приемлемая.

Отправлено с моего GT-I9100 через Tapatalk

[Realalex]

динамики задней двери имеют странное расключение: СЧ и НЧ динамики получают звуковой сигнал по одному кабелю.
Как думаете, на них идёт полнодиапазонный сигнал?
Прям хоть сервис-мануал ищи на ГУ Дельфи или что там у меня установлено

[Ceran]

Как думаете, на них идёт полнодиапазонный сигнал?
Прям хоть сервис-мануал ищи на ГУ Дельфи или что там у меня установлено

Сложно сказать. Можно только предполагать... Пробовать надо.

Отправлено с моего GT-I9100 через Tapatalk

[Realalex]

Здесь вот чего пишут:
"обычно производители не зашивают фильтры в голову, а ставят простецкий фильтр второго порядка на саму акустику"
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38538

Вы видели как там устроено у нас?

добавлено через 31 минуту
про обрезание нижнего диапазона в штатных головах
http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvuk/8908-pro-obrezanie-nizhnego-diapazona-v-shtatnyh-golovah.html

[snap2000]

Тут явно в голову что-то зашито, во всяком случае задержки по каналам точно меняются при изменении звуковой схемы. По низу, лично мое мнение, ГУ чуть режет ГЦ на 60-80.

Realalex, А может вам проще пойти по пути
Ceran, во всяком случае результат будет гораздо достойнее, а стоимость вырастет только на цену усилителя и кросов. Можно и просто без кроссоверов попробовать.

[Realalex]

Дык я ж в первом посте, создавая тему, написал:
А я привык сразу после покупки ставить хороший звук. В моей прошлой машине (Ниссан Ноут) саб и усилители занимали уже половину и без того маленького багажника. Перед покупкой новой машины жена предупредила, что больше не потерпит такого :) Т.к. авто у меня кредитная, я пока решил выжать максимум при минимальных затратах.

Кстати саб уже привезли. Обратной дороги нет :)

У меня 2 соображения что получится всё.
В крутой студии автозвука (делать не буду у них :) ) сказали что через коробочку понизят сигнал ВУ с ГУ до НУ и пустят на саб, что как бы подразумевает что сигнал идёт ВЕСЬ. Звонил в самый крутой ремонт аудиоаппаратуры, говорил с мастером, который спец по Болеро, он сказал что не мерил, но по ощущениям НИЧЕГО не режется, правда упорно твердил про выпаянные НУ и игнорил мои вопросы про ВУ,наверное потому что процедура стоит у них 4500 руб. :eek:

[snap2000]

Усилок можно подобрать что быпод переднее сидение присобачить, так что багажник пострадать не должен.

[Realalex]

Я уже купил саб со встроенным усилителем. Я ж говорю, обратной дороги нет :)

добавлено через 5 минут
Следующий этап - шумка передних дверей и установка компонентной акустики http://www.avtozvuk.com/az/2014/01/036-focal.htm. ГУ буду менять только на последнем этапе А может и оставлю.

[Ceran]

Здесь вот чего пишут:
"обычно производители не зашивают фильтры в голову, а ставят простецкий фильтр второго порядка на саму акустику"
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38538

Я не могу сказать достоверно по той причине, что у меня стояла 3-х полосная акустика и выход с Bolero был цифровым. ЦАП был установлен в усилителе SoundSystem. В дверях никаких фильтров нет. Более того, к каждому динамику от усилителя проброшена своя пара проводов. В случае с задними дверями на 3 динамика 2 пары, которые в дверях просто разведены на оба динамика, а одна пара чисто на один динамик.

Вы видели как там устроено у нас?

Ну да. Видел. Даже несколько фото есть, но сейчас не с собой, поэтому выложить не смогу.

про обрезание нижнего диапазона в штатных головах
http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvuk/8908-pro-obrezanie-nizhnego-diapazona-v-shtatnyh-golovah.html
Ну статья - это безусловно хорошо. Но уши - дело индивидуальное. Мне мало низов даже после модернизации, а кому-то и штатного звука достаточно. Это не хорошо и не плохо. Это просто факт.
Другая схема - Bolero сразу отдает аналоговый звук на акустику (вариант без SoundSystem). И как в этом случае реализована проводка и каким образом делятся частоты я просто не знаю - не сталкивался.



Отправлено с моего GT-I9100 через Tapatalk

[Realalex]

Вот именно! Никто не может точно сказать. А все темы, которые я нашёл на разных автофорумах заканчивались так "Сделаю - отпишусь" и человек исчезал.
Та ссылка не статья, а ветка форума - прочитал всю - информации ноль.
Хорошо бы записать на карточку частоты с шагом в 5 Гц и подключить, когда разберём дверь к проводам осцилограф, но завтра не будет его у нас в офисе. Так что только на слух остаётся.

добавлено через 2 минуты
Мне мало низов даже после модернизации, а кому-то и штатного звука достаточно. Это не хорошо и не плохо. Это просто факт.
Тут вопрос не в этом. Если режется, то и саб будет усиливать с 60 Гц например, а мог бы с 30. Разница колоссальна.

[Ceran]

Тут вопрос не в этом. Если режется, то и саб будет усиливать с 60 Гц например, а мог бы с 30. Разница колоссальна.

Далеко не факт.
1. Частоты могут и выдаваться, а то, что их некому воспроизвести, может быть "заслуга" динамиков, которые на это просто не расчитаны.
2. В моем случае присутствует отдельный низкочастотный канал как на выходе ГУ, так и на выходе усилителя (со входом соответственно).
Пока технических проблем в усилении низкочастотной составляющей лично я не вижу. Ну а дальше война план покажет... Надо не бояться пробовать. Только делать это надо с головой...
Пока обдумываю. До реализации пока далеко.

Отправлено с моего GT-I9100 через Tapatalk

[Realalex]

Сделал. Почти на 100% не режет ГУ диапазон на задние колонки.
Но эффекта вау не произошло :(
Но 10 т.р. саб + 2 т.р.. установка деньги небольшие :) Фото делал. Если надо выложу. На вопросы отвечу.

[Ceran]

Давай конечно. И описание подробное.

Отправлено с моего GT-I9100 через Tapatalk

[ArCanon]

Что-то я сомневаюсь, что но-нейм на андроиде сможет приличные частоты выдавать. Я несколько пробовал, разуверился.

[Realalex]

Что-то я сомневаюсь, что но-нейм на андроиде сможет приличные частоты выдавать. Я несколько пробовал, разуверился.
Установщики крайне скептически к 2дин ГУ в плане звука отзывались. Как раз вчера пока саб делали пообщались. А как же говорю Альпайн например? Это да. Так и цена от 45.



Итог на fotkidepo.ru:
http://fotkidepo.ru/photo/335051/52674wcvGH7HcpB/977126w.jpg (http://fotkidepo.ru/?id=photo:977126)


Фото с пояснениями по ссылке:
http://fotkidepo.ru/?id=album:52674

Всё подкл.чалось проводами из комплекта поставки саба. Пришлось только докупить 6 метров кабеля для проводки от колонок задних к сабу (поставил 0,5 акустические по 20 руб,метр) и 1 кнопку.


1 колхоз всё ж просочился, может кто и побольше найдёт :)
Саб надо выключать отдельной кнопкой.

По звуку...
Не впечатлён, если честно. Опасения что баса не будет были беспочвенными. Не устраивает само его качество, ну очень я привередливый. Люблю быстрый бас, а здесь он затянутый, на больших громкостях рычащий. Но на средней громкости в некоторых стилях душевно так добавляет. Хип-хоп вообще на ура. В общем если говорить о соотношениии цена-качество-удобство, то вариант достойный. Тем более что с пульта можно оперативно регулировать гейн и кросс (фазу тоже, но там 1 раз сделал и забыл, кстати на самом сабе никаких регулировок нет).
Но в абсолютном выражении хочется большего. Даже с такой добавкой баса дисбаланс системы напрягает. Буду делать шумку дверей, менять акустику.

Клемму минусового провода завели под болт справа от запаски (не сфоткал).

добавлено через 33 минуты
Немного пояснений почему не в восторге.
Хоть саб и является не ФИ в классическом понимании, а конструктивно он вариация лабиринта, звучание имеет черты ФИ сабов, а я люблю ЗЯ, быстрые и не затянутые.
Вот порт лабиринта
Порт лабиринта на fotkidepo.ru:
http://fotkidepo.ru/photo/335051/52674wcvGH7HcpB/977137.jpg (http://fotkidepo.ru/?id=photo:977137)

Полный антипод обсуждаемым в этой теме сабам:
А вот как делают в Дагестанской приоре. на fotkidepo.ru:
http://fotkidepo.ru/photo/335051/52674wcvGH7HcpB/977127w.jpg (http://fotkidepo.ru/?id=photo:977127)

[Наблюдатель]

Установщики крайне скептически к 2дин ГУ в плане звука отзывались.
про какие , если не секрет..
Не устраивает само его качество, ну очень я привередливый.
для того что бы получить бас надо с мидбасом поиграться
Саб надо выключать отдельной кнопкой.
надо было ремоут вытаскивать из ГУ.
Немного пояснений почему не в восторге.
нет диффузора - нет звука , в сабе 16 см и слабый усилитель, и у вас в бошке сигнала саба практически нет, послушайте с другим ГУ, звук будет другой.

[Realalex]

Вот чего вычитал:
"При подключении по высокому уровню инструкция предлагает взять сигнал включения усилителя от замка зажигания. Криминала в этом нет — в состоянии покоя аппарат потребляет крайне незначительный ток."

Так что может и не страшно, если забыть выключить кнопкой. Всё равно каждый день езжу.

добавлено через 2 минуты
у вас в бошке сигнала саба практически нет
Я так и не нашёл доказательств этого.
Установщик сказал что фильтры в само ГУ не ставят, они большие и ненадёжные.
Сами подумайте - колонки у нас как минимум 2-х полосники, что они без кросса? Там, в дверях, и режется, если надо.
И впечатления от прослушки не подтверждает Ваши слова. Бас есть и при регулировке 50 Гц (нижней) на пульте саба.
Сделаю свип-тоны - запишу на карту памяти, послушаю и вопрос режет-не режет будет закрыт. По крайней мере для Болеро.
добавлено через 1 минуту
про какие , если не секрет..
Если посмотрите мою цитату, речь шла про китайские, коих сейчас расплодилось множество. Т.е. если звук в приоритете надо покупать за теже деньги 1 din от лидеров рынка.

добавлено через 1 минуту
надо было ремоут вытаскивать из ГУ.
А он есть у Болеро?

добавлено через 2 минуты
в сабе 16 см и слабый усилитель
2х16см и на каждый динамик по 50 Вт. Вполне достаточно.

добавлено через 6 часов 34 минуты
Болеро частотку НЕ РЕЖЕТ.
Послушал профи-диск для инсталляторов. Саб уверенно играет даже 20 Гц. Колонки молчат.

добавлено через 2 минуты
у вас в бошке сигнала саба практически нет
Есть. Проверено лично.

[Наблюдатель]

Вот чего вычитал:
есть бюджетные блоки которые дают автовключение.
Я так и не нашёл доказательств этого.
http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=7016
можете сами исследовать..
Установщик сказал что фильтры в само ГУ не ставят, они большие и ненадёжные.
поменяйте установщика или расскажите ему про активные кроссоверы..
Сами подумайте - колонки у нас как минимум 2-х полосники, что они без кросса? Там, в дверях, и режется, если надо.
откройте двери и убедитесь сами..
А он есть у Болеро?
желающий найдет.
2х16см и на каждый динамик по 50 Вт. Вполне достаточно.
16 в коробке саб а в двери мид?
померьте ток потребления посмотрите сколько ест, можете открыть корпус, скорее всего увидите микросхемы УМ как в магнитолах.
Болеро частотку НЕ РЕЖЕТ.
Послушал профи-диск для инсталляторов. Саб уверенно играет даже 20 Гц. Колонки молчат.
какой у вас саб... ух, на басклубе напишите, порадуйте этим сообщением бывалых
Есть. Проверено лично.
подставьте другую голову и послушайте на этом же диске, если не можете снять характеристики

[Realalex]

какой у вас саб
pionersub_rta.jpg на fotkidepo.ru:
http://fotkidepo.ru/photo/335051/52674wcvGH7HcpB/977191w.jpg (http://fotkidepo.ru/?id=photo:977191)

16 в коробке саб а в двери мид?
померьте ток потребления посмотрите сколько ест, можете открыть корпус, скорее всего увидите микросхемы УМ как в магнитолах.
Это вообще не понял к чему Вы написали :)

подставьте другую голову и послушайте на этом же диске
Ага, вот только детям ужин доделаю.

За ссылку спасибо. Очень познавательно.

добавлено через 1 час 4 минуты
Прочитал всё по ссылке. Ну чёт в Мазде совсем плохо (если это действительно так):
"Если голова не доработана, то низких немного больше на фронте.
Фронт в стоке режется со 100 Гц, тыл со 120 Гц.... естественно ни о какой установке саба идти речь не может - речь может идти только об установке низкоиграющего мида."

В моём случае от 20 Гц уже слышен бас и из порта сильный поток воздуха. Правда громкость на максимум. На 35 Гц уже нормально басит и при комфортной громкости.

[Наблюдатель]

вы привели ачх саба, причем надо смотреть при каких параметрах её снимали, а вам надо результирующюю ачх ГУ-саб-салон.
Это вообще не понял к чему Вы написали :)
к тому что один и тот же диаметр головок стоит в дверях и в "сабе".
а про мощность, реально там 2 по 50 или ..
В моём случае от 20 Гц уже слышен бас и из порта сильный поток воздуха. Правда громкость на максимум. На 35 Гц уже нормально басит и при комфортной громкости.
графики почти одинаковые, только звук разный.
http://www.avtozvuk.com/az/2014/01/049.htm
http://www.avtozvuk.com/az/2013/07/072-rainbow.htm

[Realalex]

Наблюдатель, чего Вы мне втолковать-то хотите?
Достаточно, прежде чем писать, читать название темы.
Я прекрасно знаю, что 12 т.р. можно было по разному потратить, в том числе на большой саб и усилитель к нему.

[Наблюдатель]

а вам про отдачу на 20 герцах..

[Realalex]

Я прекрасно понимаю что звуковое давление моего саба на 20 Гц малое. Я писал про то, что на акустических проводах есть этот сигнал. Т.е. не режется вовсе или стоит кросс в колонках. И подключать саб с ВУ входом к задним колонкам можно.

[Наблюдатель]

когда вы руками "пройдетесь" по штатной проводке, расковыряете ГУ и снимете АЧХ ГУ, то у вас количество вопросов уменьшится, а утверждений увеличится.

[Realalex]

Какой же Вы зануда

[Наблюдатель]

не, я просто в Деда Мороза уже давно не верю.

[Realalex]

Сегодняшняя переписка с женой по аське:
Katerinka (15:22) :
Блин

Katerinka (15:23) :
Я в шоке

Katerinka (15:23) :
:'(

Алексей (15:23) :
что?

Katerinka (15:23) :
Какой же саб крутой :'(

Как долбит

Алексей (15:23) :
а почему грустный смайл?

Katerinka (15:23) :
id=835 alt=':Улыбаюсь:'

Katerinka (15:23) :
Прям растрогалась

Алексей (15:24) :
я ж говна не покупаю

сам выбирал

что мне подарят id=426 alt=':Улыбаюсь:'

Katerinka (15:24) :
У меня даже багажник трясся

Katerinka (15:24) :
Когда я металлику слушала

Katerinka (15:24) :
id=835 alt=':Улыбаюсь:'

[Ceran]

Главное, чтоб самому нравилось.

Отправлено с моего GT-I9100 через Tapatalk

[Realalex]

Ну это само собой :) Поднастроил, попривык, уже удовольствие начал получать :)

[Realalex]

Недавно перевозил стиралку и убедился на практике в уже озвученном мной плюсе подобных сабов. Снял я его за полминуты. 2 фишки отсоединить и вынуть из под удерживающего ремня. Нести домой его легко.
Помню раньше (в предыдущем авто) бывало саб мешался, но снимать я не отваживался, т.к. к усилителю и от усилителя к сабу провода были прикручены. Да ещё в жутко неудобном месте.

[ankor868]

Realalex, я вообще ничего не отключаю, а стиралку тоже перевозил)
Кстати, и не только стиралку. Вот так я ехал из Томска в Караганду (1300 км, только диск в Новосибирске отдал, а колеса 215/60/16 дальше ехали). И колеса отцу отвез, и саб работал)
https://a-a.d-cd.net/8015034s-960.jpg

[Realalex]

Тоже вариант :)

[Avalokit]

Вот мой аналогичный вариант, уже описал на драйве http://www.drive2.ru/l/4389154/ .
https://g-a.d-cd.net/36dd74cs-960.jpg
Сейчас думаю сделать саб побольше(10-12) в левое крыло. Хочется большей эффективности. 8" головки в зя, играющие из багажника - это здорово но иногда хочется больше дури)

[Realalex]

Писал в теме по VAG-com, но здесь тоже может полезным оказаться.
Езжу уже год с сабом.
Напомню - здесь как подключил:
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=444475&postcount=46
По звуку вот что писал:
По звуку...
Не впечатлён, если честно. Опасения что баса не будет были беспочвенными. Не устраивает само его качество, ну очень я привередливый. Люблю быстрый бас, а здесь он затянутый, на больших громкостях рычащий. Но на средней громкости в некоторых стилях душевно так добавляет. Хип-хоп вообще на ура.

Так вот - после включения звуковой схемы от Суперба - НЧ на саб стало приходить больше. Мне кажется, в ней края диапазона добавляются за пределами регулирования эквалайзера Болеро. ВЧ я прибрал, а НЧ у меня с задних дверей идёт и сабу их стало доставаться больше! При таком подключении рекомендую включить именно эту схему. Flat будет хуже стоковой - пробовал.

[dreamernf]

Друзья, подскажите на Болеро новом встроенные усилки в само ГУ или они отдельно? И вообще какие у нее параметры (мощность, частотный диапазон и тд )
Заранее спасибо

[Realalex]

Всё как и было. По крайней мере, усилок встроен :)

[ankor868]

Не совсем по теме, но может кого заинтересует мой вариант саба (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=420005&postcount=14). готов расстаться с ним за вменяемое вознаграждение

[krom17]

Здравствуйте!
решил установить саб, но чтото не могу найти. естьли у новой болеро линейники.
Или как их сделать.
Может кто сталкивался.подскажите.
И еще возник вопрос как снять мафон
никак не могу найти мануал по разборке в электронном виде

[Realalex]

У старой надо было подпаивать. Поэтому я и взял с дверей задних. Ну и чтоб не морочиться со снятием.

[krom17]

А у новой никто не в курсе?

[Realalex]

Нету:
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=570840&postcount=12