PDA
Просмотр полной версии : Громкий звук после запуска (1,2)
Страницы : 1 2 [
3]
4 5 6 7
Zeppelin
02.10.2012, 14:41
buch-mann, это нормально. См. http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=889&highlight=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2+%EA%E0%F2%E0%EB%E8 %E7%E0%F2%EE%F0%E0
buch-mann
02.10.2012, 14:53
Да, я знаю поэтому и не парюсь, тему изучил.
А машинка какого года?
2010-го...
пришел сегодня натяжитель цепи 03F109507D,сразу поехал в гараж ставить.Процедура простая ,вниз положил тряпку чтобы масло не полилось(пролилось грамм 100),накидным ключом на 27 сорвал натяжитель и вытащил.Моему удивлению и злости не было предела когда я увидел что новый натяжитель оказался общей длиной на 6 мм короче старого.Ставить не стал ,не захотелось потом капиталить мотор.Выбирал натяжитель с более свежей литерой в надежде что он модифицированный,а получился попадос на 1200 рубликов.До сих пор не могу найти на какой же мотор идет он,может и на наш,но только башмак цепи может тогда ставится другой,чтобы компенсировать длину.
Единственное что понравилось в этом натяжителе,что при нажимании плунжера в начале идет подпор со щелчком ,а потом уже плавное сжатие с сопротивлением пружины,а в старом натяжителе плунжер сразу утапливается с подпружиненным эффектом.
Когда поставил старый натяжитель обратно,при заводке двигателя услышал страшный треск на 5 секунд,что дает полное подтверждение тому что это точно косяк натяжителя в который не сразу попало масло и не сделало подпор,пружина в нем до одного места,чисто чтобы башмак не болтался а вот давление масла играет главную роль,но туда оно попадает не сразу.Поэтому данный эффект треска часто проявляется на холодную,особенно зимой,и при непродолжительном перемещении с последующей заводкой,а также после замены масла,пока оно еще не стало жидким..А что если лить масло 0-30 или 0-40,то есть пожиже,может будет лучшее давление натяжителя.
http://images.vfl.ru/ii/1349367915/17fe349b/1004752_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/17fe349b1004752.html)
Одно хоть хорошо подошло,это наклейки 1.2т
http://images.vfl.ru/ii/1349367835/353c3d84/1004739_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/353c3d841004739.html)
Александр888
04.10.2012, 20:23
kostet, а что со старым натяжителем не смотрел???
может там канал просто почистить???
со старым вроде все в порядке.
Вот нарыл очень интересную информацию.Значит натяжитель 03F109507B идет на авто выпуска до 23.10.2011г,вместе с башмаком цепи 03F109509C.
А вот натяжитель 03F109507D ,который мне не подошел идет на авто выпуска после 23.10.2011 и башмак там другой 03F109509F.
Отсюда вывод что тем у кого выпуск до данной даты и даже меняли грм,башмак остался старый и натяжитель подойдет только с буквой B на конце,остальным должен подойти 03F109507D,мне если често он понравился больше,жестким щелчком в начале сжатия.
Нарыл такой каталог,есть даже 13-й модельный год.
http://autocats.info/catalog/part/6/1831/12060/84349/4758577,4758581/
...До сих пор не могу найти на какой же мотор идет он,может и на наш,но только башмак цепи может тогда ставится другой,чтобы компенсировать длину. ...
Натяжитель цепи 03F109507D ставится на двигатели CBZB 1.2 вместо 03F109507В с 24.10.2011 года. С этого момента весь узел ГРМ несколько изменен. Соответственно, вместо планки успокоителя 03F109509С устанавливается планка успокоителя 03F109507G и у направляющей и у цепи другие номера...
P.S. А я смотрел по ETKA 7.3...
так что у кого авто выпуска с 23.10.2011,если захотите поставить новый натяжитель пишите,будет хорошая цена,все равно лежит мертвым грузом.
добавлено через 2 минуты
ну раз длина плунжера на последнем натяжителе меньше,думаю это положительно сказывается на скорости подпора цепи.
Хотелось бы услышать владельцев авто выпуска с 23.10.2011,у них есть грохот при заводке?
Машина 22.02.12 пробег 11 500км,пока тишина.
aleks767
04.10.2012, 22:04
пришел сегодня натяжитель цепи 03F109507D,сразу поехал в гараж ставить.Процедура простая ,вниз положил тряпку чтобы масло не полилось(пролилось грамм 100),накидным ключом на 27 сорвал натяжитель и вытащил.Моему удивлению и злости не было предела когда я увидел что новый натяжитель оказался общей длиной на 6 мм короче старого.Ставить не стал ,не захотелось потом капиталить мотор.Выбирал натяжитель с более свежей литерой в надежде что он модифицированный,а получился попадос на 1200 рубликов.До сих пор не могу найти на какой же мотор идет он,может и на наш,но только башмак цепи может тогда ставится другой,чтобы компенсировать длину.
Единственное что понравилось в этом натяжителе,что при нажимании плунжера в начале идет подпор со щелчком ,а потом уже плавное сжатие с сопротивлением пружины,а в старом натяжителе плунжер сразу утапливается с подпружиненным эффектом.
Когда поставил старый натяжитель обратно,при заводке двигателя услышал страшный треск на 5 секунд,что дает полное подтверждение тому что это точно косяк натяжителя в который не сразу попало масло и не сделало подпор,пружина в нем до одного места,чисто чтобы башмак не болтался а вот давление масла играет главную роль,но туда оно попадает не сразу.Поэтому данный эффект треска часто проявляется на холодную,особенно зимой,и при непродолжительном перемещении с последующей заводкой,а также после замены масла,пока оно еще не стало жидким..А что если лить масло 0-30 или 0-40,то есть пожиже,может будет лучшее давление натяжителя.
http://images.vfl.ru/ii/1349367915/17fe349b/1004752_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/17fe349b1004752.html)
Одно хоть хорошо подошло,это наклейки 1.2т
http://images.vfl.ru/ii/1349367835/353c3d84/1004739_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/353c3d841004739.html)
так ты решил цепь не менять а поменять просто натяжитель?а то не знаешь кого слушать кто в сборе говорит менять кто просто натяжитель
добавлено через 2 минуты
kostet,какова цена натяжителя? и где бы посмотреть его принцип работы и устройство?
мне зимой меняли комплект грм с модифицированной цепью и новым натяжителем,но этого хватило не надолго,грешу на натяжитель,хотел поменять да не тот купил.
стоит 1200-1400,принцип простой,нажимаешь на плунжер ,он утапливается,есть в корпусе отверстие,видимо для подвода масла.
aleks767
04.10.2012, 22:10
ну а если я еще не менял мне какой купить натяжитель ..машина июль 2010...тот гдеВ в конце?
добавлено через 32 секунды
кстати меняли по гарантии или за деньги?
меняли по гарантии,кстати у тебя еще цепь стоит старая,и возможно она растянулась.Но т.к. гарантии твоей уже хана,начни с натяжителя,меняется легко ,его номер 03F109507B
aleks767
04.10.2012, 22:18
ну как старая ))) пробег 33000 всего
добавлено через 1 минуту
не хочется за свои деньги косяки ВАГа устранять (я про цепь)но на куланс расчитывать видимо не придется
старая,это не модифицированная,на новой звенья изменили.
Т.к громыхоло при заводке, то приговорили по гарантии по TPI на замену цепь, натяжитель и т.д. - буду менять в конце октября, заказ-наряд потом выложу, интересно, что поставят. Авто - выпуск март 2011г., чех, 28 800км.
Кстати, странно, но мастер говорил, что модифицированная цепь идет на авто выпуска с июня 2011г.(а не с октября как говорят kostet и LM-ku) и натяжитель подпружинивает не маслом, а пружинкой + дополнительно как-то фиксируется зубцами. И если у него есть достаточно большой свободный ход - то натяжитель под замену. А цепь мне будут менять, потому что ещё старого образца. И ещё, замена масла в двиге после замены комплекта ГРМ - не обязательна.
kostet, интересно твое мнение на этот счет? И не понятно, тебе же меняли комплект ГРМ и значит поставили старый, не модифицированный - раз новый, купленный тобой, натяжитель не подошел?
натяжитель подпружинивает не маслом, а пружинкой + дополнительно как-то фиксируется зубцами.
Давлением масла прижимает,а пружина придерживает.Зубец страхует от вдавливания вовнутрь.ИМХО.
шеф, Так ваш мастер говорит про модифицированную цепь (и он прав по дате), а наши форумчане говорят про натяжитель (и тоже правы)... ;-)
POWER_USER
05.10.2012, 13:47
мне зимой меняли комплект грм с модифицированной цепью и новым натяжителем,но этого хватило не надолго,грешу на натяжитель,хотел поменять да не тот купил.
стоит 1200-1400,принцип простой,нажимаешь на плунжер ,он утапливается,есть в корпусе отверстие,видимо для подвода масла.
там не все так просто как кажется ... кроме пружины там по всей видимости стоит обратный клапан который не позволяет вытекать маслу ... мне привезли натяжитель, я хотел доработать его - просверлить отверстие с резьбой в торце и ввернуть туда упор ... но нифига не получилось, внутри какая то каленая хрень короче затею бросил :frown:
добавлено через 2 минуты
Давлением масла прижимает,а пружина придерживает.Зубец страхует от вдавливания вовнутрь.ИМХО.
зубец (рейка и фиксатор) только на двигателях 1,8 ... на 1,2 и 1,4 ни каких зубцов нет :bk:
зубец (рейка и фиксатор) только на двигателях 1,8 ... на 1,2 и 1,4 ни каких зубцов нет
это так.:az:
добавлено через 1 минуту
И не понятно, тебе же меняли комплект ГРМ и значит поставили старый, не модифицированный - раз новый, купленный тобой, натяжитель не подошел?
мне меняли цепь ,натяжитель,но так как башмак остался старый на него подходит только натяжитель с В на конце.
зубец (рейка и фиксатор) только на двигателях 1,8 ... на 1,2 и 1,4 ни каких зубцов нет
тоже верно...
сегодня заказал натяжитель с В на конце,придет,поставлю,отпишусь,если звук останется,значит тянется наша модифицированная цепь и носить ее можно только на шее.
POWER_USER
05.10.2012, 14:31
мне меняли цепь ,натяжитель,но так как башмак остался старый на него подходит только натяжитель с В на конце.
я не помню точно... но по моему башмак рублей 300 стоит .... :smile:
kostet,
Цитата
Сообщение от POWER_USER
зубец (рейка и фиксатор) только на двигателях 1,8 ... на 1,2 и 1,4 ни каких зубцов нет
это так.
Странно, на том натяжителе, что мастер мне показал, были зубцы...
мастер
значит не мастер,а подмастерье.
добавлено через 2 минуты
POWER_USER, так и есть копейки,но вскрывать грм чтобы поменять его это жестко.
Так все-таки, дело в натяжителе или цепи?
Я имел ввиду это-Единственное что понравилось в этом натяжителе,что при нажимании плунжера в начале идет подпор со щелчком когда писал-Зубец страхует от вдавливания вовнутрь
Так все-таки, дело в натяжителе или цепи?
потерпите,придет натяжитель,поставлю,и откроем эту страшную тайну.:smile:
Почему владельцы машин с 23.10.11 молчат,есть грохот или нет?
GlavBuh
05.10.2012, 22:18
Вроде не гремит ничего.машина 7.12.11,пробег 11500.правда я особо не прислушивался.завтра послушаю есть шум или нет
Отправлено с моего HUAWEI MediaPad через Tapatalk
они нас не слышат,уж сильно грохочет :smile:
Машина 20.12.2011 гремит иногда шток клапана турбины, секунд по 10-20 потом тихо. Цепь гремела 3 раза, когда машина стояла сильно мордой вверх. Машину завожу всегда с 2-3 тычков, чтоб сразу не схватывала, а нагнетала давление масла в системе в том числе и натяжителе. Привычка так заводить осталась с совковой техники. Пробег 18 000км
aleks767
08.10.2012, 17:43
сегодня заказал натяжитель с В на конце.
костя а что по срокам поставки с натяжителем? мне месяц сказали
мне должен через 2 недели прийти,а может и раньше,правда я в интернет магазине заказываю.
kostet а цепь не будешь менять на новый аброзец?она помощнее
мне меняли по гарантии на модифицированную год назад.
Сегодня тоже заказал себе новый натяжитель. Правда, в экзисте. 03F109507B за 1478. Обещают за 10 дней привезти.
Tony, нам с тобой по-моему в одно время по гарантии грм меняли.
kostet, а ход свободный штока натяжителя у нового и старого был одинаков?
шеф, я не видел старого,мне по гарантии меняли я там не присутствовал.
А у натяжителей нового и старого образца?
Поменяли мне цепь около месяца назад, по прошествии трех недель поймала рык ( один раз) короче чем было , буквально 1-2 сек, "на теплую"( т.е. при повторном запуске через короткий промежуток времени) Когда машину отдавали мастер-приемщик сказал , что не знает модернизированная цепь или нет :eek: Сегодня была возможность поговорить с его сменщиком. Так вот по его словам цепь ( естественно!) модернизированная , но самое главное то, что на Йети цепь изначально защищена от перескока не новой супер крышечкой, а и "старой" тоже.(?) Ни одного случая , что цепь" слетела" не то что у них не было, но и не могло быть... И опять таки по его словам, цепь из-за грохота меняют "повально всем" , как раньше меняли турбину...
Ростовчанин
08.10.2012, 23:20
И что из этого следует??? Это проблема движка малого объема?? Ведь на 1.8 нет такого.....или это проблема натяжителя???
Это проблема движка малого объема?
Двигатель тут ни при чем, вооообще. Про турбину я сказала в контексте того, что зачем-то меняли турбину , хотя потом нашли бюджетное решение в виде шайбы. Сейчас меняют цепь , а потом ( скорей всего) будет сервисная акция по замене натяжителя. Почему не сразу-кто ж знает. ИМХО Но в этой истории звук-это дело десятое, самое главное ж , чтоб не слетела цепь...
Ведь на 1.8 нет такого.....или это проблема натяжителя???
Ну как нет, рык там действительно явление довольно редкое (да и натяжитель там другой)... Поэтому цепь иногда перескакивает без всякого предупреждения - на нашем форуме 4 или уже 5 случаев (и это при том, что по статистике 1.8 продано примерно в 4 раза меньше чем 1.2)... Кто-то отделался только заменой цепи и натяжителя, кому-то повезло меньше - меняли двигатель... Только тсссс!:al:
Bart_Simpson
09.10.2012, 08:17
Итак, ребята, приехал я вчера на ТО-2. Указал приемщику на данную проблему, мол металлический звук при заводе авто. Он мне сразу, надо мол при нас завести и чтоб звук был слышен, тогда по гарантии ремкомплект цепь и все с ней связанное. Отдаю машину. И о чудо, моя Етька показала себя при них). Вобщем заказали ремкомплект теперь 9.10(через мес.) ехать менять по гарантии. Хорошо что заказ-наряд приняли до истечения гарантии. Так что у кого кончается гарантия - дуйте к ОД.:cool:
aleks767
09.10.2012, 09:20
хуже тем у кого месяц -полтора как кончилась гарантия ..а проблема появилась((
Блин.... У меня опять звук прогрессирует, особенно когда мордой к верху поставлен.
В воскресенье аж зашелестела, загремела. Я думаю трындец сейчас перескочит, ан нет миновало. :evel:Машин уже не на гарантии. Цепь с натяжителем прошли чуть более 6 тыс. Вот тож думаю закупить натяжитель. Как то напрягает эта ситуёвина с ГРМ. И шкода похоже решать ее никак не хочет.
Bart_Simpson
09.10.2012, 11:54
погоди, а тебе уже меняли чтоли?
Bart_Simpson, Да меняли. Поставили старого образца. Крышку не меняли.
aleks767
09.10.2012, 13:19
а что еще за крышка такая ?
Bart_Simpson
09.10.2012, 13:48
Cтас, и что лучше после замены стало? Шумы не проявлялись?
Алекс, прочти там в сервисных акциях прописан этот ремкомплект.
а что еще за крышка такая ?
Крышка какраз-таки бывает нового образца, с наплывом от перескока, но старая я так понял вообще на заре ети-производства стояла.
Прошу прощения если невнимательно читал, а какие вины попадают под акцию? в TPI их чегото не увидел. Автто выпуск февраль март 2011.
Bart_Simpson, После замены была полная тишина. Сейчас опять повторяется старая история. Разница только в том что сначала пробег до дребезга был 24 тыс. а после замены затрещала через 6 тыс..
И что из этого следует??? Это проблема движка малого объема?? Ведь на 1.8 нет такого.....или это проблема натяжителя???
К вопросу цепной проблемности движков малого объема:tongue:
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=198467
POWER_USER
10.10.2012, 08:10
К вопросу цепной проблемности движков малого объема:tongue:
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=198467
Дык тут по сцылке вроде про 1,8 ... или я чего то не понял:ah:
К вопросу цепной проблемности движков малого объема:tongue:
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=198467
:an: Вы сами-то читали о чем там? :biggrin:
По ссылке речь идет о двигателе BZB 1.8. Не такой уж он и малообъемный. И к тому же На SKODA, и на Yeti в том числе, такой двигатель не ставился.
Tony, нам с тобой по-моему в одно время по гарантии грм меняли.
Ну да. С разницей в неделю или около того. Опять шумит. Правда, если соблюдать описанные где-то выше рекомендации из ЗР, то значительно реже. :)
POWER_USER,
LM-ku,
Я так понял, - это была всего лишь шутка в пику вот этого:
Ведь на 1.8 нет такого
:ah:
POWER_USER,
LM-ku,
Я так понял, - это была всего лишь шутка в пику вот этого:
:ah:
Stask, хоть кто то умеет читать и соотносить, спасибо:az:
добавлено через 19 минут
:an: Вы сами-то читали о чем там? :biggrin:
По ссылке речь идет о двигателе BZB 1.8. Не такой уж он и малообъемный. И к тому же На SKODA, и на Yeti в том числе, такой двигатель не ставился.
Если вы такой "умный", скажите пжлста, чем двигатель BZB 1.8 отличается от CDAA(B) 1.8 в разрезе ГРМ?
POWER_USER
10.10.2012, 19:53
POWER_USER,
LM-ku,
Я так понял, - это была всего лишь шутка в пику вот этого:
:ah:
Аааа это я тупил с утра ( о чем впрочем и написал) пол ночи ляльку баюкал соображалка в тумане :be:
...Если вы такой "умный", скажите пжлста, чем двигатель BZB 1.8 отличается от CDAA(B) 1.8 в разрезе ГРМ?
В разрезе ГРМ, принципиально - ничем, но не все детали взаимозаменяемы. Просто в теме речь об 1.2 и как бы 1.8 немного не по теме. Хотя и там есть проблемы, в т.ч. и свои...
сегодня пришел родной натяжитель,бросил все и в гараж.Снял старый,проверил усилие нажима пружины,все одинаковое,даже немного расстроился.Перед тем как сжать старый натяжитель пришлось немного стравить с него масло,иначе он плохо сжимался,это еще раз убедило меня что пружина в нем до задницы,главное подпор масла.Поставил новый,завел и услышал треск в течении 2-х секунд,видно масло пока заполнило его.Когда снимал и ставил старый до этого несколько дней назад треск был секунд 10.
Короче стал заводить и глушить машину раз 20 через непродолжительное время,и ВОТ ОНО ЧУДО ПОЛНАЯ ТИШИНА.На старом треск стоял конкретный после таких процедур.
Завтра буду мониторить и отпишусь,но вывод очевиден вина натяжителя.
Есть догадки почему это происходит,видимо в натяжителе есть внутри уплотнение,чтобы сброс масла не происходил быстро,так вот оно со временем пропускает,в результате ослабляется подпор.Вообщем проблема грохота при заводке раскрыта,если конечно стоит модернизированная цепь.
Так что у кого гремит вперед за натяжителем,у нас это расходный материал походу раз в год.
УРА
видимо в натяжителе есть внутри уплотнение,чтобы сброс масла не происходил быстро,так вот оно со временем пропускает
в гараже ножовочка не завлялась? для продемонстрации уплотнения? ну в смысле после теории доказательную базу подбить! чтоб уж окончательно и наверняка!!
Боюсь там ножовочка отдыхает,крепкий зараза,кто-то его сверлить пытался безуспешно.
Боюсь там ножовочка отдыхает
жаль... ну может пару дисков к балгарочке:ah: хотя ладно:rolleyes:
polv, пусть VAG пилит,мы и так им бесплатные рекомендации даем :smile:
aleks767
12.10.2012, 21:07
.Вообщем проблема грохота при заводке раскрыта,если конечно стоит модернизированная цепь.
Так что у кого гремит вперед за натяжителем,у нас это расходный материал походу раз в год.
УРА
а если цепь не модернизированая !??
добавлено через 1 минуту
я че зря натяжитель заказал ?((
заметил что на старом натяжителе с B на конце на корпусе имеется сквозное отверстие ,второе на носике плунжера,а вот на натяжителе с индексом D оно не сквозное,а второе сбоку на плунжере.
фото старого.
http://images.vfl.ru/ii/1350061931/dabd1f44/1043340_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/dabd1f441043340.html)
http://images.vfl.ru/ii/1350061962/6bcb4a98/1043344_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/6bcb4a981043344.html)
http://images.vfl.ru/ii/1350061992/7a897b9c/1043345_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/7a897b9c1043345.html)
добавлено через 2 минуты
aleks767, может и не зря,но цепь уже растянулась,эффект не 100%,но надо рисковать,я вон уже 2-й натяжитель купил и не жужжу,на ошибках учимся.
kostet, молодец! Давай дальше наблюдай за авто, держи в курсе.
Но на новом, сбоку отверстие намного больше, чем на старом. Странно.
Надо точно понять(знать) принцип работы натяжителя и все станет на место.
aleks767
12.10.2012, 21:14
ну может и не так уж растянулась ... у меня гремит 2-3 сек при пуске двигателя...и то раз в неделю где то....
aleks767, пробуй, потом расскажешь.
kostet, Тебе ВАГ премию должен виписать.
kostet, Тебе ВАГ премию должен виписать.
нахрен премии,ВАГ надо уничтожить.Сегодня наблюдал за натяжителем и он несколько раз обосрался,а точнее не в нем дело.Опять услышал знакомые нотки.У меня планка чуть не упала,жаль биты рядом не было.:evel:
Просьба удалить мой пост 565,а у форумчан прошу прощения за ранние выводы.Может и стало лучше,но не намного.
Я очень люблю шкоду:evel:
Тебе ВАГ премию должен виписать
похоже не все так просто:frown:
polv, их цепь грм походу только на шее носить можно,неужели она так тянется?
Устал от экспериментов,а вернее мой кошелек,больше не умничаю.
aleks767
13.10.2012, 19:08
не отчаивайся константин .... Что теперь намерен предпринимать ? ... Снова цепь менять ?
polv, их цепь грм походу только на шее носить можно,неужели она так тянется?
у меня то пока тфу-тфу. машин новый. поживем увидим. заболит - вырежим.
Устал от экспериментов,а вернее мой кошелек,больше не умничаю.
а мы на вас надеемся:rolleyes: вы уже близко:smile:
не отчаивайся константин .... Что теперь намерен предпринимать ? ... Снова цепь менять ?
буду кататься.:az:
aleks767
13.10.2012, 21:20
:az:а цепь не перескочит?
Я очень люблю шкоду
Ха-ха, kostet, смайлик только неправильный, надо такой-:ah:. Побежали ещё чё-нибудь ваговское прикупим! Лучше два!
Шутка! По делу: забей!!! Нервные клетки дороже, паранойя не дремлет. Я забил, давно! Счастлив!:tongue::wink:
Александр888
13.10.2012, 22:24
По делу: забей!!! Нервные клетки дороже, паранойя не дремлет. Я забил, давно! Счастлив!:tongue::wink:
аналогично :smile:
уже 42.000км шумит, ну и пусть себе шумит, мне не мешает :smile:
Случаев перескока цепи пока не было.
аналогично :smile:
уже 42.000км шумит, ну и пусть себе шумит, мне не мешает :smile:
Случаев перескока цепи пока не было.
Как же не было... вроде и вы тоже в обсуждении участвовали - http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=3949&page=4
Александр888
13.10.2012, 23:15
SeRuS, ну это случай не у нас на форуме, вот и запамятовал.
Хотя тоже с удовольствием поставил бы себе новый мотор по гарантии. :smile:
aleks767
14.10.2012, 13:51
Александр888, а шумит у вас как ? постоянно ? или только при пуске двигателя?
ligatol
14.10.2012, 14:10
Шумок на запуске присутствует, никакой закономерности нет, частоты данного действия тоже никакой, поэтому не замораживаюсь- особенность конструкции ГРМ
Александр888
14.10.2012, 19:43
Александр888, а шумит у вас как ? постоянно ? или только при пуске двигателя?
Только при пуске и то не всегда. Бывает что вообще не шумит пару недель, а то наоборот постоянно.
Главное, что не прогрессирует.
Ростовчанин
14.10.2012, 20:13
Вот и нервничай теперь:smile:, был в салоне, где заказал йеть, задал сервисмену вопрос про шум цепи.......он у меня спросил, а сколько владельцев с этой проблемой на форуме???, я ну не считал, но человек 20 примерно.....он , ну а сколько в год продается Йетиков?? Я завис чуток, ну где то 7 тысяч в год. Он сказал что не переживайте, вероятность мала.......обнадежил :bk:
Но я готов ездить на нем, уже и наклейка клубная идет, и в Краснодар поеду на замер ковриков......не парюсь)))
Но я готов ездить на нем, уже и наклейка клубная идет, и в Краснодар поеду на замер ковриков......не парюсь)))
и это правильно!:rolleyes:
Voldemar
14.10.2012, 21:11
У меня с наступлением небольших холодов появилась проблема, при запуске двигателя секунд 5-7 двигатель работает не стабильно, как бы с провалами небольшими, но не глохнет. Потом как обычно набирает обороты на прогревочные... Печалька...(
kostet , спасибо большое за исследование проблемной темы!
Поделюсь своими «наблюдениями». (заранее прошу прощения, если будут «нестандартные идеи», но возможно что-то из них пригодится)
Проблемная тема меня также «достает» своим проявлением, хотя и относительно редким (в обычном случае), продолжительностью наверное около секунды и не сильно громко. Хоть привычка «сперва ставить на ручник» выработана давно, но «громкий звук при запуске» тем не менее все равно проскакивает и не особо зависит от того, паркуюсь с наклоном вниз или вверх передка.
Но, что интересно…, стоит мне только съездить к дилеру, и оставить там авто для проведения каких-то работ, то при получении машины первый же запуск движка всегда будет с просто жуткими манифестациями, очень продолжительными и очень громкими. Такими, что заставляют всех стоящих рядом сервисменов оборачиваться и провожать задумчивыми взглядами грохочущее авто, медленно отъезжающее с их внутренней парковки.
Так уж получилось, что из-за непредсказуемости наших дорог, посещал своего дилера трижды за последние три месяца (по разным причинам, не очень существенным, но все же требующими внимания: сменил стойки стабилизатора в передке, поставил новую (старую проломил) «плиту защиты» днища справа, а также ранее менял свечи). Всегда после того, как забирал авто, по непонятной мне причине ловил проблемную тему просто «во всей красе», громкую и продолжительную. Далее, по факту, проблемная тема особо «не достает», в обычной эксплуатации и так все продолжается до следующей поездки к дилеру.
Ранее, когда забирал авто со всех ТО, объяснял себе данный «интересный факт» плановой сменой масла, из-за которого свежее масло «возможно не успев проникнуть во все нужные места» вызывало данное явление. Но так как последнее время пришлось довольно часто посещать дилера совсем по другому поводу – призадумался и стал уже сопоставлять все факты и замеченные нюансы, т.к. уже стало откровенно интересно, чем же вызвана такая бурная манифестация «громкого звука при запуске» движка сразу же после посещения дилера?
Отъехав, после последнего посещения дилера, с их внутренней парковки на, в очередной раз, грохочущем авто сразу же запарковался на внешней территории автоцентра, открыл капот и стал внимательно смотреть. Заметил, что маслоналивная крышка стоит «вверх ногами». Сразу смекнул, что видимо мне доливали масло, иначе зачем было кому-то трогать, открывать эту крышку. Видимо сервисмен проверил мне («до кучи») и уровень масла, а увидя его уровень чуть меньше половины по своей «доброй воле» решил воспользоваться моей «литрушкой», что по привычке вожу с собой в багажнике. Проверил ее, так и есть, от литрушки ушло 400 мл.
Ну думаю, ладно, если так, спасибо дилеру за заботу. Поставил маслоналивную крышку «правильно», завел авто. Подержал немного на ХХ, пока характерное тарахтение уже не вызывало особого опасения, поехал потихоньку на работу. С тех пор, а уже прошло почти две недели, езжу нормально, все как обычно, и думаю, что до следующего посещения дилера проблемная тема себя не проявит, как всегда.
В тот день также внимательно осмотрел еще и натяжитель, его «болт». Никаких признаков вмешательства, как и на самой крышке ГРМ нет. Из всего этого «опыта» получается, что видимо при каждом посещении дилера, мне «на горячую» открывают маслоналивную крышку, с любой целью, сделать доброе дело – масло подлить или просто «посмотреть» на нее, не знаю…, а после всегда отъезжаю с таким грохотом, что заставляет оборачиваться всех прохожих.
Это что получается…, есть какое-то внутреннее масляное давление, что при открытии «в горячем состоянии» маслоналивной крышки стравливается и далее приводит в бездействие наш натяжитель цепи ГРМ?
Или более банально…, есть какая-то проблема с этой крышкой, ее нужно просто поменять и забыть про «громкий звук при запуске» раз и навсегда?
Внутренняя площадка у дилера (с которой забираю авто) ровная, характерных уклонов нет. Машины выгоняют из боксов и ставят туда дожидаться хозяев. Когда забираю, авто как правило всегда стоит «без ручника», на одном «паркинге», на ровной площадке, каждый раз в разных местах. В то что, каждый раз мастер-приемщик просто «криво» паркует авто, т.е. зажав педаль тормоза, сдвигает селектор DSG в «Р» и далее при работающем движке сразу же выдергивает ключ, а после уже отпускает тормоз со всеми последствиями, верится с трудом. Т.к., и площадка ровная и приемщик разный, а проблема буквально каждый раз присутствует.
Надеюсь, данное наблюдение будет в чем-то полезным в борьбе с проблемной темой.
Но к своему дилеру теперь всегда еду «с опаской». :smile:
UKV, все гораздо проще,вы этот звук слышите после дилера потому что они при приемке и перегоне заводят и глушат машину многократно,не проехав на ней на оборотах по территории.
Уже писал не раз что если проезжать на авто какое то расстояние ,то звук не возникает никогда,а вот если глушить заводить часто,а перемещений минимум,да еще не крутя мотор,то он тут как тут.Попробуйте завести машину пусть поработает на холостом,а потом заглушите,подождите 3 минуты и заведите снова,вот тогда он и проявится,может не с первого раза а со второго,третьего.Раз мне замена натяжителя сильно не помогла,значит на этапе заводки не хватает давления поступающего в натяжитель,но почему,вот это уже вопрос.
Тогда еще немного "нестандартных" идей...
А может быть это другая цепь гремит?
Та, что крутит масляный насос, и она как раз рядом с "проблемным местом".
(см. вложеное фото)
Также есть интересное видео (со звуком) про эту "вторую" цепь и звук чем-то похож на наш, ИМХО.
http://narod.ru/disk/62494673001.7a480850b1d684fb2b26b2d20a96aece/000134.mpg.html
(видео файл, 4.02 МБ)
наврятли это он ,иначе гремел бы постоянно,так как натяжителя там нет.
almas.nnov
15.10.2012, 15:09
kostet, а не рассматривали возможность износа башмаков успокоителя и натяжителя?
almas.nnov, мне на 47000 км меняли цепь,и звука около 18000 км,я не слышал,а потом опять.Если бы это был башмак,то я бы после замены цепи результате не увидел.
добавлено через 13 минут
уже как то писал что натяжитель с индексом D который идет на авто выпуска с 24.10.2011,имеет не сквозное отверстие для масла и другой башмак.
Вот если бы узнать,собирая статистику есть ли грохот у владельцев на авто с 24.10.2011 выпуска или нет.Если у них этой проблемы нет ,то скорее всего следующий шаг менять цепь и плюсом башмак модифицированный,плюс натяжитель с D на конце.Другого выхода нет.
Ведь не зря ваговцы изменили и башмак и натяжитель,они что-то знают ,но огласки не дают,подшумок исправляют косяки.
Просьба кто может сделайте опросник в котором будет графа,есть ли у вас грохот грм выпуск авто до 24.10.2011,и вторая тоже самое после 24.10.2011.Тогда можно будет копать дальше,а пока все смешалось в кучу.
Еще нашел кое-что по теме в сводках TPI.
«
Сводка TPI Учётный №: 2012232/7
Шумы после холодного запуска - из области двигателя
Дата разрешения публикации: 29.04.2008
Описание неисправности клиентом/Заключение станции
При холодном запуске двигатель издаёт шумы.
Техническое обоснование
В процессе удаления воздуха (только при холодном двигателе / моторном масле) натяжитель цепи ударяется о планку натяжителя.
В отдельных случаях при холодном запуске это приводит к образованию шумов в районе двигателя.
…
»
См. также вложение, для деталей.
(полностью сводка доступна во вложении)
Хоть информация и старая, за 2008 год и по другому авто, но может быть у нас физика та же (похоже на то) и как оказывается есть процесс «вентиляции», когда натяжитель «долбит» по планке, может в нашем случае происходит тоже самое и мы слышим эти подобные «громкие звуки при запуске»?
Еще одно «чужое TPI по теме», по аналогии:
«
Сводка TPI Учётный №: 1353201/7
Шумы от двигателя в области цепного привода
Дата разрешения публикации: 30.11.2009
Описание неисправности клиентом/Заключение станции
Шумы от цепного привода.
Техническое обоснование
В отдельных случаях из-за растяжения цепи в цепном приводе могут возникать шумы.
Решение в условиях производства
Внедрение модифицированной планки натяжителя, начиная с номера двигателя:
• AGZ 051029
• AFP 041089
Решение в условиях сервиса
При возникновении шумов цепного привода прежде всего проверить и при необходимости заменить натяжитель цепи. Если проблема не решилась, необходимо заменить верхнюю цепь привода распредвала и планку натяжителя, номер детали 021109509 E.
Указания по расчётам
Коренной идентификатор/вид повреждения/производитель: 1535 / 0020 / ...
»
сверху старая цепь,снизу модифицированная.
http://images.vfl.ru/ii/1350317305/012c48b9/1059015_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/012c48b91059015.html)
Александр888
15.10.2012, 20:23
сверху старая цепь,снизу модифицированная.
Что то такое ощущение, что просто немного звенья по другому собрали, а по сути всё тоже самое. Разве, что материал более прочный.
mrcorsar
15.10.2012, 20:42
сегодня заменили компрессор кондея, посторонние шумы исчезли, движок "шепчет", цепь менял весной
сверху старая цепь,снизу модифицированная.
http://images.vfl.ru/ii/1350317305/012c48b9/1059015_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/012c48b91059015.html)
Выложу к нам последнюю доступную сводку от VW по проблемой теме (8 марта 2012),
со всеми фото материалами (также см. вложеные фото).
Указан новый рем.комплект (по крайней мере по номеру):
03F 198 229 A - Timing chain repair kit.
К сожалению, данное TPI в русской версии сводок отсутствует, выложено на английском языке.
http://narod.ru/disk/62534564001.539d56f6f4b515d0966c52cb8ea88dc9/TPI%C2%A02026513-3%20(VW).zip.html
(архив, 488 кБ)
POWER_USER
16.10.2012, 15:46
Почитал немного по данной теме ... как пишут люди занимающиеся ремонтом двигателей прескок цепи на наших двигателях не возможен в принципе... больше вероятно смещение звездочки на валу, так как она ни как не фиксируется а просто затягивается гайкой и при недостаточном моменте затягивания может провернуться.
В указанном ремкомплекте 03F 198 229 A цепь идет новая, а натяжитель вроде как от старого не отличается ....
Да кстати экзист почему то на этот номер выдает - Ремкомплект главного цилиндра сцепления :biggrin:
добавлено через 2 часа 55 минут
разобрал натяжитель ...
http://i037.radikal.ru/1210/fd/5fe806e2ae6f.jpg (http://radikal.ua/) settlers онлайн (http://online-the-settlers.ru/)
конструкция его загадочна :bk: зачем прастмассовый упор который вставляется в пружину ... в поршне тонкое сквозное отверстие, ну это наверное чтобы воздух стравить ...
С другой стороны внутри корпуса со стороны подачи масла вкручена какая то деталь .. пока добыть ее не смог, назначение ее не понятно :ah:
добавлено через 3 часа 58 минут
_______________________________________________
Думал .... медитировал, резюмировал :smile:
Итак как работает натяжитель - масло подается через отверстие в корпусе проходит через обратный клапан и выходит через отверстие в плунжере/поршне. Пружина и давление масла двигают плунжер и выбирают свободный люфт цепи.
Обратный клапан предназначен для быстрого заполнения маслом натяжителя и должен препятствовать обратному ходу плунжера при динамических нагрузках.
Система на мой взгляд может плохо работать только в случае если будет затруднено заполнение маслом натяжителя. Это может произойти вследствии накопления густых отложений масла в натяжителе ... изнашиваться там нечему... и тогда происходит следующее:
При обратной нагрузке во время стоянки плунжер вдавливается, в момент запуска он не успевает выбрать люфт так как масло еще не накочалось, а пружине препятствует разряжение внутри натяжителя ( воздушное отверстие забито отложениями или прижато к плоскости башмака и воздух не поступает внутрь) таким образом пока не будет накачено масло люфт не выберится...
Если я все правильно думаю, то в случае тяжелых условий эксплуатации двигателя (частые пробки перегрев двигателя) - масло нужно менять чаще и думаю проблема нас не коснется. :smile:
масло нужно менять чаще и думаю проблема нас не коснется.
золотые слова. очень хочецо верить:rolleyes:
Александр888
16.10.2012, 16:24
воздушное отверстие забито отложениями
не совсем понял где находится это воздушное отверстие???
Если на натяжителе, то почему после установки нового/чистого натяжителя проблема не уходит???
вот одного понять не могу,ну почему когда я проеду на авто в нормальном режиме,а потом на следующее утро,или через неделю я его завожу и звука нет,т.е давление в в натяжителе и в системе сохраняется.Но стоит мне несколько раз завести авто потарахтеть на холостых,а потом через пару минут опять завести,звук тут как тут,и чем больше я раз заведу после холостых оборотов тем он громче.Что получается,когда нет больших оборотов то происходит обратный эффект по падению давления в натяжителе,но он связан с каналом к которому к нему подается масло.Значит есть связь с каким то обратным давлением?Нужно провести эксперимент и позаводить по данной схеме с приоткрытой масло заливной крышкой .
POWER_USER
16.10.2012, 16:44
не совсем понял где находится это воздушное отверстие???
Если на натяжителе, то почему после установки нового/чистого натяжителя проблема не уходит???
отверстие на кончике плунжера ...
А если цепь уже растянута то может уже эфект не тот, а может новый натяжитель тоже быстро загрязняется ...
Во всяком случае странно - немцы народ пунктуальный и свои изделия испытывают досканально, стали бы они этот движек ставить на такой широкий ряд машин. :ah: значит проблема больше наша Российская ... тоесть - пробки следствие перегрев и уменьшение моторесурса относительно пробега, частые динамические нагрузи не качественные ГСМ ....
Любое даже самое хорошее масло сохраняет свои моющие свойства 5-7 тыс пробега потом начинают появляться густые отложения ....
По этому для длительной, нормальной работы двигателя нужно стараться избегать резких нагрузок ( резких изменений оборотов когда к примеру ехали на пятой и резко втыкаем третью) и чаще менять масло ...за ориентир можно взять пробег 15 000 по трассе по нормальному городу 10 а по Москве думаю не больше 7 тыр :bk:
Александр888
16.10.2012, 16:52
Значит есть связь с каким то обратным давлением
А есть какой нибудь клапан в системе натяжителя цепи???
Приведу пример/аналогию :smile:
Если вспомнить систему сливного клапана в наших старых бочках в туалете :smile:
то если резко нажать слив и резко отпустить, то клапан закрывается нормально.
А если слив отпустить медленно и не вовремя, то клапан встаёт криво и вода всё время протекает. Может и тут что то подобное? :smile: :smile:
Может и тут что то подобное?
аафигенский пример:biggrin::rolleyes: у меня что то подобное на языке крутилось, оказывается вот что мне спать не давало!
Приведу пример/аналогию
Если вспомнить систему сливного клапана в наших старых бочках в туалете
Александр, ну Вы жжёте!:smile:.Не дай бог немцы это прочитают, третья мировая может случиться из-за сравнения их супер-пупер офигенного движка с унитазом:smile:.
Александр888
16.10.2012, 19:26
:smile::smile::smile:
и чаще менять масло ...
Меняю масло между стандартными ТО, т.е. через каждые 7500 км. вместе с масляным фильтром. Заливаю Shell Helix Ultra Extra 5W30 504 допуск только. Один хрен - тарахтит. :(
Один хрен - тарахтит. :(
уровень всегда на максимуме?
POWER_USER
17.10.2012, 09:59
Меняю масло между стандартными ТО, т.е. через каждые 7500 км. вместе с масляным фильтром. Заливаю Shell Helix Ultra Extra 5W30 504 допуск только. Один хрен - тарахтит. :(
Сильно ? какой пробег?
уровень всегда на максимуме?
Слежу, чтобы уровень масла был всегда выше середины "сеточки" щупа.
Сильно ? какой пробег?
Тарахтит не сильно и не всегда, с тех пор как пользуюсь рекомендациями из ЗР.
Пробег сейчас уже 67500.
POWER_USER
17.10.2012, 11:00
Тарахтит не сильно и не всегда, с тех пор как пользуюсь рекомендациями из ЗР.
Пробег сейчас уже 67500.
Дык скорей всего это и нормально :bk: при таком пробеге цепочка та все равно изнашивается и тянется ... а натяжитель мгновенно сработать не может, по этому если звук короткий и не сильный то думаю заморачиваться не стоит все работает штатно.
Я тоже начитался форумов искал у себя всякие звуки, а потом понял что все у меня в порядке :smile:
При запуске двигатель работает немного громче так как еще не прокачалось масло повышенные обороты, зазоры в гидриках итд .... Просто однажды попалось видео как на каком то гольфе трещит цепь :eek: вот там пипец секунд 20 и пичем такой звук что кажется что двигло рассыпается ....
boom325
17.10.2012, 13:32
Так же озадачился после прочтения данной темы шумами при заводке авто... Если б не читал, все в машине было оК!:frown:
Действительно, после непродолжительного движения на холодном двигателе есть треск в районе ГРМ, но у меня еще при заправке на одной станции ( типа бензин от ГАзпромнефти) очень громко рычал насос высокого давления.После смены заправки шум ТНВД исчез, но теперь слышен отчетливо треск цепи. При препарации натяжителя выяснилось, что натяжитель работает в одном положении( на его торце ( где маленькое отверстие)) набита блестящая полоска - так как я знаю, что двигатель вскрывался - этих полосок у меня две ( чуть друг от друга смещены, так как при его затяжке невозможно попасть в одно и тоже положение ) Ширина полосок 3-4 мм. ИМХО полоски -от соударения башмака и самого натяжителя. В чем причина такого - непонятно, но скорее всего от того что масляный насос не обеспечивает достаточного ( возможно постоянного) давления масла ( он же высотехнологичный и пониженного трения и уменьшенной производительности :evel:) По рисунку из программы самообучения ничего не понятно, а в подписи к нему явный бред : .."регулирование давления масла осуществляется клапаном...., расположенным ЗА масляным фильтром, тем самым вне зависимости от заполнения фильтра в двигателе поддерживается достаточное давление масла"
Пока маслофильтр не наполнится- клапан не будет под давлением, и после него тоже не будет номаного давления...
Кстати... после установки ПУСТОГО ( я его долго мучал) натяжителя- одна секунда стрекота- и мотор зашептал!! Значит причина не в нем...
Надо рыть более подробную схему подачи масла в двигателе. У кого она есть - буд признателен.
с тех пор как пользуюсь рекомендациями из ЗР.
Tony, Что за рекомендации такие, ссылку можно?
almas.nnov
17.10.2012, 13:50
boom325, может, просто, помереть величину давление масла на холодную и на горячую?
POWER_USER
17.10.2012, 14:31
А если немного растянуть пружину в натяжителе? .... должно помочь в принципе
boom325
17.10.2012, 14:36
Это возможно что то даст, но если бы давления масла не было , задрало как минимум вкладыши , а тут вроде все гуд.
Просто (по натяжке цепи на классике) пробовал прижать сам шток натяжителя (при прокрутке стартером)- так вот там даже без работы цилиндров на штоке была неслабая пульсация от цепи.
По аналогии- нет постоянного и СИЛЬНОГО прижима со стороны гидротолкателя- вот и стук ( и набитая блестящая полоска).
...
По рисунку из программы самообучения ничего не понятно, а в подписи к нему явный бред : .."регулирование давления масла осуществляется клапаном...., расположенным ЗА масляным фильтром, тем самым вне зависимости от заполнения фильтра в двигателе поддерживается достаточное давление масла"
Пока маслофильтр не наполнится- клапан не будет под давлением, и после него тоже не будет номаного давления...
Вот здесь (см. http://narod.ru/disk/62598421001.5541920588fdc69cf602d85056a33758/SSP_074_ru_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0 %BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D 0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20TSI%201%2C2%20%D0%B B_77%20%D0%BA%D0%92%D1%82%20%D1%81%20%D1%82%D1%83% D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1 %82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC.pdf.html) сказано чуть подробнее.
Система смазки
Бицентрический масляный насос
Бицентрический масляный насос находится
под блоком цилиндров и приводится
в действие коленчатым валом при помощи
не требующего обслуживания зубчатого
цепного привода.
Регулирование давления в масляном контуре
осуществляется с помощью двухпоршневого
клапана с пружиной. Давление масла
в двигателе регулируется при помощи трёх
сил, воздействующих на клапан:
– сила сопротивления пружины сжатию;
– давление масла на выпуске насоса;
– давление масла в основном впускном
маслопроводе блока цилиндров.
Благодаря применению данной системы
регулирования давление масла в системе
смазки практически не зависит от степени
засорения масляного фильтра. В то же время
уменьшаются пульсации масла в системе
смазки.
POWER_USER
17.10.2012, 15:44
Это возможно что то даст, но если бы давления масла не было , задрало как минимум вкладыши , а тут вроде все гуд.
Просто (по натяжке цепи на классике) пробовал прижать сам шток натяжителя (при прокрутке стартером)- так вот там даже без работы цилиндров на штоке была неслабая пульсация от цепи.
По аналогии- нет постоянного и СИЛЬНОГО прижима со стороны гидротолкателя- вот и стук ( и набитая блестящая полоска).
Мне кажется тут есть немного заблуждения в принципе работы натяжителя :smile:
Основное назначение подачи масла в натяжитель не обеспечить давление на цепь, а предотвратить обратный ход плунжера/поршня ...
потому как диаметр поршня 1,5 см и несложные подсчеты дают значение силы давления масла порядка 5кг при давлении 3 атмосферы ( какое давление масла в нашем двигателе на холостых я не знаю, но насколько помню в вазах рабочее 3кгс а минимальное около 1кгс)
При этом сила пружины в сжатом состоянии - 11кг в среднем положении около 8 кг ( толькошто померил :smile:)
Тоесть можно сказать, что основное усилие создает пружина :cool:
boom325
17.10.2012, 16:03
Гм.. исходя из вышеуказанного при едва теплом двигателе - масло густое, обратное давление из маслосистемы высокое-пружина сжимается- масло мимо блока сливается, но так как гидронатяжитель находится на дальней ветви маслоподачи- и отверстие в нем небольшое ( в торце) то причина в том, что либо в него воздух попадает( при последующих запусках на едва теплом -ударные нагрузки от цепи) а масло не доходит из за того что оно холодное.
Причем изначально ( глядя на отполированные полоски на торце ) я думал что маленькое отверстие предназначено для смазки места контакта гидронатяжителя и башмака, счаз всеж склоняюсь про прокачивающие функции оного.
Поскольку как я выше писал, сухой гидронатяжитель бувально за секунду выбрал свободный ход цепи.
Кто поделится детальными фото модернизированного ( в смысле зачем изменено положение отверстия ( с торца перенесли на боковину))... и нет описания процесса установки именно нового образца гидронатяжителя ( старый просто вворачивается) .
Новый ИМХО должен быть ориентирован отверстием вверх.
добавлено через 2 минуты
Мне кажется тут есть немного заблуждения в принципе работы натяжителя :smile:
Основное назначение подачи масла в натяжитель не обеспечить давление на цепь, а предотвратить обратный ход плунжера/поршня ...
потому как диаметр поршня 1,5 см и несложные подсчеты дают значение силы давления масла порядка 5кг при давлении 3 атмосферы ( какое давление масла в нашем двигателе на холостых я не знаю, но насколько помню в вазах рабочее 3кгс а минимальное около 1кгс)
При этом сила пружины в сжатом состоянии - 11кг в среднем положении около 8 кг ( толькошто померил :smile:)
Тоесть можно сказать, что основное усилие создает пружина :cool:
Тогда он всегда в "БОЕВОМ" положении - чему стучать???
добавлено через 2 минуты
Кстати... у меня сопротивление при закручивании натяжителя началось буквально за 5-7 мм от затянутого состояния ( до этого крутился буквально без какого либо усилия)
POWER_USER
17.10.2012, 16:18
Тогда он всегда в "БОЕВОМ" положении - чему стучать???
Как чему ? если поршень вдавлен и не успевает вылезти в максимальное положение ... вот по нему башмак и стучит .... а когда масло накачалось он занимает максимально выдвинутое положение и обратный клапан препятствует обратному ходу.
boom325
17.10.2012, 16:27
НУ вот, сам писал что усилие около 8 кг на пружине, он всегда под этим усилием давит на башмак в максимально возможном выдвинутом положении, а масло больше 5 кг не может давать да и то не факт.
Кстати ...
Усилие на штоке поршня цилиндра одностороннего действия определяется по формуле:
F= P*S*0.95 где Р давление масла ( в чем тока?), S площадь поршня (мм2?)
POWER_USER
17.10.2012, 16:39
НУ вот, сам писал что усилие около 8 кг на пружине, он всегда под этим усилием давит на башмак в максимально возможном выдвинутом положении, а масло больше 5 кг не может давать да и то не факт.
Кстати ...
Усилие на штоке поршня цилиндра одностороннего действия определяется по формуле:
F= P*S*0.95 где Р давление масла ( в чем тока?), S площадь поршня (мм2?)
Дык я ж вроде уже писал - внутри натяжителя со стороны входного отверстия стоит клапан который впускает масло внутрь а назад не выпускает :bk: по этому вперед поршень двигается пружиной а назад работает масло ... если масла нет то будет дрыгаться, стучать ...
Давление измеряется в сила/единицу площади если берем Атмосферы (или килограм/см) то площадь поршня тоже в сантиметрах квадратных...
boom325
17.10.2012, 17:20
Хорошо, убираем слово "СИЛЬНОГО" оставляем "ПОСТОЯННОГО" ...но все упирается в наличие масла в натяжителе ...
Александр888
17.10.2012, 18:28
Кстати вопрос к тем у кого в руках были обе цепи новая и старая,
- так старая цепь растянулась????? и на сколько???
Очень много написано пока меня не было.Начну по порядку.Сегодня утром,я взял в руки старый натяжитель и начал его осматривать,он от модифицированного с буквой D на конце отличается отверстием в теле,оно теперь не сквозное,и отверстием которое сбрасывает давление ,оно теперь не с торца плунжера а сбоку и диаметр его в раза 3 больше чем в старом.Ранее я выкладывал фото 2-х натяжителей,старого c B на конце и нового.Так вот заметил,то что натертость от соприкосновения плунжера и металла в башмаке,идет четко по центру и перекрывает отверстие.
Немного подумал и восстановил работу натяжителя,вход масла идет с боковых отверстий натяжителя,а сброс с торца где имеется волосяное отверстие.
Что получаем при многократных запусках,когда давления в натяжителе еще нет,оно начинает возрастать с большой силой,т.к. сброс происходит медленно,но также происходит и воздушные пробки в нем,и он тупо тарабанит по ответке башмака,которая тоже с металла.Проблема может заключаться в том что сброс давления на торце и так маленького отверстия перекрывает прикасание по центру к башмаку.Короче в момент когда не накачан натяжитель,происходят резкие удары металл об металл,поэтому мы и слышим металлический звук,и цепь здесь не причем,речь о новой цепи.
А теперь бальзам на душу.Ранее я писал что купил натяжитель нового образца с D на конце,но ставить его не стал из-за немного меньшей длинны плунжера.Так вот открутив сегодня утром старый натяжитель я внутрь вставил металлический шток чтобы проверить глубину до соприкосновения с площадкой башмака,и эта длинна была меньше почти на 10 мм чем новый натяжитель.Т.е при вкручивании натяжителя он сжимается под действием пружины,и находится всегда в подпружиненом состоянии,на старом натяжителе это почти половина хода плунжера.Также я попробовал вдавить башмак внутрь,чтобы симитировать поджим,но моей силы не хватило даже на малейшее перемещение.Это говорит о том что место куда давит натяжитель это чуть ниже места где цепь сходит со звездочки.
Далее я вкрутил модифицированный натяжитель и перекрестившись завел машину.Все тихо,и на протяжении сегодняшнего дня я ее насиловал в разных режимах по городу чтобы вызвать хоть какой-то намек на треск,но его не было.Мотор по ощущению на холостом просто шепчет.
Сделал вывод что не зря фрицы под шумок выпустили модернизированный натяжитель,изменив в нем с 2-х на 1 входное отверстие,и сместив выходное в бок ,тем самым увеличив его в диаметре,чтобы не было резкого подъема давления,а более плавное его нарастание,тем самым убрав эффект многократного удара по металлу пока давление не станет постоянным.
На старом натяжителе было очень высокое давление подпора,которое и давало звук,и через башмак давило цепь,может в этом и вина ее быстрой растяжки.На новом натяжителе изменили давления натяжки,за счет большего сбрасывания давления.
Фух... столько не писал со школы,но мне верится что косяк натяжителя найден.
Все написанное здесь мое ИМХО.
Наблюдения продолжаются.
aleks767
17.10.2012, 19:52
вот уж отписал так отписал :rolleyes:
при таком пробеге цепочка та все равно изнашивается и тянется ...
Цепочку меняли в декабре 2011 года вместе с натяжителем. По-моему, пробег был около 40000... Цепочка стоит новой конфигурации и за 27000 ну никак растянуться снова, имхо, не могла.
добавлено через 10 минут
kostet, Ну, Константин, порадовал насчёт возможности установки нового натяжителя! Спасибо! На горизонте появилась хоть какая-то надежда. :)
POWER_USER
17.10.2012, 20:15
сегодня пришел родной натяжитель,бросил все и в гараж.Снял старый,проверил усилие нажима пружины,все одинаковое,даже немного расстроился.Перед тем как сжать старый натяжитель пришлось немного стравить с него масло,иначе он плохо сжимался,это еще раз убедило меня что пружина в нем до задницы,главное подпор масла.Поставил новый,завел и услышал треск в течении 2-х секунд,видно масло пока заполнило его.Когда снимал и ставил старый до этого несколько дней назад треск был секунд 10.
Короче стал заводить и глушить машину раз 20 через непродолжительное время,и ВОТ ОНО ЧУДО ПОЛНАЯ ТИШИНА.На старом треск стоял конкретный после таких процедур.
Завтра буду мониторить и отпишусь,но вывод очевиден вина натяжителя.
Есть догадки почему это происходит,видимо в натяжителе есть внутри уплотнение,чтобы сброс масла не происходил быстро,так вот оно со временем пропускает,в результате ослабляется подпор.Вообщем проблема грохота при заводке раскрыта,если конечно стоит модернизированная цепь.
Так что у кого гремит вперед за натяжителем,у нас это расходный материал походу раз в год.
УРА
Чей то я ни чего не понял ...
А теперь бальзам на душу.Ранее я писал что купил натяжитель нового образца с D на конце,но ставить его не стал из-за немного меньшей длинны плунжера
Denis96
17.10.2012, 20:19
Меняю масло между стандартными ТО, т.е. через каждые 7500 км. вместе с масляным фильтром. Заливаю Shell Helix Ultra Extra 5W30 504 допуск только. Один хрен - тарахтит. :(
Делаю все аналогично. Пробег 107 т. Цепь еще не менял. В холода грею Вебастой. Тарахтит, но редко.
POWER_USER,те выводы были преждевременные.Прочитай пост 504,там все написано.
POWER_USER
17.10.2012, 20:23
POWER_USER,те выводы были преждевременные.Прочитай последние 4 страницы,там все написано.
Да я не о выводах, а о том что первый раз писали что поставили ... а потом что не поставил потому что короче ..:bk:
Tony, Что за рекомендации такие, ссылку можно?
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=182915&postcount=404
Почитайте внимательно эту ветку форума. Уже много на сей счет написано.
POWER_USER
17.10.2012, 20:25
Ранее я выкладывал фото 2-х натяжителей,старого c B на конце и нового.
Чейто я не нашел фото нового ...
заметил что на старом натяжителе с B на конце на корпусе имеется сквозное отверстие ,второе на носике плунжера,а вот на натяжителе с индексом D оно не сквозное,а второе сбоку на плунжере.
фото старого.
http://images.vfl.ru/ii/1350061931/dabd1f44/1043340_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/dabd1f441043340.html)
http://images.vfl.ru/ii/1350061962/6bcb4a98/1043344_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/6bcb4a981043344.html)
http://images.vfl.ru/ii/1350061992/7a897b9c/1043345_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/7a897b9c1043345.html)
добавлено через 2 минуты
aleks767, может и не зря,но цепь уже растянулась,эффект не 100%,но надо рисковать,я вон уже 2-й натяжитель купил и не жужжу,на ошибках учимся.
еще раз,купил на замену натяжитель с D на конце,но он оказался немного короче,побоялся ставить и заказал с B на конце,потом его поставил обрадовался но рано,звук так и остался.Сегодня рискнул и поставил тот который короче,модифицированный.Наблюдения за весь день показали что тишина полная.
фото нового пост 504.
POWER_USER
17.10.2012, 20:48
еще раз,купил на замену натяжитель с D на конце,но он оказался немного короче,побоялся ставить и заказал с B на конце,потом его поставил обрадовался но рано,звук так и остался.Сегодня рискнул и поставил тот который короче,модифицированный.Наблюдения за весь день показали что тишина полная.
фото нового пост 504.
А спасибо мне казалось что я все читал :ah: оказывается интересное пропустил :az:
добавлено через 13 минут
kostet,
Я еще раз извеняюсь ... а откуда номер натяжителя с D на конце ... каталог выдает на наш двигатель с В на конце и в ремкомплекте идет тоже с В ...
вот с Volkswagen Technical Site есть картинки
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=176433&st=20
http://autocats.info/catalog/part/6/1831/12060/84349/4758577,4758581/
добавлено через 5 минут
там с модифицированным натяжителем идет башмак с другой буквой,но как оказалось и старый подошел,сегодня я уже это доказал.Может башмаки и ничем не отличаются,просто в след.мод году букву поменяли.
max_mad
17.10.2012, 21:11
kostet, Допустим, что треск создает натяжитель старого образца об ответку башмака из-за резко возросшего давления масла и наличия воздушных пробок. Тогда как объяснить момент, когда после запуска двигателя треск не пропадает и остается на холостых достаточно долго, до тех пор, пока не прогазуешь? Ведь давление должно уже было упасть, и воздушные пробки уйти? Мысли?
пока мыслей нет,но то что это не цепь тарахтит,это уже радует,ведь кроме акустического дискомфорта удара плунжера о башмак,последствий быть не должно.Хотя внутрь не заглянешь,пока это догадки.Завтра покатаюсь,если звука не поймаю значит все-таки новый натяжитель D имеет конструктивные улучшения.
POWER_USER
17.10.2012, 21:22
kostet,
Еще вопрос ... Я так понимаю вам уже меняли цепь и натяжитель? так почему они поставили натяжитель старого образца?
им что башмак за 300р сложно было поставить :eek: и я так подозреваю всем так меняют ...
Да отличить новый от старого, как показывают ваши фотки просто - новый черный ! ( у меня кстати такой, а я еще переживал чего он так потемнел :biggrin:)
меняли по гарантии по вину у меня должен стоять старый натяжитель,авто выпуска до 23.10.2011 г.Дилер не замарачивается что-то менять дополнительно,у них есть четкие указания TPL.
boom325
18.10.2012, 10:03
меняли по гарантии по вину у меня должен стоять старый натяжитель,авто выпуска до 23.10.2011 г.Дилер не замарачивается что-то менять дополнительно,у них есть четкие указания TPL.
А нет подробных фото нового натяжителя? мож где остались?
Уж очень интересно где находится перенесенное отверстие.. И скорее всего дело не только в нем... Ждем более длительный тест D натяжителя.
Роман27
18.10.2012, 11:01
У меня была такая проблема призаодке автомобиля стоял чуть ли не трес, а потом он проходил, заехал к ОД они скази, что нужно заменить цепь, чтоя и сделал, цена вопроса рем.комплект цепи ГРМ с натяжителем обошелся за 4530,00 рублей, а вот работа за 5500,00 рублей, почти 10 тысяч, неспорю можно было заказать детали, а не покупать у ОД, да ремонт можно было сделать в другом сервисе, но времени уже не было, да и детали ждать не хотелось, потомучто с каждым заводом все страшнее и страшнее становилось да и в добавок лампочка загорелась чек. Зато теперь полный порядок, как новенькая.
цена вопроса рем.комплект цепи ГРМ с натяжителем обошелся за 4530,00 рублей, а вот работа за 5500,00 рублей, почти 10 тысяч,
А про поддержку завода похоже Ваш дилер забыл... Грустно.
Роман27, Роман а что Куланц у Вас не действует. Мне после гарантии меняли термостат, счет был почти 10 тыров. Я заплатил 4,8 остальное шкода и ОД взяли на себя.
Второй день исследований,по прежнему тишина.
kostet, Да, да, наблюдаем-с..., ждем-с...
шеф, я ни за что не отвечаю,просто описываю свои безумства,придерживаться их,или нет,ваша воля,я не ВАГ гарантии не даю.
Да это все понятно, давай описывай. Нормально всё.
Громкий звук после запуска (1,2)
Похоже на то, что эта проблема добралась и до меня! Утренний звук при заводе, мне явно не понравился! В субботу поеду к ОД, пусть послушают!
Роман27
19.10.2012, 07:20
А про поддержку завода похоже Ваш дилер забыл... Грустно.
В каком смысле поддержка завода?
добавлено через 55 секунд
Всё бы хорошо, но вот гарантия на авто закончилась пол года тому назад, так что все теперь за свой счет!
просто описываю свои безумства
"Безумству храбрых поём мы песню!":az: Если снова затарахтит, ради Бога -молчок! Только мне, в личку, по-тихому :smile:
но вот гарантия на авто закончилась пол года тому назад, так что все теперь за свой счет!
Вот вот и у меня она только что закончилась! ТО делали 1 месяц назад, ни чего не тарахтело! "Опять расходы непредвиденные" (кот Матроскин)
В каком смысле поддержка завода?
В смысле куланц ( не уверена , что слово написано верно ) При этом , в зависимости от пробега, завод берет часть расходов на себя. Учитывая, что у Вас 2.5 (?) года машине , Ваша "доля" в ремонте не должна составлять более 30% от общей стоимости ( "деталь" + работа) Но для этого инженер по гарантии должен "поработать" и составить какую-то "бумажку" и отправить на подтверждение производителю. Вот как-то так должно быть. Плюс учитывая, что проблема с цепью имеет массовый характер ( очень сильно ИМХО) производитель должен был решить данный вопрос бесплатно для клиента, т.е. для Вас. Раз это сделано не было-это прямое упущение дилера. :frown:
Вот вот и у меня она только что закончилась!
ИМХО, должны все равно поменять за счет производителя.У них там список есть чьи машины попадают под акцию по замене.
Вчера сдал машину на диагностику. Причина- высветился сигнал превышения концентрации ОГ (желтый значек двигателя - постоянно светится и не сбрасывается при перезапуске двигателя). Загорелся сразу после заправки на АЭРО 95 бензином, в основном заправлялся на Газпроме. Заявил о срабатывании сигнала ЕСП, это красный знак антипробуксовочной системы, который должен мигать при срабатывании, а у меня горел постоянно при остановках или медленном движении. Сбрасывается при перезапуске двигателя. Так же рассказал про громыхание цепи и стрекотание в районе бордачка. По закону подлости, утром завожу машину, а огни не загораются, будто на массу ушли. Менеджер очень внимательный, все записал, сверил, уже не первый раз с ним общаемся, впечатление от общения и качества работ наилучшие. События развивались постепенно. Сначала попал под акцию по замене задней эмблемы, хотя родная в идеальном состоянии (мойку с щетками не посещаю). Потом выяснилось что нужна чистка дросельной заслонки и доливка масла (за плату). Потом позвонили, что попадаю под замену цепи, натяжителя и успокоителей (ремонт по гарантии), ждать дня три, заказали запчасти из Москвы. Подменный авто не дают, т.к. приехал сам. Если машина обездвижена и привезена на эвакуаторе, и ремонт по гарантии затягивается - тогда можно рассчитывать на подменный авто. Чтобы время не терять, пройду по ходу ТО-4. Пробег 59000, первый случай у меня обращения с проблемой, машинка все время радовала.
aleks767
20.10.2012, 09:16
ИМХО, должны все равно поменять за счет производителя.У них там список есть чьи машины попадают под акцию по замене.
а как узнать есть ли акция и попадает машина под нее? или под акцию только гарантийные машины моложе двух лет подходят?
aleks767, под нее идут гарантийные авто,я тут недавно заехал в эскадру по шелушению краски,и пожаловался на грохот,спросил про куланц,а в ответ тупые лица,не знающие про это ничего,и рекомендации поехать с этой проблемой в л-моторс так как они мне меняли по гарантии грм.Ну не дебилы,меня эскадра поражает все больше и больше,некомпетентные товарищи там работают,больше туда ни ногой.
гарантия кончилась 1,5 мес. назад. ОД позвонил, сказал, что поменяют "ремкомплкет" цепи бесплатно :)
естественно, после съёмки видео и отправки в ВАГ
а как узнать есть ли акция и попадает машина под нее?
Как мне объяснял гарантийщик, акция была( есть) на машины с какими то определенными VIN + к этому ,меняли тем, кто жаловался на звук Как минимум надо проверить машину по вину.Но все это зависит , к сожалению, от осведомленности и лояльности дилера. В любом случае, у кого есть такого рода проблема , попытка-не пытка. Причем о куланце надо говорить только с инженером по гарантии, приемщики могут вообще не знать этого( или не хотеть знать)
Как мне объяснял гарантийщик, акция была( есть) на машины с какими то определенными VIN + к этому ,меняли тем, кто жаловался на звук Как минимум надо проверить машину по вину.Но все это зависит , к сожалению, от осведомленности и лояльности дилера. В любом случае, у кого есть такого рода проблема , попытка-не пытка. Причем о куланце надо говорить только с инженером по гарантии, приемщики могут вообще не знать этого( или не хотеть знать)
так и есть
я сразу пришел к ОД с распечатанным ТПИ по этой проблеме.
ОД сказал, что я первый, кому будут делать на основании ТПИ
ИМХО, должны все равно поменять за счет производителя.У них там список есть чьи машины попадают под акцию по замене.
Заезжал сегодня к ОД, сказали отдавать им на диагностику с ночевкой, что бы утром они сами заводили. В разговоре сказали что стоить ремонт будет примерно 15.000 (со скидкой 20%) :( Гарантия кончилась и ни каких акций у них нет:(
Печалька!
добавлено через 5 минут
я сразу пришел к ОД с распечатанным ТПИ по этой проблеме.
Где взять эту распечатку, дайте пожалуйста ссылку или сам документ, плиз!
3 дня проездил ,звука нет,наблюдаю дальше,но результатом доволен.
ремонт будет примерно 15.000 (со скидкой 20%) :( Гарантия кончилась и ни каких акций у них нет:(
:frown:А куланц????? Это Автопрага? Если да, то я только что там проходила ТО, мастер-приемщик очень уверенно мне говорил , что если ЧТО, то в ремонте вы, как владелец, будете принимать лишь долевое участие ( приблизительно 30%( мои затраты)Х70%( завод)И что типа не парьтесь.....Это не касаемо именно цепи, а вообще всего.
Васаби, буду пробовать все варианты!
Уважаемые камрады! Отчитываюсь!
Заменили цепь ГРМ по гарантии! Доволен как самый довольный слон! При выдачи машины мне сообщили, что получили от Шкоды указание произвести все работы по замене цепи на моем авто по гарантии. Что они с радостью и сделали. Все работы произвели в один день!
Но гарантии могло и не быть, не прояви я настойчивость в борьбе за свой карман.
Как уже сообщал, в предварительный приезд к ОД мне был озвучен примерный ценник 15.000 руб. ввиду отсутствия гарантии. Не очень довольный таким поворотом, я написал на горячую линию Шкоды письмо, и получил от них следующий ответ (с цитированием моего письма).
Ответ на Ваш запрос (UPDATE 497353)От кого: "Service Desk"
Кому:
20 октября 2012, 22:43
Уважаемый Сергей Николаевич!
Мы благодарны, что Вы привлекли наше внимание к данному вопросу и надеемся, что данное событие не повлияет на Ваше отношение к марке SKODA.
Ваш запрос направлен в SKODA AVTO Russia на рассмотрение специалистам.
В течение 3-х рабочих дней Вам будет предоставлена обратная связь.
С уважением,
Егорова Мария
оператор Горячей Линии SKODA AUTO Russia
8 800 555 01 01 (бесплатная горячая линия по России)
Данные по заявке:
20/10/12 16:49\ Инициатор - ??????????????? Сергей Николаевич, роль - \ Моб. – 8985???????\ Номер (vin, гос.) - , \ Модель - \ Дилер (продавец) - \ Краткое описание - \ Инф. по заявке - From:
Обратная связь
Сообщение:
SKODA Yeti , Vin-код автомобиля XW8JF25L4BK700861. Дата выпуска 09.08.2010
Пробег 22.135 км.
При заводе (после ночной стоянки) автомобиля, стал, раздаваться характерный дребезжащий звук. После визита в сервис оф. дилера (Автопрага Юг), был «обрадован» предстоящей заменой цепи ГРМ. Предварительная стоимость детали и работ 15.000 (пятнадцать тысяч) рублей.
Последнее ТО (ТО-2) проходил у этого же дилера месяц назад. Ни каких предложений о проверке цепи ГРМ, от мастеров не поступало. В тоже время сегодня узнал, что проблема это распространенная и офисе SKODA AUTO Россия известная.
Неужели зная эту проблему, в сервисе Автопрага Юг умышленно замолчали проблему, что бы дождаться скорого окончания гарантии и произвести гарантийные работы за счет постоянного клиента. В течение всего времени владения автомобилем обслуживался только у оф. Дилеров SKODA AUTO. От такого отношения теряется не только уважение к марке SKODA, но появляется желание рассказать об этом отношении и автомобиле в целом на авторитетном авто-форуме club-yeti.ru, членом которого являюсь, почти с момента его основания.
Вопрос: возможна ли замена цепи ГРМ, как пролонгация гарантии на данный узел автомобиля SKODA Yeti. Учитывая что данный узел вышел из строя всего на 22.000 км. пробега?
Контактное лицо:
ФИО: Сергей Николаевич
Тел.: 985???????
E-mail: ??????????????@mail.ru\ Причина обращения - Несогласие с отсутствием гарантии\ Требов. клиента - Бесплатные услуги\ Дилер -
Cергей, вам просто пошли на уступки т.к. вам еще не меняли грм,поэтому они просто не смогли отказать,тем более с таким пробегом.А вот тем кому уже меняли,а после конца гарантии опять появился звук будет проблематично нагнуть дилера и ваг.
Александр888
22.10.2012, 21:45
Cергей, поздравляю!
отлично составленное письмо :smile:
вам просто пошли на уступки
Если бы я не написал в Шкоду, хрен бы они (ОД) пошли на уступки. Их главный процитировал мое письмо в Шкоду, и сказал что им все равно кто им платит клиент или Шкода.
Cергей, еще бы такое письмо про РТС, которое стали в базу ставить. Готов подписаться.
Нашел интересные фото натяжителя (в рентгеновской просветке, хорошо видно все нутро).
И хоть изначально он вроде как от другого движка (http://www.a3quattro.de/index.php?page=Thread&threadID=4299, фото в конце странички, спасибо немецким коллегам!),
но уж больно похож на тот, что в свое время выкладывал kostet (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=212385&postcount=504).
Возможно это поможет разобраться с «физикой» нового натяжителя.
кто шарит дойчен к какому выводу пришли коллеги на А3?
POWER_USER
25.10.2012, 14:31
кто шарит дойчен к какому выводу пришли коллеги на А3?
Ну основные выводы ... как то так (гугль помог)
... что можно сделать, чтобы предотвратить это?
Точная причина возникновения многих умах, и спорить с Audi сами не получили официального ответа. Конечно, сливаются многие неблагоприятные условия. Неисправные прямой производственной цепочки ошибку, или неправильный выбор материалов и термообработки. Износ шестерен и цепей рельсы. Специальный акцент на нефть и обслуживание Audi LongLife. Даже магистр AZ Мангейм консультирует по вопросам преобразования с длительным сроком на жесткий интервал. Я лично надел в октябре на фиксированный интервал. Чем меньше масла в двигателе остается, тем лучше.
В 80-х и 90-х годов иногда а всегда обычно 2 замены масла в год были сделаны. Вы помните?
Незадолго до зимы, с низкой вязкостью нефти была в двигатель, который был заменен на весну
То, что раньше было хорошо, уже сегодня не может быть плохим. Многие сотрудники Audi изменить свои частные автомобили сегодня после возрастного интервала. Именно каждые 7500 километров. И это хорошо .....
проехал на натяжителе с индексом D на конце уже больше недели,сейчас похолодало,но звук по прежнему отсутствует.Пока моя проблема решена.:rolleyes:
Забрал машину. делали день.
мотор шепчет :)
расходы - 0 руб :)))
То же забрал сегодня. Делал по гарантии.
PSh, акт(накладную) подписывал? Скан выложишь? Номера посмотреть.
Странно, но мне ничего не дали :eek:
kostet, ок, наблюдаем...
Гарантийный ремонт нигде и никак не отьмечен. Единственная отметка в ценнике - цена ТО-4, с запчастями дилера на 6000 дешевле, т.к. работы выполнялись совместно с гарантийным ремонтом.
Интересный момент, дилер на диагностике проблему шума цепи признал, а ремонт по куланцу предлагает делать у дилера, где проходил ТО-2 (т.к. они масло меняли и в курсе всех проблем с двигателем). Кажется , что у дилеров правило "Моя хата с краю... "
Написал вопрос на Горячую линию Шкоды.
Только ваша поддержка и положительные результаты дают силы бодаться с дилерами.
Крит, Удачи! «В борьбе обретёшь ты право своё» ©
Отдал авто опять дилеру. Погнал масло сальник колена через 1 день после их "ремонта"-замены цепи. Вот совок-то!:frown:
Ну вот и мне сегодня приговорили ГРМ под замену, оставил машину у ОД
добавлено через 12 часов 13 минут
В общем, забрал машину, все сделали часов за пять, в добавок поменяли эмблему заднюю и сделали развал-схождение. Пока, вроде не тарахтит.
aleks767
04.11.2012, 16:59
был у дилера на "диагностике" по поводу шума ....машина его показать так и не захотела сколько не заводили ...но сказали как только они шум услышат так сразу отпишут в шкода авто на ремонт по куланс .сказали если я все ТО прходил то куланц точно будет ... из всей стоимости работ и запчастей (15000) мне надо будет оплатить 3000...и сказали что можно не бояться что перескочит цепь...у всех машин стоит крышка с отливом ..его (отлива) не было только у чехов первых выпуска.....ну и бесплатно прогнали через линию диагностики ходовой и тормозов))
Выложу здесь, т.к. встречал отзывы владельцев, что после сервисных работ связанных с ГРМ (замена цепи и т.п.)
через короткое время обнаруживалось масло под движком.
Нашел новую сводку TPI (от 25 июля 2012) по движку 1.2 TSI CBZB,
информационная база AUDI (английский язык).
«
Technical product information
Transaction No.: 2030213/1
Engine oil loss, 1.2l TFSI EA111
Release date: 25-Jul-2012
Customer statement / workshop findings
Engine oil under the engine compartment.
Technical background
Poor sealer application.
Production change
Optimised sealer application from engine number: CBZ B46567
Measure
Check the following point on the engine block:
Insufficient sealer application between crankcase A and timing chain cover B.
After removing the timing chain cover a gap on the sealer application can be seen (see photo C).
Reseal the timing chain cover.
»
Перевод (Google):
«
Техническая информация о продукте
Транзакция №: 2030213/1
Моторное масло потери, 1.2l TFSI EA111
Дата выхода: 25-июл-2012
Клиентом заявления / семинара выводы
Моторное масло в моторном отсеке.
Технический фон
Плохо герметик приложения.
Производство изменения
Оптимизированный герметик приложения из номера двигателя: CBZ B46567
измерение
Проверьте следующие точки на блоке двигателя:
Недостаточное применение герметик между картером и сроки крышку цепи B.
После снятия цепи ГРМ покрытия щели на герметик приложения можно увидеть (см. фото C).
Заново загерметизируйте крышки цепи ГРМ.
»
Возможно пригодится эта свежая информация.
В оригинале (английский язык) сводка доступна по ссылке:
http://narod.ru/disk/63370717001.880404bd7e9b9ca957fe76eb1e1ae870/TPI%C2%A02030213-1.zip.html
(архив, 270 кБ)
UKV, у меня похоже на то, хотя и говорят сальник, сальник... но им верить...
Модеры, закиньте, пжс, это ко всем TPI.
Поменяли цепь на новую, после окончания гарантии уже пол-года. бесплатно. Спасибо дилеру АвтоСпецЦентр Химки и Горящей линии Шкода. :bk: :rolleyes:
Цепь и натяжитель модифицированные. Натяжитель с зубцами как храповик с постоянным натяжением цепи.
Бесплатно поменяли масло, фильтр и пробку - все входит работы по цепи. Даже помыли машину похоже за счет завода Шкода.:az: :ah:
В общем такое отношение располагает и дальше обслуживаться у этого дилера.
Естественно при запуске тишина и шелест. Остальным старожилам с данной проблемой советую не стеснятся и обращаться к дилеру. Шкода признала проблему и решает ее после окончания гарантии за свой счет без куланца.:rolleyes:
Натяжитель с зубцами
Вау! Как на 1.8 получается сделали...
А номерок у него какой, не запомнили?
Александр888
10.11.2012, 15:09
Блин а у меня подошло 3-ТО, уже нельзя больше тянуть, надо ехать,
собирался цепь поменять, так как звук был, но с наступлением холодов звук полностью пропал и не появляется зараза, уже две недели.
Наверно не получится совместить с 3-ТО.
Если верить онлайн-версии ЕТКА (http://vin-online.ru/etka.php?vag=SK&rgn=CZ&mod=YET&year=2013&kat=666&gr=10951), то последняя модификация натяжителя это 03F 109 507 D (ставится с 24.10.2011) - это как раз тот который в итоге воткнул kostet и остался доволен...
Но у 03F 109 507 D нет никаких зубчиков, т.е. храпового мезанизма... Получается Криту поставили что-то более новое...
Выкладываю список запчастей, что мне поставили при проведении работ по устранению неисправности "громыхания при заводке двигателя":
ремкомплект цепи № 03F198158A - 1шт.;
антифриз G13 красный № G 013A8JM1 и дистиллированной воды № LVW010000A5 по 0,25л;
герметик № D 176501A1 - 1 шт.;
кольцо уплотнительное № 038103085C - 1 шт;
силиконовый герметик № D 176600A1 - 1 шт.
Масло в двигателе не поменяли.
Коллеги, скажите, а у всех при замене цепи меняли масло в двигателе?
Stask, Написано в задании ремкомплект 03F 198 158 A (прежний ремкомплект 03F 198 158 отменяется после израсходования складского запаса)
Изменена цепь ГРМ с даты изготовления двигателя 18.06.2011г.
Если верить онлайн-версии ЕТКА (http://vin-online.ru/etka.php?vag=SK&rgn=CZ&mod=YET&year=2013&kat=666&gr=10951), то последняя модификация натяжителя это 03F 109 507 D (ставится с 24.10.2011) - это как раз тот который в итоге воткнул kostet и остался доволен...
Но у 03F 109 507 D нет никаких зубчиков, т.е. храпового мезанизма... Получается Криту поставили что-то более новое...
Stask, я уже ранее писал в этой теме, что в сервисе мне показывали и старый и новый натяжители - именно с зубчиками.
шеф, По поводу масла: Если ремкомплект уже заменялся одновременно с заменой масла в двигателе, то заново менять не следует.
Крит, а бумаги сможешь выложить, что тебе дали при замене ремкомплекта? Мне все-таки не понятно, почему мне не поменяли масло в двигателе после этой операции? Обязательно менять или нет? Есть ли на обязательную замену масла после замены ремкомплекта цепи - ссылка от производителя?
Мне, одновременно с заменой ремкомплекта цепи - масло не меняли! Ранее ремкомплект цепи тоже не меняли. Двигатель - с апреля 2011г.
именно с зубчиками
Это Вам мастер-приемщик говорил?
Это я к чему, вот тут (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=222751&postcount=676), несколько фоток (самая первая - это kosteta) - нет там храповика...
Есть например на вот этом (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=82325&postcount=61), но тоже не всегда справляется...
Stask, Да мастер говорил теперь механика держит цель, а масло помогает, раньше только давление масла.
шеф, Нет у меня сканера. Есть у меня сводка TPI 2026741/7
"В случае претензии в рамках инспекционного сервиса не проводить замену масла в двигателе и фильтра по гарантии. В рамках инспекционного сервиса уже проводится замена масла в двигателе и фильтр. "
Я сам не понимаю значение этой фразы, но как бы мастер сказал, что если чуть больше половины срока от ТО прошло, то меняют масло бесплатно или совмещают с очередным ТО.
мастер говорил теперь механика держит цель
Какая такая механика? Если пружина, то она там и так была...
Вы сами лично зубцы видели?
Крит, непонятно, у меня ремкомплект цепи меняли на 29 500 км. До ТО-2 рукой подать.
И как с сервисной акцией 15D9 (TPI №2027487/1) быть:
"...Техническое обоснование
На указанных автомобилях с двигателем 1.2 TSI возникает возможность, что может произойти недопустимое удлинение распределительной цепи. Таким образом, могут возникать шумы (стук, щелчки) и рекламации динамических свойств автомобиля (неравномерная работа двигателя). Недопустимое удлинение распределительной цепи можно определить по нарушению установки фаз газораспределительного механизма, а также по индикации в панели приборов (контрольная лампа управления двигателем).
Способ устранения
Не все автомобили, указанные в диапазоне номеров кузовов к этой TPI, попадают под эту акцию! В связи с этим, перед каждым ремонтом, необходимо проверить в ELSA или в системе „Service-Online“, попадает ли автомобиль под эту/другие акции!
На указанных автомобилях необходимо заменить распределительную цепь, натяжное устройство цепи и нижний корпус распределительного механизма. Дополнительно необходимо провести замену масла и масляного фильтра.
Уведомление клиентов
Активное оповещение клиента не предусмотрено. Проведите ремонт всех автомобилей, которые попадают под акцию, в рамках посещения сервисного предприятия..."
Странно все это.
Коллеги, как у Вас? У всех меняли масло при замене ремкомплекта цепи?
чудеса ,да и только,даже в самой последней базе идет натяжитель с D на конце с обычной пружиной.Ну не слушайте дилера,ну мы знаем в сто раз больше чем они,своими руками проверено.
А главное чтобы работало ,пусть там будут зубчики,зубья и т.д.:az:
kostet, ок. Ты периодически информируй про свой натяжитель, как там...
И все-таки вопрос остается.
У всех меняли масло при замене ремкомплекта цепи?
У всех меняли масло при замене ремкомплекта цепи?
Нет, только долили.
У всех меняли масло при замене ремкомплекта цепи?
Нет не меняли, но предложили замену за мой счет.
У всех меняли масло при замене ремкомплекта цепи?
У меня не меняли, но и замена цепи была через месяц после ТО2.
Утомившись от треска (возникшего даже после гарантийной замены цепи и натяжителя) и воспользовавшись опытом kostet заменил последний на 03F 109 507 D, несмотря на его отличия от штатно установленного (с буквой B на конце). Вот уже неделю катаюсь и радуюсь тишине при запуске движка. :rolleyes:
Вся процедура заняла 10 минут.
На фото еще раз сравнение нового типа натяжителя (на фото справа) со старым (на фото слева, соответственно).
P.S. Остался невостребованный новый натяжитель с индексом "B". Могу продать, ежели кому нужен.
Tony, поздравляю,будем надеяться что надолго.
kostet, Спасибо! Я тоже очень надеюсь на это! :)
Могу продать, ежели кому нужен.
после вышеописанного врядли:biggrin:
кстате, не выкручивая натяжитель можно определить какой стоит на машине Б или Д?
добавлено через 55 секунд
мож по цвету?:bm:
после вышеописанного врядли
Вполне допускаю, что есть люди, которые не рискуют ставить "на удачу" заменители, которые не соответствуют параметрам "родной" детали, поэтому и предлагаю.
мож по цвету?
По цвету они, действительно отличаются. Можно посмотреть, не выкручивая. Его вполне хорошо видно.
Вся процедура заняла 10 минут.
Я правильно понял: просто откручиваешь старый, а потом закручиваешь новый. И никаких подводных камней?
а где хоть торчит-то?
Если смотреть со стороны открытого капота, то слева(где кожух ГРМ), сзади, со стороны моторного щита. И он не торчит практически, видна только шестигранная головка.
Stask, я уже ранее писал в этой теме, что в сервисе мне показывали и старый и новый натяжители - именно с зубчиками.
Коллеги, беру свои слова про зубчики на натяжителе обратно. Извините. Тот натяжитель, что на фото у kostet и Tony, совсем не похож на тот, что мне показывал мастер-приемщик у дилера :frown:
Вот, мать их...
Я правильно понял: просто откручиваешь старый, а потом закручиваешь новый. И никаких подводных камней?
Абсолютно правильно. Единственное, что нужно сделать подложить тряпочку, когда будете откручивать. Оттуда выливается небольшое количество моторного масла.
фото бы конечно, не совсем понятно:) спасибо
Сегодня глянул в подкапотное пространство интересовал цвет натяжителя.Он черный т.е.03F 109 507 D.Машинка 22.02.12. грохота цепи не наблюдаю.Похоже ВАГ втихую не оповещая стали их ставить.
SKE, да уж,эти тихони так обычно делают,зато хонда в открытую из-за какой-то хрени отозвала 250 тыс машин.
хонда в открытую из-за какой-то хрени отозвала 250 тыс машин.
ну там вроде опасность возгорания была. А у нас ничего страшного быть не должно, ну максимум движок клинонет:bm:
ну там вроде опасность возгорания была. А у нас ничего страшного быть не должно, ну максимум движок клинонет:bm:
Точно:rolleyes: масштабные отзывные компании в 90% бывают, когда дело касается жизни и здоровья пользователя.
Вот помню 2007-2008 года, когда дряной форд при разваливающейся задней ступицы не то что отзывные акции не проводил, он это гарантийным случаем в России не призновал, одним словом пиндосы-враги человечества!
polv, Движок не заклинит и цепь не перескочит. там прилив на крышке ограничивает (кроме Чешских машин первых месяцев выпуска).
А Шкода хотя бы признает проблему и меняет на модифицированную цепь даже после окончании гарантии как и шайбу на турбину.
Нравится новый слоган в рекламе :)) "Шкода Йети - приключения только начинаются!!"
Кстати вторую неделю тишина при запуске двигателя, радуюсь...
polv, Движок не заклинит и цепь не перескочит. там прилив на крышке ограничивает (кроме Чешских машин первых месяцев выпуска).
да я знаю, только нет пока таких примеров, чтобы за 100-150 тыщ машин ездил и не менял ни цепь ни натяжитель и все это время гремел без последствий таксскать:bm:
Похоже с натяжителем цепи не у одних нас плохо обстоят дела.Вчера позвонил свояк,а у него Ссанг йонг кайрон и сказал,что ОД вынес вердикт-замена натяжителя цепи.Последнее время так же наблюдался грохот и вибрация.Конечно этот случай может быть и единичным.
Дмитрий71
17.11.2012, 16:20
Отпишусь и я по теме. В июле проходил ТО на Коптевской, в одну из пятниц. Заменили масло, привезённое мной и масляный фильтр, а на следующий вторник, через три дня назначили замену натяжителя, цепи... с заменой масла и фильтра!!! Сегодня посмотрел: натяжитель серый(В):evel: Но прежнего трескане наблюдаю.
Bart_Simpson
17.11.2012, 18:51
Записали меня при ТО-2 8.10.12 на 9.11.12. Приезжаю - мало того что меня нету в компьютере у них, мол вы не записаны, ладно машину приняли в сервис - звонят через пару часов и говорят - у нас сальник рваный оказался(раньше посмотреть не сутьба). Приехал на такси - забрал машину (даже не разбирали). Назначили на 16.11.12. Приехал вчера к 14-00 - отдал на ремонт. Сказали отдадут к 20-00. 20-30 звонка нету - звоню сам - "ой у нас свет отключили, давайте завтра. Сегодня зашел час назад - ой через пару часов отдадим - у нас свет отрубают и все такое. Вот жду, если и сегодня не отдадут буду писать жалобу. Кстати куда ее направлять?
добавлено через 2 часа 5 минут
Забрал только что. Никаких бумаг не дали - сказали что поменяли цепь. Показали какуюто цепь старую. Да и сказали что "у вас шумы в области турбины". Записали на диагностику какуюто. Какойто развод мне кажется.
Bart_Simpson, наблюдай за сальником коленвала внизу,если руки кривые ставили потечет.А шумы у них походу в голове,а не в турбине,откуда в ней может быть шум.
Bart_Simpson
17.11.2012, 20:19
Буду наблюдать. А по турбине он говорит когда газуешь шумы какието металлические, нужно говорит "глубокую диагностику" провести. Указал на тот шток где эта еще шайба, что вставляли по сервисной акции на турбину. Вобщим он этот шток дергает и он ходуном ходит. Блин как объяснить, надеюсь понятно написал.
Дмитрий71
17.11.2012, 21:55
Bart_Simpson, эти парни на наших машинах учатся. Такое поведение турбины у всех, при резкой перегазовке звук, напоминающий щелест метеллических лопастей.
Bart_Simpson
17.11.2012, 22:11
Что посоветуете коллеги. Машина уже не на гарантии, не хочется за ненужную диагностику платить деньги, тем более за "углубленную". А если скажут "да вам батенька турбину в сборе надо менять, заказываем за ваш счет?". Такой сценарий мне не подходит. Вот меньше недели до ПТ 23го числа, покатаюсь, посмотрю как она там гремит, посоветуйте чтонить.
Дмитрий71
17.11.2012, 22:21
Bart_Simpson, сравни работу своей с другой. В калуге наверняка у кого-то есть Етька. Можно к АД в качестве покупателя папарить им мозги:smile:
Шток люфтит у всех,такая конструктивная особенность,и при резком газе дребезжит,в машине при езде этого не слышно,только при открытом капоте.
Bart_Simpson, жалуйся на гор.линию, на hotline@scoda-auto.ru - кажется так, уточни у них по телефону. И далее - в Фольксваген групп рус. И далее - на фирму, в Чехию :wink: - вот завернул, сам удивился.
А дилер в Калуге - это да. Вроде все делают, вроде и нормально, вежливо, но сроки, переносы сроков напрягают. Такое впечатление - в болото попал и, чтобы ты им не говорил и что-бы не делал - все без толку, результат ноль, сами в своей каше варятся...!
И про течь масло снизу kostet правильно сказал, так что наблюдай, у меня, например, потекло масло то.
Шток привода турбины действительно люфтит и подзвякивает при резком газе, но в слоне почти не слышно, только из-под капота. Погазуй и прижми шток, например отверткой, т.к. горячий - все сам поймешь. Пока не сильно напрягает, я забил не это.
Если что, требуй ремонт по гарантии, и про куланц не забудь!
Bart_Simpson
19.11.2012, 09:14
Интересно что они предложат по устранению этого люфта и насколько "глубокая" диагностика будет)
Bart_Simpson, если за ваш счет,то думаю диагностика будет очень "глубокая" и длительная,чтобы поднять деньжат. :smile:
Ну вот и у меня вылезла проблема гомкого дребезжащего звука при запуске двигателя.
14 ноября съездил на диагностику в АЦ на Хасанской. Приговорили на замену цепь с натяжителем. Запчасти заказывали со склада в Москве, 18го уже были в Питере, вчера все поменяли. В ходе этих работ поменяли так же моторное масло с фильтром.
Моторчик поет, даже нет - шепчет.
Работой дилера остался доволен, был у них первый раз.
Иваныч, самое главное то, натяжитель то черный? тоесть с Дэ на конце?
polv, сам натяжитель я не видел, в заказ-наряде тоже не расписано подробно. Но менеджер сказал, что установили самую последнюю его модификацию.
Александр888
21.11.2012, 20:48
Сегодня у ОД тоже оформил замену цепи и натяжителя по гарантии.
Сказали приехать на замену в течении двух месяцев.
Ещё сказали, что лучше оставить на ночь, что бы герметик не только высох, но и кристаллизовался, а то были случаи протечки масла.
пробег у меня 45.000км.
Slava Z
21.11.2012, 20:53
Иногда, не часто, бывает так, что запускаю двигатель и он стартует с резким звуком. Громче, чем обычно. Я бы сказал, что такой дизельный звук.
Несколько секунд и все в норме, ну или почти сразу пропадает.
Что это?
Некоторые с утра тоже просыпаютя с громким звуком и никто не беспокоится. Не мешайте машине работать.
Slava Z, Вы не правы, именно так начинаются симптомы с растяжением цепи или некорректной работой натяжителя.
Slava Z
22.11.2012, 13:35
stas73, Натяжитель судя по всему работает от давления масла. Естественно там его не может быть при первых оборотах двигателя, пока насос его туда не закачает. Поэтому вначале и гремит цепь. Такое явление я наблюдал у товарища на старом Мерседесе. Он ездил и не парился. Но у него так было всё время и процесс не прогрессировал. Если с каждым разом этот период становиться больше и больше, то конечно цепь вытягивается. А это всё следствие повышенной нагрузки из-за неимоверной мощи мотора и резких ускорений. Движок сделали более моментным на низких оборотах, а цепь не подрасчитали. Вот она и не выдерживает. Просто надо стараться избегать резких ускорений с низких оборотов, цепь проживёт дольше.
Неправда Ваша, эксплуатировал Алмеру 1999 года выпуска. Появились такие же симптомы. Во избежании проблем заменил натяжители (их там два) и звук исчез. По Йети могу возразить - Почему сновья не гремит при запуске? Почему не гремела после замены цепи? Почему опять загремела после пробега всего 8 тыс.. Если ответите на вопросы осчастливите половину соклубников, не меньше.
stas73,правильно ,цепь резиновое гавно,и пока ее не сделают нормальную ,все ее будут менять раз в год.У меня она неделю назад начала петь,сегодня был у дилера сказали что ей хана.Гарантии нет,буду бороться.Походу и грохот от натяжителя начинает идти,когда она растягивается на длину где натяжитель уже при запуске бессилен.Вообщем ,инженеры 1.2,верните вместо цепи ремень,может будет лучше.
Только одного не пойму,эта долбаная цепь от коленвала крутит один распредвал и 8 клапанов,и все,почему эта сука так тянется?
max_mad
22.11.2012, 19:34
kostet
Это значит провал эксперимента с "D-натяжителем"?
stas73
Только одного не пойму,эта долбаная цепь от коленвала крутит один распредвал и 8 клапанов,и все,почему эта сука так тянется?
Потому, что она на вид, как с велосипеда Орленок:an:
Сегодня и мне меняли цепь ГРМ по гарантии. При работах присутствовать не смог, но циферки с коробочек списал:
03F109507B натяжитель, дата производства 22.09.2012
03F198229A цепь ГРМ ремкомплект, 22.10.2012
03F109210D корпус ГРМ, 02.10.2012
Такой ремкомплект выдает программа по гарантийному ремонту VW.
Акцентирую внимание на даты производства запасных частей, свежие, не правда-ли, это к тому, что с какого-то там числа идут "только модернизированные натяжители и т.д."
Это значит провал эксперимента с "D-натяжителем"?
натяжитель не при чем,грохота при заводке не слышал,а вот 10 дней назад начал замечать при заведенном моторе посторонний шум,нарастающий с оборотами,сегодня только открыв капот и заведя авто дилер сказал цепи хана,а в декабре 2011 мне ее меняли по гарантии на модифицированную.
добавлено через 1 час 1 минуту
Акцентирую внимание на даты производства запасных частей, свежие, не правда-ли, это к тому, что с какого-то там числа идут "только модернизированные натяжители и т.д."
так называемые свежие даты устаревших запчастей ,это необходимость для вашего вина,где официально модифицированные детали поставить нельзя,хоть я подтвердил обратное.Пока они меняют по правилам,вы так и будете кататься со старым натяжителем с наисвежайшей датой,но для это лишь отсрочка,а не решение проблемы.
добавлено через 29 минут
вот смотрю в етке модельные года и поражаюсь,на 1.2 что в каждом модельном году поршня разные,и головки блока?Или они просто индексы на конце меняют,а может первые машины это подопытные кролики на которых делают работу над ошибками,где же ответ?
03F107065A Поршень в сборе D - >> 21.11.2011
03F107065D Поршень в сборе D - 22.11.2011>>
03F103351 Головка блока цилиндров D - >> 07.11.2011
03F103351A Головка блока цилиндров D - 07.11.2011>>
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot