Капельные тесты масла, общая (флуд)

[GUNS46]

И так, начинаем тему про капельные тесты масла. Информация "как- чем -что - где":http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnye-testy-obschaya/

Иногда очень лень лазить на оил-клабе, да и у нас знатоков и гуру хватит кто может грамотно подсказать и рассказать.Кто умеет работать с GimpPortabl делайте сразу 3 выкладки.
НЕ флудить -все по существу!!!
Для приведения к общему знаменателю давайте договоримся:
1.масло должно быть прогретым min. до 50 градусов.
2.дать постоять остановленному ДВС 3-4 мин.
3.щуп перед снятием капли вытереть насухо.

Обязательно указывать:
1. мотор (объем)
2. общий пробег авто
3. пробег на тестируемом масле
4. наименование (полное масла)
5. ну и сами фотки(или сканы) после 18-24 часов высыхания

[detonator]

Лук люкс 5В-40 SN пробег 3к- проба с натяжителя. CBZB. пробег 55000. Получилась случайно когда разбирал старый натяжитель выкрученный из мотора. Поставил новый. Скоро будет с Картера. Сразу скажу возможно результат не очень т.к. были проблемы с ГРМ из-за натяжителя и на этом масле делал промывку форсов не снимая винсом.......

[GUNS46]

detonator первый блин комом- где п.п. 1-4
Начну с себя:
мотор 1.8
пробег 66000
пробег на масле 6500(+/-100 км)
масло MOTUL 8100 X-CLEAN 5W40
Вывод-походит 1-2 т.км т.к коэффициент =0.7, но в зоне дисперсии уже есть примеси.

[GUNS46]

detonator, ждем с "нормального" места пробу

[vulture2015]

Просто в копилку, на ойл-клубе уже выкладывал.
_____________________________
1. 1.8 TSI, CDAB, APR st.1
2. 97311 км
3. 1541 км
4. Lukoil Genesis Polartech 0W-40
5. Фото:

p.s. koshminv, у тебя фото не открывается :bk:

[detonator]

Лукойл люкс 5в-40 с картера (сушка 12 часов).
Жду заключение:smile:

[Зеленоградец]

Жду заключение
Еще 12 часов жди, не просохла еще. Сканера нет?

[detonator]

Еще 12 часов жди, не просохла еще. Сканера нет?
ок ждем. завтра выложу.

[Lan_svt]

Вот моё
1. 1.2 TSI DSG7
2. 78436
3. 3582
4. Petronas Syntium 5000 AV
5. Фото
33620

Что скажете?

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[Lan_svt]

Добавлю со сканера

[SKE]

Добавлю со сканера

У тебя 41км\ч.Хорошая средняя.

[Lan_svt]

У тебя 41км\ч.Хорошая средняя.
Это я смог благодаря поездкам к родителям, на 8 марта съездили и сейчас детвору отвез на каникулы, поэтому где-то 2500 по трассе было.

[GUNS46]

Lan_svt, ну судя по всему, маслу еще 3-4 т.км спокойно ходить, хотя то же только разбираюсь, но даже визуально отношение D к d1 в районе 7-8

[vulture2015]

Может немного не в тему.
Кого нибудь интересует свежий анализ Valvoline SynPower Xtreme XL-III C3?

[GUNS46]

думаю, если лабораторный, то лучше идти на оил-клаб, там много и по маркам и по вязкости, а то зафлудим и здесь

[vulture2015]

koshminv, уже зафлудили)
Просто кидаю клич. Когда планировали - был народ, время пришло - 2 человека осталось.

[detonator]

Посушил Лукойл 20 часов

[GUNS46]

detonator, помогу немного, но судя по всему-замена

[OzzyBoy]

добавлено через 50 секунд


:bm: нездоровая капелька, расползлось все как-то

[detonator]

detonator, помогу немного, но судя по всему-замена
тогда "такой футбол нам не нужен" имею ввиду ЛУК люкс....
а расползлась она навреное потому что капнул на лист и пошел в багажник класть капля каталась немного............
p\s я вообще не понимаю разницы вот курю ойл там вроде одни и теже картинки а результа тразный.....корчое не понимаю..

добавлено через 7 минут
добавлено через 50 секунд


:bm: нездоровая капелька, расползлось все как-то
предыдущая капля с натяжител была с ровными краями и ядра и внешнего кольца...потому что дома на столе капал............
подождем ответ на ойле......

[Учитель]

А бумага обязательно фильтровальная нужна?

[Lan_svt]

А бумага обязательно фильтровальная нужна?
Я на обычную офисную капал.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[Учитель]

Я на обычную офисную капал.


http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0323/h_1458722199_3440968_dc436bb56a.jpg

Из-за бумаги возможны разные результаты, я думаю.

[detonator]

http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0323/h_1458722199_3440968_dc436bb56a.jpg

Из-за бумаги возможны разные результаты, я думаю.
да вообще похоже нужны идеальные условия капнуть каплю на лист и застыть)...потому что капля катается по листу и картинка от этого зависит...видимо...

[yurykosh]

Интересно, почему нет развития этой методики. Какой-нибудь экспресс тест.

[Авгyст]

товарищи! за одно делимся своими ассоциациями и параллельно выясним тип личности Етивода, по Роршаху! :) ))


http://www.spektrum.de/fm/912/thumbnails/Rorschach_pubdom.jpg.1216319.jpg

[LoYuri]

Из-за бумаги возможны разные результаты, я думаю.
несомненно... Действительно, с 1944 года известен такой метод анализа, как бумажная хроматография.... метод достаточно широко описан в литературе. И носители (бумага) там применяются вполне определенного качества. Оно и понятно - использование спецбумаги, газеты, бумаги "Снегурочка" и мелованной бумаги дадут абсолютно разные результаты...

[OzzyBoy]

предыдущая капля с натяжител была с ровными краями и ядра и внешнего кольца...потому что дома на столе капал............
подождем ответ на ойле......

надо правильно капать, листик положить на твердую невпитывающую поверхность и не раструсить каплю.

И дать 24 часа спокойно полежать. Не сушить. Просто дать маслу спокойно расползтись по листику. И по тому как оно расползается, можно что-то понять. Если трусить листиком, то точность снизится.

[vulture2015]

Прочитав методику я понял, что весело будет)
Поэтому я брал тарелочку чистую. Брал листик и делал на 4 краях ножки. Листик ставим на тарелочку. В итоге центр с каплей масла висит в воздухе и сушится при комнатной температуре ничего не касаясь.

[OzzyBoy]

Оно и понятно - использование спецбумаги, газеты, бумаги "Снегурочка" и мелованной бумаги дадут абсолютно разные результаты...

совершенно верно. Вопрос не просто в материале для разгонки (хромотогрфии), а в унификации бумаги и процесса. Повторяемость експеримента - основа науки.

Так как все капают как попало и куда попало и фотографируют как попало то и ответить трудно что-то определенное.

[Зеленоградец]

Вот моё
1. 1.2 TSI DSG7
2. 78436
3. 3582
4. Petronas Syntium 5000 AV
5. Фото
33620

Что скажете?

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

А я бы не был столь оптимистичным. Условия да - хорошие, но ядро уже сильно насыщено тяжелыми примесями и скоро перестанет их в себе держать, т.е. начнет разрушаться. Какие интервалы до этого были?

добавлено через 4 минуты
тогда "такой футбол нам не нужен" имею ввиду ЛУК люкс....
У тебя предыдущая футболистка следы оставила, а лук их вымывает. Пока нормально всё. Какая хоть средняя? пробег на масле?

[ЙожЪ]

В "методичке" с ойла указаны 2 варианта, как положить бумагу: на невпитывающее основание, или на кольцо (т.е. подвесить в воздухе). И сдается мне, что результаты в этих двух случаях тоже будут отличаться. Вот вам и чистота эксперимента от "масляных профессионалов" (ц)... :)
А если по невпитывающему основанию бумага будет елозить, опять хрень получится. Но этим похоже тоже никто не заморачивается...

[OzzyBoy]

Прочитав методику я понял, что весело будет)
Поэтому я брал тарелочку чистую. Брал листик и делал на 4 краях ножки. Листик ставим на тарелочку. В итоге центр с каплей масла висит в воздухе и сушится при комнатной температуре ничего не касаясь.

так неправильно. Твердая невпитывающая. Я использую пластиковый клип боард (http://s3-ap-southeast-2.amazonaws.com/wc-prod-pim/JPEG_1000x1000/OWPLA4CR_jburrows_jb_clear_plastic_clipboard_a4_cl ear.jpg), и два клипа с противоположной стороны закрепляют листик, чтобы ветер не задрал край.

[Зеленоградец]

Писал уже как делаю я http://www.oil-club.ru/forum/topic/21834-united-eco-elite-5w-30-kapelnyj-test-musclejuce/?p=564781

[ЙожЪ]

так неправильно.а "масляные профессионалы" так не считают. Им всё одно, что невпитывающая, что воздух :))

[OzzyBoy]

Кроме момента смены масла, можно видеть бензин в виде прозрачного ореола (время присадку подлить), и видные эстеры в виде желтоватого кольца, которое достигает максимума размеров на третие сутки!

[Lan_svt]

А я бы не был столь оптимистичным. Условия да - хорошие, но ядро уже сильно насыщено тяжелыми примесями и скоро перестанет их в себе держать, т.е. начнет разрушаться. Какие интервалы до этого были?

Все время по 7500. После твоих изысканий думаю начать менять через каждые 5000.
Вычитал что Вальвик макслайф моет неплохо, может его попробовать.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[GUNS46]

Lan_svt, я уже 4Х4 литра прикупил, залью-каждую 1 т.км пробы сохранять в файл буду

[Зеленоградец]

Lan_svt, тебе просто надо полнозольник лить, 504 не держится из-за бензина в ваших краях. Я твою каплю инвертировал, а там уже в зоне диффузии окисление поперло. В общем катай до 5000 и меняй на 502й допуск. Если хочешь вальвик, то лучше синпавер 5/30 или 5/40, не надо макслайф.

[OzzyBoy]

а "масляные профессионалы" так не считают. Им всё одно, что невпитывающая, что воздух :))

я вам говорю, как биохимик, которые гонял хромотограмы в студенческие годы сотнями.:smile:

Принцип простой, масло двигается в толще целлюллозы, и в зависимости от размера и заряда молекул проделывают различный путь. Разделяется на фракции.

В результате можно наблюдать неподвижные растворенные частички - ядро. И растворенные дисперганты с мусором, которые они связывают. Со временем молекулы диспергантов конгламирируются, образуя частички разного размера которые продвигаются на разные расстояния, самые крупные - по кромке ядра.

Если масляная основа пошла разрушаться, то масло становится неоднородным и соответсвенно имеет разную скорость движения в массе бумаги. В результате растворенные дисперганты двигаются на разные расстояния и ядро не образуется.

Ядро правильной формы - признак однородности масляной основы и работающего масла. Если нет ядра правильной (аккуратной) формы, то это говорит о разваливающемся масле.

Поэтому невпитывающая поверхность обязательна, чтобы масло не могло уходить никуда, кроме толщи бумаги, обеспечивая равное количество масла по всей окружности разгонки.

можно и на кольцо в воздухе, только это неудобно.

[Lan_svt]

Lan_svt, тебе просто надо полнозольник лить, 504 не держится из-за бензина в ваших краях. Я твою каплю инвертировал, а там уже в зоне диффузии окисление поперло. В общем катай до 5000 и меняй на 502й допуск. Если хочешь вальвик, то лучше синпавер 5/30 или 5/40, не надо макслайф.

У меня есть на 2 замены синтиум 7000, как раз 502 допуск, только оно 0/40. Вроде ты его себе тоже лил.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[ЙожЪ]

OzzyBoy, а зачем столько текста, ничего не говорящего конкретно по данному вопросу ? :))

Ключевая фраза ведь состоит из 3-х слов:можно и на кольцо в воздухеи полностью противоречит твоему первоначальному "так неправильно" :)

[OzzyBoy]

Наблюдение за количеством бензина в масле и влияние промывкиинжекторов (ликви моли) на содержание бензина в масле.

Бензин - это 100% прозрачная фракция в виде внешнего ореола на капле. Если он есть, ошибиться невозможно, а если мало, то и париться нечего.

Одна капля где много бензина, прозрачный ореол. На скане плохо видно но видно.
(Я не фотографирую просто капли, я сканирую, всегда в 100% одинаковых установках. На просвет конечно бензин видно лучше).

первая капля - после смены масла и пробега в 1000 км. Машина 6 лет проездила на интервалах в 15000км
вторая капля - вторая заливка масла уже и снова около 1000 км на масле после чистки инжекторов присадкой Ликви Моли.

Масло одинаковое - малозольник С3, 5-40.

http://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_03_2016/post-18771-0-65829000-1458508315.jpg

http://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_03_2016/post-18771-0-63021300-1458509507.jpg

[detonator]

А я бы не был столь оптимистичным. Условия да - хорошие, но ядро уже сильно насыщено тяжелыми примесями и скоро перестанет их в себе держать, т.е. начнет разрушаться. Какие интервалы до этого были?

добавлено через 4 минуты

У тебя предыдущая футболистка следы оставила, а лук их вымывает. Пока нормально всё. Какая хоть средняя? пробег на масле?
средняя в основном 16-18км\ч. Прбег масла тысячи 3.
Неоднородное ядро получилось писал уже почему -потому что капля каталась из стороны в сторну пока несв багажник.

[OzzyBoy]

OzzyBoy, Ключевая фраза ведь состоит из 3-х слов:и полностью противоречит твоему первоначальному "так неправильно" :)

неправильно штаны через голову одевать, хотя тоже можно. логика понятна?

[detonator]

надо правильно капать, листик положить на твердую невпитывающую поверхность и не раструсить каплю.

И дать 24 часа спокойно полежать. Не сушить. Просто дать маслу спокойно расползтись по листику. И по тому как оно расползается, можно что-то понять. Если трусить листиком, то точность снизится.
ну тогда буду делать 3-й эксперимент)

[OzzyBoy]

удобней всего, вечером после работы приехал. Достал пластиковй клипбоард, с распятым листиком. Записал пробег и тд, открыл капот накапал и поставил на пол в машину. Закрыл авто и ушел. Утром капле потряхивания уже не страшны и просто катется в машине наполу до вечера. Вечером после работы клипбоард подмышку и домой сканировать)

[ЙожЪ]

неправильно штаны через голову одевать, хотя тоже можно. логика понятна?Нет, понятно ее отсутствие.

[detonator]

попробую все-таки дать Луку воторой шанс. Залью снова люкс -800р не жалко. Посмотрим через сколько "умрет" новый.

[Lan_svt]

попробую все-таки дать Луку воторой шанс. Залью снова люкс -800р не жалко. Посмотрим через сколько "умрет" новый.
Так может его раз в 3000 менять, при цене 800 р не дорого.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[detonator]

Так может его раз в 3000 менять, при цене 800 р не дорого.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk
посмотрим...возможно отмывает кастроловскую дрянь от ОД.......

[Зеленоградец]

средняя в основном 16-18км\ч. Прбег масла тысячи 3.
Для 170 м/ч нормальное состояние ( в принципе уже писал, что нормально). Катай не более 250 часов и сливай. За свои деньги лук нормально работает.

[Учитель]

Так может его раз в 3000 менять, при цене 800 р не дорого.

А чего не через 1000 км?

[Lan_svt]

А чего не через 1000 км?
Так кто против то, хоть через 500 [emoji1]

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[detonator]

Для 170 м/ч нормальное состояние ( в принципе уже писал, что нормально). Катай не более 250 часов и сливай. За свои деньги лук нормально работает.
я уже неделю ездию на "новом" авто после замены натяжителя -т.е. машина едет хорошо и пропали все подергухи и потряхи....возможно еще и в этом дело что масло умерло раньше своего срока....да и уже писал чт омыл форсы на этом масле винсом без снятия. Юзал кучу промывок топливных......

[OAZ]

OzzyBoy, а зачем столько текста, ничего не говорящего конкретно по данному вопросу ...
По моему как раз все ясно и лаконично.
Я бы раза в три больше наплел, и не факт что доступнее.

добавлено через 6 минут
Да через пол часа тенденция уже будет налицо, простите на бумаге.
Если пробу делать на холодном движке (после простоя), то это как минимум забавно, ну или для лучшей отчетности подойдет.:biggrin:

[ЙожЪ]

По моему как раз все ясно и лаконично.
Я бы раза в три больше наплел, и не факт что доступнее.
Он это написал в обоснование своего же утверждения, что капать на лист в воздухе - это неправильно (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=708042&postcount=33). Ну и где же в этом "ясном и лаконичном" хоть слово, обосновывающее правоту сего утверждения ? :)))
А если вырвать из контекста обсуждения, то конечно всё выглядит ясным и лаконичным, на то наверно и рассчет был.

[Зеленоградец]

омыл форсы на этом масле винсом без снятия. Юзал кучу промывок топливных......
Он еще на лук бочку гонит:biggrin: усрал сам масло, а оно виновато...:be:

[detonator]

Он еще на лук бочку гонит:biggrin: усрал сам масло, а оно виновато...:be:
и много ли винса и продуктов его сгорания и не только попадает в рабочий двигатель у которого все нормально с поршневой?
Я залью вторую баклажку ради интереса....так что посмотрим.....
И никто бочку не гнал- просто получил промежуточный результат.....
На том же ойле люди пишут что такое поведения лука после кастрола вполне нормально.

[Lan_svt]

detonator, у меня в экзисте лук 4 литра по 300+ рублей показывает http://www.exist.ru/price.aspx?pid=8E20A863&sr=1003 ОШИБКА? или ПРАВДА? Может набрать его?

[detonator]

detonator, у меня в экзисте лук 4 литра по 300+ рублей показывает http://www.exist.ru/price.aspx?pid=8E20A863&sr=1003 ОШИБКА? или ПРАВДА? Может набрать его?
это обман -на ойле писали это литрушки. При заказе будет отказ.

[Зеленоградец]

много ли винса и продуктов его сгорания и не только попадает в рабочий двигатель у которого все нормально с поршневой?
Много или мало это надо анализы масла делать ДО и ПОСЛЕ промывки. Даже если и совсем децл (продукты горения как ни крути попадают), то нам неизвестно как масло реагирует на винс. В любом случае промывками лучше пользоваться перед заменой масла.

добавлено через 10 минут
И никто бочку не гнал
Гнал гнал)) как только тебе сказали, что масло "сдохло" ты сразу нос начал воротить:tongue:
Я кстати тоже сейчас лук 5-40 катаю, правда условия почти тепличные, ср. скорость 35 км/ч, трассы не меньше 30%. После малозольника с3 5-30 расход бенза вырос и динамика ухудшилась, но мне нравится как мотор на нем мягко работает. Если бы не запасы на год вперед, то может прикупил бы пару тройку канистр после анализа.

[matr06]

Посушил Лукойл 20 часов
по мне дык это почти новое масло, 2000-4000 пробега

[yurykosh]

попробую все-таки дать Луку воторой шанс. Залью снова люкс -800р не жалко. Посмотрим через сколько "умрет" новый.


У меня он нормально по 5т катался. Но первы раз тоже странно было. Списал на переходный период :)

добавлено через 4 минуты
Проехал на Кларитеке 1500, ради интереса капнул. В итоге даже фоткать не стал, капля как от нового масла, наблюдаю дальше

[LoYuri]

и много ли винса и продуктов его сгорания и не только попадает в рабочий двигатель у которого все нормально с поршневой?
Я залью вторую баклажку ради интереса....так что посмотрим.....
Не больше, чем попадет бензина, при сжигании аналогичного количества.

добавлено через 26 минут
После малозольника с3 5-30 расход бенза вырос и динамика ухудшилась, но мне нравится как мотор на нем мягко работает.
ИМХО, Вы преувеличиваете степень влияния масла на механические потери в ДВС... Гораздо большее влияние на них оказывает режим работы двигателя - обороты, температура (рост температуры ОЖ от 50 до 90 град повышает мощность на 2.5...8% и снижает удельный расход топлива на 1.5...4г/(кВт/ч) ) Как изменение зольности привело к такому заметному изменению мехпотерь, мне непонятно...

[OzzyBoy]

Он это написал в обоснование своего же утверждения, что капать на лист в воздухе - это неправильно (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=708042&postcount=33). Ну и где же в этом "ясном и лаконичном" хоть слово, обосновывающее правоту сего утверждения ? :)))
А если вырвать из контекста обсуждения, то конечно всё выглядит ясным и лаконичным, на то наверно и рассчет был.

Ежик! Ну можно капать, я не про то хотел сказать. Просто расписал суть процесса, так как собаку на этом съел в прошлом.

А капать в воздухе... как в каком положени? в каком воздухе?.... это вызывает кучу вопросов, и проще сказать - не ходи туда, снег башка...

суть объяснил, как мог. Извини если нагрубил где-то :smile:

добавлено через 26 минут
Юзал кучу промывок топливных......

после присадок, особенно тех, что реально работают - масло подсаживается конкретно! Поэтому лить их желательно перед сменой масла.

Правда есть ряд присадок, которые можно лить с каждой заправкой. Они вроде помягче на масло, но и не лечат, а предотвращают/упреждают.

сам начал лить местного производства (http://www.flashlube.com/en/products/injector-cleaner.html) с каждой заправкой. И стоит меньше доллара на бак.

добавлено через 17 минут
После малозольника с3 5-30 расход бенза вырос и динамика ухудшилась, но мне нравится как мотор на нем мягко работает.

Вот вот! с3 масла с 0-40 и 5-40 с пограничной вязкостью с с30 - движок шепчет как на полнозольнике, но расход в норме.

добавлено через 13 минут
PS пограничной вязкостью с W30

[GUNS46]

OAZ,
detonator,
OzzyBoy, не засирайте тему, флудить о масле в прежнее место идите!!!

[ЙожЪ]

А капать в воздухе... как в каком положени? в каком воздухе?.... это вызывает кучу вопросов,
Всё было описано выше. У тех, кто читал, это не вызывает никаких вопросов.

[detonator]

по мне дык это почти новое масло, 2000-4000 пробега
да так и есть по пробегу то) ДА и по капле я сам удивился что масло того.....

[Учитель]

Вот моё "творение" :ah: Не судите строго))))

http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0325/h_1458891236_8523860_e1622503cf.jpg

Вырезал пятно отдельно

http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0325/h_1458890881_8159036_cce963e979.jpg

Далее с помощью программки GIMP
пила

http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0325/h_1458891253_2228097_383e62d469.jpg


синусоида

http://storage2.static.itmages.ru/i/16/0325/h_1458891273_1766025_61c41c3441.jpg

Судя по последним фоткам

DC = 0.56

[Lan_svt]

Далее с помощью программки GIMP
А что в этой програмке делаете? Котраст, яркость, цветность или что там крутите, тоже хочу попробовать.

[Учитель]

А что в этой програмке делаете? Котраст, яркость, цветность или что там крутите, тоже хочу попробовать.

Вот тут почитайте.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnye-testy-obschaya/page-167#entry431427

Если пользоваться фотоаппаратом, то общего знаменателя не будет никогда, даже отдельно для вас, поскольку каждый раз фотогрвфии будут разными, даже на одной капле, не говоря уже об истории. Только сканер может подвести к общему знаменателю. Да и цвета одному могут нравиться одни, другому другие, как говориться на вкус и цвет....
Могу только опубликовать свои настройки.
1) по ссылке скачайте файл gimp-2.8.16-setup-1.exe
2) запустите его и укажите удобный каталог, куда будет установлен этот редактор. Это портабельная версия.
3) после распаковки в указаном ранее каталоге запустите файл GimpPortable.exe
(Я переименовал этот файл просто в Gimp.exe, поскольку под Win7 был один баг. После перименования баг исчез.)
4) первый запуск идёт не быстро, так что не волнуйтесь.
5) в меню "файл"=>"открыть" выберете файл, который хотите раскрасить
6) в меню "цвет"=>"кривые" выскочит окно "Коррекция цветовых кривых". В строке "Профили", нажмите кнопочку, находящуюся справа от кнопки "+". В появившемся окне нажмите "импорт" и загрузите файл "пила". Нажмите кнопку "+" и сохраните его под этим же именем или любым для вас удобным. Затем загрузите файл "синусоида" и также сохраните. Эти два файла прикреплены к данному посту. Скачайте их отсюда предварительно.
Теперь, каждый раз попадая в окно "Коррекция цветовых кривых" и нажимая на окно "профили", вам будет вываливаться менюшка из этих двух файлов. Выбирая любой из них можно будет видеть как меняется в цвете ваша капля. Особо продвинутые могут в окне "Коррекция цветовых кривых" нарисовать кучу своих рисунков, сохранить их и в дальнейшем использовать для цветообработки. Можно и откорректировать предоставленную мной синусоиду, буду только рад.
7) сохраните полученный после цветообработки файл.
Перед публикацией на сайте не плохо бы удалять метаданные из файлов jpg. Очень экономится место на сайте, да и на вашем компе тоже.

Только программку свежую скачать нужно, т.к. старая версия у меня не открывала графические файлы

http://www.gimp.org/downloads/

[Lan_svt]

Учитель, СПАСИБО. Сделал. Но что теперь видно из этого "глаза" что за радужная оболочка. Вопросов все больше и больше....пойду ойл клуб курить.

[Учитель]

Вопросов все больше и больше....

Эта головоломка на то и рассчитана)))

[Alexf182]

Увлекли капельными тестами, решил тоже сделать для разнообразия.:smile:
1. мотор (объем) - Аут3 14 MY, 2л (4B11)
2. общий пробег авто -29 200 км
3. пробег на тестируемом масле - 13 500 км
4. наименование (полное масла) - Mitsubishi 0w30 API SM ILSAC GF-4
5. скан после 21 часа высыхания.
И что это значит, масло "побегает" ещё до ТО-2?:bm:

[GUNS46]

Alexf182, вроде как ядро держится, но примеси как бы уже есть, да и смущает наличие слишком светлой внешней окружности-не льет ли бензинчик-но по моему моторчик чистый.Попробуй конвертировать в http://www.gimp.org/downloads/

[Зеленоградец]

Но что теперь видно из этого "глаза" что за радужная оболочка.
Это нерастворимые примеси, которые должны держаться в ядре выходят за его пределы. По своему опыту с моего двс когда за границей ядра зона диффузии начинает темнеть (нормальный цвет зеленый) это значит, что масло уже достаточно окислено, запаса моющих нейтрализующих свойств масла становится все меньше.

[Alexf182]

Alexf182, вроде как ядро держится, но примеси как бы уже есть, да и смущает наличие слишком светлой внешней окружности-не льет ли бензинчик-но по моему моторчик чистый.Попробуй конвертировать в http://www.gimp.org/downloads/
Во, получилась "красота":smile:
На что обратить внимание?

Р.s. В Win 7 gimp-2.8.exe запускается, но виснет на половине загрузке, надо делать "исправление неполадок совместимости" (заточено под ХР). И надо конвертнуть файл из GIMP xcf в jpg через онлайн-конвертер (через один конвертер что-то не получилось с 1-го раза).

[GUNS46]

Alexf182, ну теперь видишь, что в зону диффузии попадает уже гом...цо, в принципе как бы и под замену надо бы. А вот внешний -похож все же на бензин-давай подождем профи, и уважаемый Зеленоградец, расталкуют.
Я скачал пордайбел версию -удобно. http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnye-testy-obschaya/page-167#entry431427 пост 2502, под win 10-работает великолепно

[Alexf182]

https://yadi.sk/i/vtP206q_g9GGA
В общем решил я сам по инструкции сделать диагностику своего масла, и вот что примерно получилось.:smile:

Визуальная диагностика масла для бензиновых двигателей по капельной пробе.
Шкала 1. Загрязнение масла пылью, грязью и металлами (центральный круг индикаторного пятна) – 4.
Описание значения: Обнаружено повышенное содержание сажи, частиц металла, пыли и грязи. Возможны неполадки двигателя.
Рекомендации : Допустимо продолжение эксплуатации масла в двигателе.

Шкала 2. Состояние собственно моторного масла (второй круг индикаторного кольца) – 4
Описание значения: Обнаружены первые признаки старения масла. Причины: использование некачественного топлива.
Рекомендации: Допустимо продолжение эксплуатации масла в двигателе.Появление признаков старения масла в течении 6000...7000 км. пробега указывает на возможность наличия дефектов.

Шкала 3. Количество воды и гликоля (контур между вторым и третьим кругами индикаторного пятна) – 1
Описание значения: Воды и следов охлаждающей жидкости не обнаружено.
Рекомендации: Можно продолжать эксплуатацию двигателя.

Шкала 4. Количество топлива (полупрозрачное кольцо вокруг индикаторного пятна) - 1
Описание значения: Отсутствие или малое количество топлива.
Рекомендации:Можно продолжать эксплуатацию двигателя.

Вроде всё прогнозируемо для такого пробега.:smile:

[Учитель]

koshminv, привет. А у меня нормально? Для дизеля то, картинки другие.

[Зеленоградец]

Alexf182, по мне масло сильно окислено, менять нужно было уже давно.

[GUNS46]

Учитель, привет зема-вроде как по дизелю нормально, смотрел у себя и у кума на дизельном тигуане 15 год пробег 15т.км-сначала был в шоке что я что он (после странения с бензой)-но после суток-все стало на места и ядро и контур

[matr06]

да так и есть по пробегу то) ДА и по капле я сам удивился что масло того.....
капля нормальная, я по ней и определил, что масло свежее. Больше стараюсь по палетке смотреть, и на цвет, когда ядовитые контрастные очертания, то масло того. У вас еще столько же минимум пробежит. капля растечься могла от не ровной поверхности итп

[Cara al Sol]

У меня, вот, что получилось:
1. мотор 1,8
2. общий пробег авто 32400 км.
3. пробег на тестируемом масле 1500 км.
4. наименование (полное масла) Castrol EDGE Titanium FST 0w30 (допуск VW 502)
5. скан капли после 30 часов высыхания:

[resergei]

1.мотор (объем) - 1.8
2. общий пробег авто - 29000
3. пробег на тестируемом масле - 2000
4. наименование (полное масла) - shell helix ultra 0w30

[detonator]

капля нормальная, я по ней и определил, что масло свежее. Больше стараюсь по палетке смотреть, и на цвет, когда ядовитые контрастные очертания, то масло того. У вас еще столько же минимум пробежит. капля растечься могла от не ровной поверхности итп
так все и есть(было):smile:с натяжителя- все ровненькое было. А когда со щупа капал-капля каталась пока нес до багажника...:bk:

[Зеленоградец]

Cara al Sol, уровень масла в норме? Бензином не несёт? Ощущение, что пол картера с бензином...

добавлено через 2 минуты
resergei,
3. пробег на тестируемом масле - 2000
До этого 27000 чтоли масло не менялось?

[OzzyBoy]

Resergei
По виду 8-10 тыс пробега...

добавлено через 14 минут
У меня, вот, что получилось:
1. мотор 1,8
2. общий пробег авто 32400 км.
3. пробег на тестируемом масле 1500 км.
4. наименование (полное масла) Castrol EDGE Titanium FST 0w30 (допуск VW 502)
5. скан капли после 30 часов высыхания:

это скан без дополнительного редактирования, как есть?

Если так, то скорее всего это не бензин, а так ведет себя масло.

Если капнете свежего, и продержите те же 30 часов. Потом отсканируйте и можно будет сравнить и понять, или масло так ведет себя на капле, или бензин.

[GUNS46]

полностью согласен с Зеленоградец,
resergei, масло реально практически убитое (а может левак?),

Cara al Sol, а у вас машинка не чипованная-реально похоже на бензинчик в большом объеме-или тандемник смотрите-может он подливает

добавлено через 4 минуты
OzzyBoy, если такое "пятно" дает свежее масло- то нах..зачем такое покупать-деньги на ветер-уж лучьше на М6з10В ездить-эффекта более будет

[driverland]

Мне ультра 0в30 левак пока не встречался. Опять же ультры две такие 504 и 502, о какой речь, неясно. Фото бэч кода и крышки сверху и изнутри нужно.

[OzzyBoy]

OzzyBoy, если такое "пятно" дает свежее масло- то нах..зачем такое покупать-деньги на ветер-уж лучьше на М6з10В ездить-эффекта более будет

Не факт, что бензин. Сейчас наблюдаю Мобил 1 ЕСП 0-40, так вот там тоже такое расплылось непонятное. У меня тоже чип! Капнул свежего, точно такое же слегка желтоватое разлезлось. Так что не факт! Эстеры вполне могут вылазить, как бензин, только у меня слегка отенок отличается, потому что бензин я уже видел, и знаю как он выглядит. В живую и в инверсии бензиновый ореол имеет нейтральный цвет.

[GUNS46]

OzzyBoy, я имел ввиду масло комрада resergei, Вы же отвечали тоже ему?

[OzzyBoy]

OzzyBoy, я имел ввиду масло комрада resergei, Вы же отвечали тоже ему?

у сереги - просто грязное совсем. Бензина там нет вроде.

У девченки - что-то на подобие бензина, но надо сравнить с свежим маслом и уточнить условия сканирования.

добавлено через 3 минуты
серегина капля масло укайдоханное, бензин есть! но немного совсем

[GUNS46]

пробег на тестируемом масле - 2000

масло реально практически убитое (а может левак?)

если такое "пятно" дает свежее масло- то нах..зачем такое покупать-деньги на ветер-уж лучьше на М6з10В ездить-эффекта более будет
здесь о бензине речь и не шла, но реально что то с маслицем совсем не то...

[Cara al Sol]

Ребят, да, машина чипованная st1., масло не жрет, уровень по щупу не увеличивается.
Та капля была сделана после трассового стокилометрового пробега. После сканирования сделала кадрирование (обрезку краев кадра) в фотошопе и сохранила картинку для web и устройств.
По поводу запаха бензина затрудняюсь ответить, раньше думала, что он явно выражен, но, по ходу, это, просто, так пахнет отработка, нюхнуть бы еще чей-нить етиевский щуп, для сравнения.
Вот, еще, образцы капель этого же масла после 100 км. и 250 км. пробега. Каплю свежего могу только завтра к вечеру подготовить.

[GUNS46]

помогу немного, разложил, но судя по всему под замену-походу маслице само себя съело, но бензинчик присутствует

[Cara al Sol]

koshminv, Съело после 250 км. пробега? :be::be::be::be::be:

[GUNS46]

а посмотрите сами_ядро походу уже не держит-а бензинчик есть

добавлено через 13 минут
Cara al Sol, попозже подойдет ГУРУ масляной горы -поправит если что...сам недавно начал осваиваться, может и ошибаюсь

[OzzyBoy]

Cara_al_Sol,

прогнал капельку через пару фильтров. Посмотрите. Средняя капля - 250 км - много бензина. Цвет весьма характерный.

Текущее сосотояние (трятяя капля).

У меня нет достаточного опыта, чтобы оценить по этим фильтрам сработанность присадок. По Торкону - ездить еще можно. По моему (более чувствительному) состояние масла соотвествует 3000+ км пробега.

Ядро правильной формы (хорошо!), и бензина в нем нет, в отличие от предыдущей капли.

Короче ездить можно. Это более, чем точно! Но степень сработки точно сказать не могу. Может народ тут подскажет.

Мое личное мнение - масло просто помыло грязный движок и возможно стоит сделать внепллановую замену около 3 тыс км пробега.


http://club-yeti.ru/forum/attachment.php?attachmentid=33670&stc=1&d=1459074808

[tomich]

OzzyBoy, я тоже попробовал протестировать своё масло. Вот что получил (скан), а потом "поигрался" с цветами. Вот только эти преобразования делаются на усмотрение художника, и из любой капли можно (или почти можно) получить любую картинку. Тут видимо надо иметь особо тонкое чутьё?

[Cara al Sol]

tomich, В прошлом году выкладывала скан капли на 6000 км., очень похож на Ваш, так, его три раза похоронили :biggrin::biggrin::biggrin: У Вас какое масло и пробег на нем какой?

fxJFb8CkKac

[GUNS46]

тут просто надо работать одним и тем же редактором и прийти к консенсусу (я выбрал http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...67#entry431427 пост 2502, под win 10-работает великолепно + два фильтра -описанные там же)-более чем достаточно. Ну а для художников- взгляд у всех разный и можно наиграться до капли несимметричного диметилгидразина в момент соприкосновения с азотным тетроксидом (о понесло!)

[tomich]

Масло у меня Addinol (длинная жизнь) c 504 допуском, прошло 10 тысяч. Общий пробег 70 тысяч км. Бензин только Аи-95.

[ЙожЪ]

koshminv, ссылка кривая, многоточие там ни к месту.

[GUNS46]

ЙожЪ, поправил, пардон накосячил:bm: при копировании http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnye-testy-obschaya/ пост 1 (читаем внимательно)
продублировал "Форум oil-club.ru ? Лабораторные анализы ? Капельные тесты-Капельные тесты ОБЩАЯ пост 1" а то опять с точками

[resergei]

resergei,

До этого 27000 чтоли масло не менялось?

Менял в среднем через 9000км :frown:

получатся набали меня у дилера - денег взяли а масло не заменили, хотя нет, видел как сливали. может обратно отработку залили :bm:

[driverland]

Привозите свое масло и смотрите как сливают и как заливают, Од так же левую бочку может купить, думая, что там шелл, а там хз что.

[Зеленоградец]

resergei, реально плохое состояние масла для такого мизерного пробега. Где то собака все же порылась...

[OzzyBoy]

тут просто надо работать одним и тем же редактором и прийти к консенсусу (я выбрал http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...67#entry431427 пост 2502, под win 10-работает великолепно + два фильтра -описанные там же)-более чем достаточно. Ну а для художников- взгляд у всех разный и можно наиграться до капли несимметричного диметилгидразина в момент соприкосновения с азотным тетроксидом (о понесло!)

Можно использовать что угодно. И никаких художеств!!! Это чистая наука. Вещества отражают спектр по разному! Поэтому можно и судить о том, что там в капле происходит по отражению. Условия сканирования, время снятия эксперимента, фильтр - одни и те же. Ничего не меняется, кроме масла.

Однозначно можно использовать и ту программу и фотошоп. Только не прыгать туда-сюда. Начал юзать один фильтр - вот на нем и нужно сидеть и учиться интрпретировать. Сейчас вывел 5 фильтров, инвертирую во всех снятие проб. Потом выложу наблюдения и останется выбрать оптимальный фильтр.

А вот интерпретация результатов - вот тут надо иметь опыт. Я решил капать и делать анализ, как только спектр на капле начнет принципиальные изменения. Тогда можно будет говорить, что найдена зависимость (если не найдена) между изменением спектра отражения и окислением масла скажем, или нитрацией. Может еще какие зависимости будут, а может никаких.

Цель простая. Вывести простой способ определения момента момента смены масла по спектральному отражению в капельном тесте в домашних условиях. Потому что сегодня по капле можно судить о масле, когда оно совсем сдохло. А вот интресно определить моент смены по капле до наступления критических показателей.

Получится - хорошо. Еси нет, ну и Бог сним. как-то так.

PS Один из фильтров, тот что использует Торкон с ойл клаба. Мне просто Фотошоп кажется удобней.

добавлено через 5 минут
OzzyBoy, я тоже попробовал протестировать своё масло. Вот что получил (скан), а потом "поигрался" с цветами. Вот только эти преобразования делаются на усмотрение художника, и из любой капли можно (или почти можно) получить любую картинку. Тут видимо надо иметь особо тонкое чутьё?

Состояние масла критическое.

Инвертирование необходимо только для контрастирования микро изменений, которые невозможно наблюдать невооруженным глазом. Изобразительное искусство тут не причем)

добавлено через 29 минут
Cara al Sol,

варианты такие:

1) кривой чип
2) мелкая неисправность какая-то
3) масляный фильтр не отрабатывает в нужной степени

Или все понемногу.

масло явно хорошее и видно, как оно "старается". Масло не причем.

[SKE]

Не знаю почему,но я всегда относился к результатом капельной пробы скептически,мне напоминает это игру угадайку.Один посмотрит на каппробу и скажет:-все масло менять срочно,а другой со своим взглядом наоборот-катай свежее еще.
Я знаю сейчас скажут ты чо:an: это давний метод,но вот такое недоверие у меня к этому анализу.
Надежнее менять масло вовремя(км,мото/часы) не затягивать и гадать не надо.

[GUNS46]

SKE, Ну а как же поле чудес-в России популярная игра, да и при покупке масла тоже:be:

[LoYuri]

Можно использовать что угодно. И никаких художеств!!! Это чистая наука. Вещества отражают спектр по разному! Поэтому можно и судить о том, что там в капле происходит по отражению. Условия сканирования, время снятия эксперимента, фильтр - одни и те же. Ничего не меняется, кроме масла.
Так ведь куча "гуру" пытается интерпретировать картинку от масел, которые не только прожили разную жизнь, но и изначально были сильно разные. В зависимости от состава. Капните свежее масло с молибденом, графитом, еще с какой-нибудь поганью... Потом капните их на газету, на спецбумагу, на офисную... Потом - отсканируйте и дайте на толкование маслознатцу, не знающему, что это такое. Вот это будет интересно.
Однозначно можно использовать и ту программу и фотошоп. Только не прыгать туда-сюда
Ну, фотошоп - мощный инструмент... фильтр можно под любые хотелки построить. Что-то выделить, что-то пригасить.

[Авгyст]

Не плохо было бы совместить капельный тест с нюхательным!!! точность заметно повысилась бы :)

[Robocop]

Не плохо было бы совместить капельный тест с нюхательным!!! точность заметно повысилась бы :)

На язык ещё пробовать можно:wink: степень прогорклости выяснить!

[OzzyBoy]

мне напоминает это игру угадайку.Один посмотрит на каппробу и скажет:-все масло менять срочно,а другой со своим взглядом наоборот-катай свежее еще..

так и есть для вопрошающего. Даже спрашивать нет желания.

добавлено через 20 минут
Так ведь куча "гуру" пытается интерпретировать картинку от масел, которые не только прожили разную жизнь, но и изначально были сильно разные.

вот именно. Но покрутив на ойл-клабе кучу капель (отсканированных), можно видеть, что тенденции у малозольников одинаковые. Да и задача в принципе в выработке методологии. А потом каждый сам себе наблюдает свое масло, устранив прочие переменные.

[Alexf182]

Вот еще в копилку капельных проб масла
1. мотор (объем) – ФФ3, 1.6 л
2. общий пробег авто -25 500 км
3. пробег на тестируемом масле – 6 620 км
4. наименование (полное масла) – Castrol 0w20
5. скан после 21 часа высыхания.
Коэффициент моюще-диспергирующих свойства моторного масла: Норма 0,5 <= ( ДС=1-d2/D2= 0,91) <=1
Шкала 1. Загрязнение масла пылью, грязью и металлами (центральный круг индикаторного пятна) – 3.
Описание значения: Сажа, частицы металла, пыль и грязь не содержатся или содержатся в очень малом количестве.
Рекомендации : Можно продолжать эксплуатацию двигателя..
Шкала 2. Состояние собственно моторного масла (второй круг индикаторного кольца) – 3
Описание значения: Масло находится в хорошем состоянии. Степень старения и окисления масла не велика.
Рекомендации: Можно продолжать эксплуатацию двигателя.
Шкала 3. Количество воды и гликоля (контур между вторым и третьим кругами индикаторного пятна) – 1
Описание значения: Воды и следов охлаждающей жидкости не обнаружено.
Рекомендации: Можно продолжать эксплуатацию двигателя.
Шкала 4. Количество топлива (полупрозрачное кольцо вокруг индикаторного пятна) - 1
Описание значения: Отсутствие или малое количество топлива.
Рекомендации:Можно продолжать эксплуатацию двигателя.

[Alexf182]

Вот еще сделал капельную пробу чистых масел (без пробега) для копилки:
ZIC A+ 10w40 (допуск WV 502/505) из 4 л канистры
Mitsubishi API SM ILSAC GF-4 0w30 из 1 л бутылки
Интересные "галактические" картинки получились.:bk:

[GUNS46]

Alexf182, они и здесь в космос стремятся
Сегодня взял пробу у друга (в смысле с машины:biggrin:),
VW passat 1.8 cdaa 2011год -210-215 л.с(чип) мкпп
пробег авто 375т.км
масло Масло Valvoline MAX LIFE 5-40 с пробегом ??? угадайте сколько???

[Jonkamsk]

1. 1.8
2. 97500
3. 3500
4. Лукойл люкс 5в40
А что про мой лучок скажите? Заливал в конце декабря. Пробег в основном город. Сжег около 450 литров 95 бензина.
На просвет
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/04bbca5e0a18c773aa60a8e9660ff770.jpg
На белом фоне
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/3d3fc5855ee82eac464cfc07e92106db.jpg

Отправлено с моего LG-D855 через Tapatalk

[Lan_svt]

угадайте сколько???
Предположу от 10 до 15 ткм

[GUNS46]

Lan_svt, практически точно-32т.км-просто некогда было менять перед поездкой домой (сказал приедет -заменит), он в Европе работает, вот и себе такое же залью, пусть хоть на 7-8 т.км но нормальное масло

[Cara al Sol]

Сделала каплю свежего Castrol EDGE Titanium FST 0w30 (допуск VW 502) из канистры. Но, оно, соответственно, было комнатной температуры.
В рядок - свежее, пробег 100 км., пробег 250 км., пробег 1500 км.
Сканы сохранила в нормальном виде, может, покачественнее стало. Прошу прощения, если кого утомила :bk:

[Зеленоградец]

Cara al Sol, даю голову на отсечение, что внешнее кольцо это бензин. Совершенно точно не свежее масло.
Капля свежего масла в инверсии имеет зеленый оттенок, что нормально, у меня все свежие разные масла так выглядят.

[Cara al Sol]

Зеленоградец, Мож, у всех так? Просто, мало кто делает капельные пробы. И, ведь, какое то количество бензина, все равно, попадает в картер... Я, просто, уже, дико туплю, что мне делать в этой ситуации с топливом...
Блин, да, еще, второй скан тот же, что и третий выложила. Сапсем плохая...
Правильный скан капли на 100 км. (вторая по счету):

[Товарищ Дынин]

Чип?:wink:

[Cara al Sol]

Товарищ Дынин, Кто б знал. Не одна, ж, я такая, чипанутая :bm:
Так не хочется к заводским настройкам ЭБУ откатываться, но, видимо, таки, придется :frown:

...Капля свежего масла в инверсии имеет зеленый оттенок, что нормально, у меня все свежие разные масла так выглядят.
У меня и в свежей капле бензин что ли? :smile:

[Зеленоградец]

Мож, у всех так? Ведь, какое то количество топлива, все равно, попадает в картер...
У меня попадает бенз, но кольцо толщиной от 0,5 до 1 мм, а тут на вскидку не меньше 5 мм.

что мне делать в этой ситуации с топливом...
Нужно искать причину его попадания, ну и анализ отработки не помешал бы, можно даже лайт.

[Зеленоградец]

У меня и в свежей капле бензин что ли? :smile:
Нет))
вот для наглядности сделал инверсию, слева - свеж, справа - 1500 км.

[Зеленоградец]

Чип?:wink:
Возможно одна из причин, но больше склоняюсь к ТНВД ибо внешнее кольцо уж слишком толстое. Либо и то и другое.:bk:

[Cara al Sol]

Зеленоградец, Спасибо, дружище!!! :az: В воскресенье буду у Вячеслава, может, подскажет, кто виноват и что делать.
А, пока, как считаете, можно на масле с последней капли (1500 км.) ездить?

[Товарищ Дынин]

Похоже что запах бензина не померещился?:eek:

[Зеленоградец]

Cara al Sol, ездить можно и без масла, вопрос только к каким последствиям это может привести...
Как вариант отцепить ТНВД от движка не отсоединяя топливопроводы, и включить зажигание без пуска двс. Если из тнвд польется топливо, то виновник найден.

[SKE]

Cara al Sol, ездить можно и без масла, вопрос только к каким последствиям это может привести...
Как вариант отцепить ТНВД от движка не отсоединяя топливопроводы, и включить зажигание без пуска двс. Если из тнвд польется топливо, то виновник найден.

Так мне думается еще проще вариант есть.Следить за уровнем масла повнимательней(растет/нет).

[Зеленоградец]

Следить за уровнем масла повнимательней(растет/нет).
говорят всё ровно:bk:

[Cara al Sol]

Похоже что запах бензина не померещился?:eek:
В воскрес и занюхаем :wink:
SKE, Маниакально слежу :bm: Не растет :smile:

[Товарищ Дынин]

А еще проще масло пальцами поляпать. Разжиженное масло не липнет.:bk:

[OzzyBoy]

Сделала каплю свежего Castrol EDGE Titanium FST 0w30 (допуск VW 502) из канистры.

Cara al Sol
Капля свежего масла в инверсии имеет зеленый оттенок, что нормально, у меня все свежие разные масла так выглядят.

Свежее масло имеет харктерные две фракции, внешняя около 25% от площади капли. Такое же разделение в отработках!

Цвет нового масла меняется после обжарки, около 10 часов. Цвет важен, так как это "домашняя" спектроскопия :) Но он меняется после обжарки!

25% бензина в топливе - это много. У нее машина уже сгорела бы и вопрос отпал бы сам по себе.

250 км пробега - характерный цвет серый для бензина. Именно так он отражается чаще всего. И то я не уверен. Думаю условия снятия где-то отличались от других.

Нормальное масло, к гадалке не ходи!

33746

[OzzyBoy]

Зеленоградец, Мож, у всех так? Просто, мало кто делает капельные пробы. И, ведь, какое то количество бензина, все равно, попадает в картер... Я, просто, уже, дико туплю, что мне делать в этой ситуации с топливом...
Блин, да, еще, второй скан тот же, что и третий выложила. Сапсем плохая...
Правильный скан капли на 100 км. (вторая по счету):

бензин только заметен на 250 км, в других каплях его там мизер.

добавлено через 4 минуты
Так мне думается еще проще вариант есть.Следить за уровнем масла повнимательней(растет/нет).

Просто проверить уровень масла, если зашкаливает, - то да, четверть масла - бензин. А уровень норм у нее ))

[LoYuri]

Как вариант отцепить ТНВД от движка не отсоединяя топливопроводы, и включить зажигание без пуска двс. Если из тнвд польется топливо, то виновник найден.
_________________
Это какой же тогда уровень разбавленного масла в картере должен быть, если так так льет от бензонасоса?

добавлено через 2 минуты
Свежее масло имеет харктерные две фракции, внешняя около 25% от площади капли
25% бензина в топливе - это много. У нее машина уже сгорела бы и вопрос отпал бы сам по себе.
Нормальное масло, к гадалке не ходи!
Как понимать сие?

[OzzyBoy]

Это какой же тогда уровень разбавленного масла в картере должен быть, если так так льет от бензонасоса?

добавлено через 2 минуты



Как понимать сие?

внешнее кольцо - это масло, не бензин. Не может быть, потому что просто полыхнуло бы. И уровень в норме.
Значит просто так масло себя ведет, что видно на свежей капле в том числе. Характерный ореол пристусвует с самого начала.

В порядке все с маслом.

[LoYuri]

Значит просто так масло себя ведет, что видно на свежей капле в том числе. Характерный ореол пристусвует с самого начала.

В порядке все с маслом.
Во-о-о... А вот если не было бы пробы свежего масла? Вердикт "капельных гуру" был бы очевиден...

[Jonkamsk]

А про мою каплю что скажете? Живой ещё Лукойл? Менять собираюсь недели через 2.

1. 1.8
2. 97500
3. 3500
4. Лукойл люкс 5в40
Заливал в конце декабря. Пробег в основном город. Сжег около 450-500 литров 95 бензина.
На просвет
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/04bbca5e0a18c773aa60a8e9660ff770.jpg
На белом фоне
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/3d3fc5855ee82eac464cfc07e92106db.jpg

Отправлено с моего LG-D855 через Tapatalk

[OzzyBoy]

Во-о-о... А вот если не было бы пробы свежего масла? Вердикт "капельных гуру" был бы очевиден...

по отдельно вятой капле вообще лотерея, нужно видеть в динамике. Условия теста строго соблюдать. Иначе гадание на гуще.

[Зеленоградец]

OzzyBoy, у вас и конденсата не существует, ну-ну...

добавлено через 6 минут
Это какой же тогда уровень разбавленного масла в картере должен быть, если так так льет от бензонасоса?
Внимательно выслушаю вашу версию по прозрачному внешнему кольцу.

добавлено через 5 минут
Вердикт "капельных гуру" был бы очевиден...
Вы сами хоть один вердикт вынесли? Проще потроллить других тоннами слов, чем дать дельный совет. У вас это здорово получается, продолжайте в том же духе:be:
Как тут ранее уже писалось - капельная проба не даёт 100% гарантию правильного толкования результата.

[Jonkamsk]

Вот что после обработки получилось, спасибо на oil-club помогли )

[Lan_svt]

Сколько надо сушить каплю перед тестом? Вот два конвертированных изображения. Одно сушилось часов 15-20, другое (та же самая капля) отсканировал сейчас еще раз - сушилась неделю (пробу взял 22.03). Где больше рыжего первая. Получается чем больше время высыхания, тем меньше рыжего. К чему бы это?

[Lan_svt]

Конвертировал одинаково по методике http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=708685&postcount=72

[Alexf182]

Сколько надо сушить каплю перед тестом?
По заявленной Методике экспресс - оценки и выбраковки моторного масла по капельной пробе написано так:
Способ получения
1. Берем чистую офисную бумагу плотностью 80 г/м2 10x10 см.
2. Прогреваем двигатель до рабочей температуры – 90 град. Цельсия.
3. Выключаем двигатель и даем стечь маслу в течение 3-5 минут после остановки.
4. Достаем щуп и, не вытирая его ветошью, дожидаемся, когда стечет ПЕРВАЯ капля на бумагу с высоты 3-5 см.
5. Бумагу кладем на не впитывающее основание – стекло, плексиглас, пластик или широкое кольцо, чтобы капля масла, растекаясь, не касалась ворсового основания под бумагой
6. Осуществляем сушку пробы: при комнатной температуре – не менее суток, в духовке не менее часа при 100 град Цельсия
7. Измеряем линейкой диаметры зон и считаем коэффициенты Кмпр и Кмд
8. Если коэффициенты хуже (меньше), чем браковочные, хотя бы один, то заменяем масло в двигателе.
Порядок применения методики – автолюбитель сделал капельную пробу, посчитал ДС, Кмд и Кмпр. Полученные значения сверил с выбраковочными значениями, провел визуальную диагностику и принял решение на замену масла или продолжение его эксплуатации. Для лучшего контроля качества масла рекомендуемый интервал проб - каждые 500-1000 км. пробега.

[LoYuri]

Вы сами хоть один вердикт вынесли? Проще потроллить других тоннами слов, чем дать дельный совет. У вас это здорово получается, продолжайте в том же духе
Вердикты по результатам, полученным по данной "методике" я считаю сродни вердиктам по запаху дыма и кофейной гуще, о чем уже писал. О том, почему я так считаю, я тоже писал - нет стандартных условий, стандартного инструментария, так как изучаемый материал тоже имеет различный исходный состав, то и оценивать можно не абсолютный результат, а только динамику изменения.... Поэтому то, что Вы принимаете за троллинг, просто разумный скепсис, на который Вы ничего толком ответить не можете.
Посмотрите на образцы Lan_svt с разным временем сушки - одно масло, а какая огромная разница.

[detonator]

Вердикты по результатам, полученным по данной "методике" я считаю сродни вердиктам по запаху дыма и кофейной гуще, о чем уже писал. О том, почему я так считаю, я тоже писал - нет стандартных условий, стандартного инструментария, так как изучаемый материал тоже имеет различный исходный состав, то и оценивать можно не абсолютный результат, а только динамику изменения.... Поэтому то, что Вы принимаете за троллинг, просто разумный скепсис, на который Вы ничего толком ответить не можете.
Посмотрите на образцы Lan_svt с разным временем сушки - одно масло, а какая огромная разница.
к примеру мою каплю забраковали а по формуле у меня все норм получается...так что скептически надо относится это да.

[Зеленоградец]

Посмотрите на образцы Lan_svt с разным временем сушки - одно масло, а какая огромная разница.
Это далеко не новость, чем дольше сушится - тем капля становится светлее.

на который Вы ничего толком ответить не можете
Зато Вы очень много толкового отвечаете:wink: Я не специалист (за коего вы меня постоянно "выставляете") и исследования не проводил, все мои ответы и выводы исключительно из собственного любительского опыта на своем двс и примеров с oil club.
Относительно капли Cara al sol - я впервые вижу такое широкое полупрозрачное внешнее кольцо. За бензин я его принял исходя из своих проб и форумчан с oil club по которым я ни разу не видел такого широкого кольца обозначающего зону чистого масла. Короче, чтобы расставить всё на свои места нужно сделать хотя бы лайт анализ + вспышку именно на данном этапе. Тогда и станет ясно что есть данное кольцо. Готов даже поучаствовать финансово.
Если вы считаете, что я ошибаюсь (оно и к лучшему), то приводите свои аргументы, а не разводите скепсис. Если считаете данный экспресс анализ туфтой, то может тема не для вас? Или пальцы чешутся?:confused:

добавлено через 7 минут
к примеру мою каплю забраковали а по формуле у меня все норм получается...так что скептически надо относится это да
Так какие проблемы сдать отработку на анализ? Меняй масло, делай пробы с одинаковыми условиями до 3000 км через каждые 1000 км, далее через каждые 500 км и я тебе скажу на каком этапе масло сдохло. Сливаешь и шлешь в лабу, смотрим результат. Ок?

[LoYuri]

Если вы считаете, что я ошибаюсь (оно и к лучшему), то приводите свои аргументы, а не разводите скепсис. Если считаете данный экспресс анализ туфтой, то может тема не для вас?
Вы, очевидно, писатель, а не читатель... Аргументы я неоднократно приводил и они направлены отнюдь не против данного метода анализа (Боже меня упаси сомневаться в методе, удостоенном Нобелевской премии). Но каждый метод имеет свою область применения, а любые исследования - правила их проведения. А в данном случае всё напоминает трактование вырванной из контекста фразы неизвестного автора в неизвестном произведении.Причем - трактование на полном серьезе, с выдачей вердикта и рекомендаций типо "маслу конец", "срочно сменить", "бензина полкартера".
Это далеко не новость, чем дольше сушится - тем капля становится светлее.

Тогда должны быть правила подготовки образца "сушить в тени, на воздухе ... часов при температуре .... С", а не "сушить не менее... или прожарить в духовке" , не находите? Одна из характеристик любого метода - повторяемость. Т.е., Вы должны быть уверены, что одно и то же масло даст Вам одну и ту же картинку...
ЗЫ Кстати, пару веков назад при подготовке биологических препаратов для микроскопирования применяли оригинальный метод определения необходимого времени подсушивания. Плевали на пол. Когда плевок высыхал, препарат считался готовым. Этот способ, при всей его анекдотичности, автоматически учитывал и температуру в помещении, и влажность :)

[Зеленоградец]

Аргументы я неоднократно приводил
Наверное где-то на другом форуме, ибо не видел.:bk:
Тогда должны быть правила подготовки образца "сушить в тени, на воздухе ... часов при температуре .... С", а не "сушить не менее... или прожарить в духовке" , не находите?
Так сформулируйте эти правила для более корректного проведения данного анализа, удостоенного Нобелевской премии. Лично мне достаточно тех, что на oil club написаны.
Всё, LoYuri, надоела мне эта бессмысленная болтовня. Мы, близнецы, наверное друг друга не поймем никогда. За сим удаляюсь из масляных тем, надоело.

[LoYuri]

Мы, близнецы, наверное друг друга не поймем никогда.
Да ладно... я же не со зла... "Я сделал это не ради истины, я сделал это ради правды!" (с) :az:

[yurykosh]

Ого! тут уже перешли на Вы [emoji3]

[LoYuri]

Ого! тут уже перешли на Вы
А что Вас так удивляет? Люди тут, в большинстве своем, достаточно зрелого возраста, не школота, а у взрослых малознакомых людей такая форма общения считается нормальной... по крайней мере - до перехода на "ты" по взаимному желанию. С кем-то на форуме я общаюсь на "ты", с остальными - на "Вы"... У Вас не так?

[OzzyBoy]

Во-о-о... А вот если не было бы пробы свежего масла? Вердикт "капельных гуру" был бы очевиден...

очевидно то, что "капельные гуру" являются энтузиастами своего дела, по доброй совести и бескорыстно помогают советом, за что честь и хвала.

А вот вы, получается, даже понимая сложность процесса, наплевали в колодец, своим большевистсикм неконструктивным высером. Цель которого - ударить побольней, а не искать истину.

LoYuri - от меня игнор.

добавлено через 27 минут
OzzyBoy, у вас и конденсата не существует, ну-ну...

определения момента смены масла по капле не проблема, но меняя и так раз в 5000 км капельный тест не сильно актуален.

Так получилось, что определения содержания бензина в масле - самое практичиски значимое, что дает капельный тест если его делать на первых тысячах пробега (в моем случае). Я сейчас мою движок на гольфе, разные масла! И на некоторых прозрачное, или практически прозрачное кольцо. Но это не бензин, а масло. Как выяснилось.

Как определить? Разложил капли... вот капля, вот капля и еще капля. Посмотрел - все одинаковое. Х.з. - везде бензин, хоть беги менять форсункина гольфе или продавать авто.

Тут приходит в помощь спектроскопия. Сканирование - это и есть спектроскопия. Вещества по-разному отражают! На какие-то доли спектра, и программный фильтр ( в фотошопе) неразличимые на глаз цвета, скажем:

серй-серый-белый-серы-желтый
серй-серый-белый-серы-белый

фильтр сделает эти похожие цвета, скажем, красным и зеленым. После чего одинаковые капли становятся читаемыми! Все зависит от настроек фильтра (кривые в фотошопе). Я использую торконовский и еще 4 и работаю только с ними, раз установив.

Так вот получилось, что дорогие масла и имеют каемку (ореол), предположительно эстеры. А3/В4 обычно разделяются, как у девченки! Структура масла другая похоже. (надо еще проверять). Бензин всегда строго прозрачен. Серенький, но иногда масло может быть серым.

Но самое главное, что было найдено - прозрачное кольцо -не всегда бензин. Чтобы понять, надо капать свежее, чтобы увидеть изначальное поведение масла(расслоение) на капле и обжаренное не помешает. Масло меняет цвет в отражении через 7-12 моточасов часов и потом держит его долго, пока не настает момент окисления (наверное). Дальше еще надо разбираться.

как-то так :)

[Cara al Sol]

OzzyBoy, За "как у девченки!", вот такое большое спасибо :aj:

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/115/130/115130832_1347804978_89819078_vot_takoe_spasibo.gi f

[Зеленоградец]

OzzyBoy, наверное проще надо поступить - взять 100-200 мл работающего масла из движка и добавить в него бензин (только в каком соотношении?). Сделать 2 капли - до и после добавления бензина. Чтобы сымитировать примерные условия работы масла с бензином - разогреть его в закрытой бутылке под горячей водой:bk:

[OzzyBoy]

OzzyBoy, наверное проще надо поступить - взять 100-200 мл работающего масла из движка и добавить в него бензин (только в каком соотношении?). Сделать 2 капли - до и после добавления бензина. Чтобы сымитировать примерные условия работы масла с бензином - разогреть его в закрытой бутылке под горячей водой:bk:

мне думается, что бензин греть не обязательно. И прогрев 3-4 часа в двигателе никак не влияет на масло, но 10 часов влияет. (в отражении). Явно присадки в масле "обкатываются". А в бензине чему греться? там присадок мизер. И по всему греть водой - не поможет. А вот смешать добротно стоит. Иначе на капле разделение не будет равномерным.

В общем процент содержания бензина в масле считается критическим от 5% кажется? Но 5% в тесте увидеть не получится нормально (наверное). Может усилить до 20%, что бы усилия не пропали зря и что-то увидеть?

Полноценно можно так сделать опыт:

1) масло из двигателя - как есть
2) отработка из того же двигателя + 20% бензина
3) свежее масло из банки, как есть
4) свежее плюс 20% бензина.
5) капля чистого бензина

для этого можно взять три герметически закрывающиеся емкости. Шприцем отобрать, скажем 80 мл масла и 20 мл бензина (приводить к 100мл), и положить в багажник на бок. Потом покататься пару дней, оно само хорошо смешается. Ну может и по-другому смешать можно. Потом капнуть (минимум три капли для хорошей выборки) по всем пунктам.

сушить сутки, отсканировать и прогнать через фильтр в фотошопе, сравнить результаты.

в принципе, можно добавить вариант с 5% (95+5) и посмотреть, видна ли критическая концентрация на капле.

Результаты сканирования НЕ поддавать никакой обработке в фотошопе, сразу на фильтра в кривых.

Цель - найти оптимальный фильтр, который покажет отраженный бензин характерным цветом! Или вобще научиться определять бензин в масле. Есть вероятность, что способ будет найден. Возможно прикладывать фото на просвет.

тут надо унифицировать процесс (методику) эксперимента. Наверное делать, как делалось. 1) бумага (наверное офисная 80 г/м2). 2) время разделения - 24 часа 3) сканирование. 4) капать на горизонтально расположенной, невпитывающей поверхноси.

Производство бумаги одинаковое (практически), лампы в бытовых сканерах тоже одинаковые. По идее должно все сработать.

У меня сейчас залит М1 ESP 0-40, на выходных в гольф залью а3/в4 5-40 шелл хеликс ультра, тот что на GTL. Могу задействовать оба!

Так что если желание, можно согласовать тут методику постоновки эксперимента сначала, потом создадим новую тему и туда будем выкладывать резултаты и обсуждать. Может что толковое и получится.

Листочек крутил по-разному, но пришел к растянутому и надежно закрепленному на прозрачной пластиковой поверхности. Важно, чтобы листик не ерзал.
33817
33818

[Зеленоградец]

мне думается, что бензин греть не обязательно.
Не бензин, а масло. Вязкость становится меньше, перемешается легче. К тому же капать лучше прогретое масло. В общем скоро поеду сливать лукойл с пробегом 3500, откачаю перед сливом на опыты мл 300. Может и выйдет чего. Только свежего лука нет у меня, да и смысла в нем особого не вижу.

[ЙожЪ]

Я вот как раз собирался сделать тест с бензином со свежим маслом из канистры. Но тут проблема нарисовалась: я уже капнул свежее масло в чистом виде (без бенза) и обнаружил, что мой сканер, зараза хулипакардовская :evel:, в цветном режиме эту пробу напрочь не берет, белый лист получается при любых настройках :bk:. Берет только в оттенках серого, и то там почти нихрена не видно, да и цветоинверсию в сером уже не сделаешь.
Так что свежее с бензом делать теперь не буду, буду отработку из движка брать. Но это как руки дойдут, может кто-то быстрее это сделает.

Ну а пробу пришлось сфоткать, не пропадать же ей теперь :smile:
3381533816
2-я фотка на просвет.
Заодно решил проверить зависимость от температуры масла. Делал по 2 капли каждого масла: сверху - при комнатной температуре, снизу - прогретое в кипятке. Разницы никакой не видно. Но возможно это только для свежего ее не видно, надо бы еще из движка попробовать холодное и горячее капнуть...

[OzzyBoy]

Не бензин, а масло. Вязкость становится меньше, перемешается легче. К тому же капать лучше прогретое масло. В общем скоро поеду сливать лукойл с пробегом 3500, откачаю перед сливом на опыты мл 300. Может и выйдет чего. Только свежего лука нет у меня, да и смысла в нем особого не вижу.

ну смотри, перемешать главное. При нагревании перемешается просто лучше. Все-таки если свежее участвовать будет, то опыт поиформативней будет. А начать и со следующего масла можно, там главное часов 10+ чтобы поездило.

Ну методику выпишем? Чтобы не было кто в лем кто по дрова

добавлено через 4 минуты
Я вот как раз собирался сделать тест с бензином со свежим маслом из канистры. Но тут проблема нарисовалась: я уже капнул свежее масло в чистом виде (без бенза) и обнаружил, что мой сканер, зараза хулипакардовская .

так и должно быть, скан в 600 точек, в полном цвете.
по виду - нихрена не видно, так и должно быть! Но в фотожабе- все вылазит, что надо!

[Учитель]

Я вот хочу уточнить способ определения по капельной методике. Я вынимаю щуп и с него не капает масло на бумагу, пришлось прислонить кончик щупа к бумаге. Получилась капля. Это правильно?

[OzzyBoy]

Я вот как раз собирался сделать тест с бензином со свежим маслом из канистры. Но тут проблема нарисовалась:

Вот торконовский фильтр для фотошопа. Второй - подобный, но с большей чувствительностью.

вставлять в фотошоп сюда: C:\Users\ИМЯ_КОМПА\AppData\Roaming\Adobe\Adobe Photoshop CC\Presets\Curves


33823
33824

[OzzyBoy]

Я вот хочу уточнить способ определения по капельной методике. Я вынимаю щуп и с него не капает масло на бумагу, пришлось прислонить кончик щупа к бумаге. Получилась капля. Это правильно?

попробуйте доставать щуп быстро.

[Зеленоградец]

в цветном режиме эту пробу напрочь не берет, белый лист получается при любых настройках
Может монитор с цветопередачей брешет? Думаю стоит все же попробовать отсканировать и попробовать инвертировать цвета белого листа. Мой сканер берет свежую каплю, хотя на вид с экрана тоже еле заметная.

А начать и со следующего масла можно, там главное часов 10+ чтобы поездило.
Следующее масло я в любом случае буду капать ибо в тестировании оно участвует.
По методике - думаю сушить по возможности ровно 24 ч при комнатной тем-ре. Сделать несколько капель отработки, начиная с отсутствия бензина в ней и добавляя по 5% бензина от объема масла и делая каплю, доведя до 20-25% содержания бензина. На каждое процентное содержание бензина делать по 4 капли для достоверности результата.

добавлено через 4 минуты
с него не капает масло на бумагу
Каплю получить, брат, дело не простое)) Иногда приходится по 5 минут стоять с щупом над бумагой:be: Я в таких случаях вытираю щуп, вставляю его секунд на 5-10 назад в двс, достаю и капля уже быстрее собирается на кончике.

[ЙожЪ]

OzzyBoy, я фотожопой не пользуюсь, мне она без надобности, потому у меня ее и нет. Но есть намного более простой софт, с помощью которого можно увидеть, что там ни одной точки темнее белого нету, всё по 255 :smile:

Зеленоградец, монитор тут ни при чем, там реально нифига нет :bk:

[ЙожЪ]

А вот из движка:
33819338203382133822

Что скажут гуру ? Мне кажется оно пока живее всех живых :)
И бензина нету.



Не одна, ж, я такая, чипанутая :bm:
Так не хочется к заводским настройкам ЭБУ откатываться, но, видимо, таки, придется :frown:
Не надо никуда откатываться, чип ни при чем. Я такой же чипанутый, да и чиповались мы вроде в один день, если мне мой склероз не изменяет :smile:, и у меня бенза в масле нет. Ни по капле, ни по запаху.

[Зеленоградец]

Мне кажется оно пока живее всех живых :)
Живое. Когда в зоне диффузии (от ядра к краю) начнет желтеть/коричневеть (как сейчас на границе ядра), то появится повод задуматься о замене.
Вот пример с моего двс когда масло уже было на небесах (см. последние 2 капли) http://www.oil-club.ru/forum/topic/20895-united-oil-gold-5w40-na-12tsi/page-2#entry552898

добавлено через 3 минуты
ЙожЪ, а сканер с автоматической цветокоррекцией сканирует или она вручную выставлена? Очень уж яркий лист бумаги.

[ЙожЪ]

сканер с автоматической цветокоррекцией сканирует или она вручную выставлена?
нет у него такой настройки. Есть только яркость/контрастность, да и то это явно не аппаратные настройки, а программная коррекция, которая уже после сканирования делается.
И вообще это не полноценный сканер, а всего лишь МФУ-шка, ей простительно :)

Очень уж яркий лист бумаги.да похоже пересвечивает, потому наверно и не берёт бледно-серое.

[Зеленоградец]

нет у него такой настройки.
Так не у самого сканера, а в программе которой сканируешь. Кстати какая программа?

[ЙожЪ]

Зеленоградец, ну естественно речь не про кнопочки на девайсе, а про настройки в диалоге его драйвера - единственной программы, способной повлиять на сам процесс сканирования.
А если с девайса пришли абсолютно белые пиксели, то тут уже не поможет ни какая-то супер-пупер-программа, ни даже черная магия :))

[Alexf182]

и обнаружил, что мой сканер, зараза хулипакардовская :evel:, в цветном режиме эту пробу напрочь не берет, белый лист получается при любых настройках :bk:.
У меня тоже при 600 dpi в цветном режиме белый лист получился, но после скана попробуй прибавить контрастность на максимум и сохраняй файл после этого.
Вот что примерно должно получиться- см. мой пост 118
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=709458&postcount=118

[Cara al Sol]

Коллеги, случилось страшное - я начала понимать, как делать капли через фильтр Торкона (oil-club) в фотошопе! Тяжело в учении - легко в бою (с) :biggrin::biggrin::biggrin:
Осталось научиться интерпретировать :bm:
Проехала двумя небольшими поездочками, в общей сложности, еще 50 км. И, вот, что получилось на 1550 км. пробега. Маленькая капля - со щупа никак не хотела капать, пришлось коснуться листа; большая капля - повторно сунула щуп в картер и удалось капнуть. Сохла 24 часа в тепле. Инверсия какая то страшная :bm: Или она нам ни к чему? :ah:

[Зеленоградец]

Cara al Sol, если внешнее кольцо это все же свежее масло (в чем я сильно сомневаюсь:bm:), то пока все нормально. Но похоже предыдущие масла все таки были с перекатом, ибо ядро для пробега 1550 км уже начало зарастать нерастворимыми примесями - рано.
Мне больше нравится профиль "пила", с ним не такие яркие инверсии получаются.

[Cara al Sol]

Зеленоградец, Первая замена заводского масла была на 7000 км., остальные - регулярно два раза в год через 6000 км. :bk: Воздушные фильтра двигателя, так же, меняю при каждой смене масла. Практически девственные.
И, подскажите, пожааалуйста, где взять "пилу"? В игру на выживание, чур, не посылать :az:

[ЙожЪ]

но после скана попробуй прибавить контрастность на максимум и сохраняй файл после этого.

Еще раз, для всех настоящих и будущих советчиков: если в данных со сканера НЕТ информации, СОВСЕМ НЕТ, АБСОЛЮТНО БЕЛЫЙ ЛИСТ (о чем я уже говорил выше), то никакими танцами с бубнами она там появиться не может, хоть усрись!!! Только в модных сейчас тупых фильмах про хакеров она там вдруг откуда-то волшебно появляется в подобных случаях :biggrin:



НО основная проблема тут оказалась даже не в посредственном сканере, а в другом, совсем банальном факте. Дело в том, что проба чистого свежего масла - она полупрозрачная. А у сканеров что на крышке ? Правильно, совершенно БЕЛАЯ прокладка, которая прекрасно просвечивается через полупрозрачную каплю :bk:.
Берем чёрный лист, кладем его сверху на нашу пробу, и сканируем заново. И вот оно, то что нужно и в прекрасном качестве:

[ЙожЪ]

Cara al Sol, пила ЗДЕСЬ (http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210-kapelnye-testy-obschaya/page-167#entry431427).

И фотку на просвет наверно стоило бы сделать.

[Cara al Sol]

ЙожЪ, Скачала, но в той версии не отображаются .jpg файлы, рабочая версия ЗДЕСЬ (http://www.gimp.org/downloads/). Буду тренироваться, спасибо! :az:

ЗЫ: Фотку на просвет щас сварганю)))

[Зеленоградец]

Еще раз, для всех настоящих и будущих советчиков: если в данных со сканера НЕТ информации, СОВСЕМ НЕТ, АБСОЛЮТНО БЕЛЫЙ ЛИСТ (о чем я уже говорил выше), то никакими танцами с бубнами она там появиться не может, хоть усрись!!!
Зачем грубить? Вам кажется пытаются ответить на ваши же вопросы и выяснить все обстоятельства, приведшие при сканировании к абсолютно белому прямоугольнику.

НО основная проблема тут оказалась даже не в посредственном сканере, а в другом, совсем банальном факте. Дело в том, что проба чистого свежего масла - она полупрозрачная. А у сканеров что на крышке ? Правильно, совершенно БЕЛАЯ прокладка
И? Вот пример свежей капли на белой офисной бумаге светокопи накрытой крышкой сканера с абсолютно белой подкладкой. Всё видно.

[GUNS46]

Все сноски на редакторы и профили в 1посту


Экспресс улёт с орбиты Tapatalk

[Зеленоградец]

Скачала, но в той версии не отображаются .jpg файлы
После установки (вернее распаковки) версии с oil club в папке с распакованными файлами нужно .exe файл с названием GIMPPortable переименовать просто в GIMP. Без этих действий у меня тоже не открывались файлы.
3) после распаковки в указаном ранее каталоге запустите файл GimpPortable.exe
(Я переименовал этот файл просто в Gimp.exe, поскольку под Win7 был один баг. После перименования баг исчез.)

[Cara al Sol]

Зеленоградец, Переименовывала, вестимо, та же петрушка. Свежая версия встала сразу нормально, без допинга)))

[Зеленоградец]

Переименовывала, вестимо, та же петрушка.
А какая операционка?

[Cara al Sol]

Зеленоградец, Ставила именно на той, в которой и должен быть глюк :biggrin:

[Cara al Sol]

...И фотку на просвет наверно стоило бы сделать.
Фотку на просвет (без вспышки), с горем пополам, сделала, руки трясутся :bm:
Только, вот, буду благодарна, если объясните, для чего она :ah:

[ЙожЪ]

Зачем грубить? Вам кажется пытаются ответить на ваши же вопросы и выяснить все обстоятельства, приведшие при сканировании к абсолютно белому прямоугольнику.
У меня нет вопросов по этому поводу и никогда не было. Я с самого начала прекрасно знаю, что в моем случае картинка не кажется абсолютно белой с виду, а является таковой объективно, это ТЕХНИЧЕСКИ мной проверено и об этом я уже сказал. Но несмотря ни на что, все равно продолжаются попытки дать заведомо бесполезный совет. Зачем ? А грубить даже в мыслях не было, просто объяснил так, чтоб уж наверняка понятно стало.

И? Вот пример свежей капли на белой офисной бумаге светокопи накрытой крышкой сканера с абсолютно белой подкладкой. Всё видно.Это на нормальном сканере всё видно. А если подложить темную бумажку, то станет видно еще лучше. На моем же плохоньком без бумажки вообще никак.

Вот опять же пример от Alexf182, чуть-чуть получше моего абсолютно белого:http://club-yeti.ru/forum/attachment.php?attachmentid=33715&d=1459167548
Что тут можно увидеть ? Да практически ничего, набор разрозненных точек. А с темной подложкой наверняка получилась бы отличная картинка.

добавлено через 4 минуты

Только, вот, буду благодарна, если объясните, для чего она :ah:Да вроде бенз на просвет почти прозрачным должен быть. Я вроде его особо не вижу... Но тут лучше Зеленоградец скажет, у него глаз более намётаный :)

[Зеленоградец]

Что тут можно увидеть ? Да практически ничего, набор разрозненных точек.
Потому и спрашивал каким софтом пользуетесь. В FineReader есть возможность настроить цветопередачу в предпросмотре перед сканированием, возможно это помогло бы в борьбе с невидимой каплей и без тёмной подложки. Нет так нет:bk:

Но тут лучше Зеленоградец скажет
А я не просил на просвет фоткать, сам не знаю для чего это делают:bm: Так что прошу понять и простить:bk::smile:

[ЙожЪ]

Потому и спрашивал каким софтом пользуетесь. В FineReader есть возможность настроить цветопередачу в предпросмотре перед сканированием, возможно это помогло бы в борьбе с невидимой каплей и без тёмной подложки. Нет так нет:bk:
В моем случае это совершенно бесполезно.

А я не просил на просвет фоткать, сам не знаю для чего это делают:bm: Так что прошу понять и простить:bk::smile:ОК :az:
Я по мотивам вот ЭТИХ (http://www.motor-checkup.ru/h_samples.html) примеров предложил.

добавлено через 27 минут
Забадяжил свежее масло с бензом, завтра к ночи выложу :)

[ЙожЪ]

Сверху - чистое, снизу - с бензином 10% от объема масла.

33867338683386933870

Эксперимент явно не удался, практически никакой разницы не видно :bk: Где-то нас намахивают (ц)... :bm:

В процессе бодяжки примерно минуту мешал, а потом еще минуты 3-4 усиленно тряс закрытый пузырь во всех направлениях с небольшими остановками. Может не успело перемешаться и потому бенз быстро испарился ? Нижние капли конкретно воняли бензином где-то часов 10. Часов через 20 запаха уже практически не было.

Если кто желает поиграться с оригиналом в фотожопах и т.п. - велкам: https://yadi.sk/i/elDT4vZ5qfv7W

[OzzyBoy]

Сверху - чистое, снизу - с бензином 10% от объема масла.

: https://yadi.sk/i/elDT4vZ5qfv7W

странно, это сканы? методику надо оговорить. Иначе эксперименты нескольких людей нельзя будет сравнивать. Придет трехглазый и поднимет всех на смех. И будет прав.

[ЙожЪ]

Сканы конечно. Кроме "на просвет".
А методику надо было оговорить еще 20 страниц назад, трехглазый уже давно прав :)
Я масло не грел (т.к. предыдущий эксперимент показал, что по крайней мере для свежего масла разницы между холодным и горячим нет), капал на невпитывающей поверхности, сушил при комнатной t ровно сутки не снимая лист с поверхности.

[OzzyBoy]

Сканы конечно. Кроме "на просвет".
А методику надо было оговорить еще 20 страниц назад, трехглазый уже давно прав :)
Я масло не грел (т.к. предыдущий эксперимент показал, что по крайней мере для свежего масла разницы между холодным и горячим нет), капал на невпитывающей поверхности, сушил при комнатной t ровно сутки не снимая лист с поверхности.

Хочу, чтобы зеленоградец поучаствоал в составлении методики.

Хотя вы все наверное правильно сделали, сохло в горизонтальном подожении на невпитывающей поверхности?

[Lan_svt]

Может надо в отработку бензин добавлять и экспериментировать, а свежее может вести себя по другому там ведь полный пакет присадок и пока "идеальный" состав.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[OzzyBoy]

Может надо в отработку бензин добавлять и экспериментировать, а свежее может вести себя по другому там ведь полный пакет присадок и пока "идеальный" состав.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

а точно сохло на горизонтальной и невпитывающей поверхности? Честно!

Ответьте, я потом поделюсь соображениями.

ПыСы Ну и вопрос с прогревом скорее прояснился. Нагрел - бензин улетел. Опыт не удался..

[ЙожЪ]

а точно сохло на горизонтальной и невпитывающей поверхности? Честно! На пи..ра клянусь! :bm:


Может надо в отработку бензин добавлять и экспериментировать, а свежее может вести себя по другому там ведь полный пакет присадок и пока "идеальный" состав.Я вот тоже об этом подумал, надо с отработкой пробовать.


Ну и вопрос с прогревом скорее прояснился. Нагрел - бензин улетел. Опыт не удался..Так я же НЕ ГРЕЛ, именно из этих соображений.

добавлено через 5 часов 17 минут
Попробовал капнуть чистый бензин. Через 5 минут от него не остается вообще никакого следа на бумаге!

Сдается мне, что сам бензин в капельной пробе увидеть невозможно. А если его наличие как-то влияет на капельную пробу, то возможно это влияние заключается тупо в изменении распределения "загрязнений" по площади пятна, которых в свежем масле просто нет. Ну или в появлении каких-то продуктов его взаимодействия с этими загрязнениями или с самим маслом при высокой температуре и длительном времени.
На истину ни в коем разе не претендую, просто предположение.

[OzzyBoy]

На пи..ра клянусь! :bm:

чем интересна наука, что если вопрос и эксперимент поставлены правильно, то бесполезных результатов не бывает. Если опыт не покажет видимой кромки бензнина, то это означает, что бензин не диагностируем в капельном тесте! Прсто потому что он испаряется скажем.

И поверьте, этот результат весьма интересен и важен!

Я бы делал с 20% бензина, может 25%. Как на свежем, так и на отработке.

Тут самое главное смешать правильно и положить в герметично закрытую емкость и смешать нормально. Кроме как возить это в багажнике пару дней, других вариантов не вижу.

потом капнуть на офисную бумагу, на невпитывающую поверхность и дать 24 часа для разгонки. потом отсканировать.

[Зеленоградец]

Кроме как возить это в багажнике пару дней, других вариантов не вижу.
Перед сменой масла налить в горловину двс бензина и поездить хотя бы до прогрева. Условия реалистичнее некуда, кто рискнет?:bm:
Думаю все пляски по добавлению бензина в свежее масло бесполезны, ибо свежее масло его просто нейтрализует, а вот отработка должна показать его наличие.

[OzzyBoy]

Перед сменой масла налить в горловину двс бензина и поездить хотя бы до прогрева. Условия реалистичнее некуда, кто рискнет?:bm:
Думаю все пляски по добавлению бензина в свежее масло бесполезны, ибо свежее масло его просто нейтрализует, а вот отработка должна показать его наличие.

полноценный эксперимент, поставленный тремя + людьми расставит все тчки над Ы :bm:

[LoYuri]

Попробовал капнуть чистый бензин. Через 5 минут от него не остается вообще никакого следа на бумаге!

Сдается мне, что сам бензин в капельной пробе увидеть невозможно.
Во-о-о-о... значится, для того, чтобы увидеть бензин в масле нужно сначала научиться видеть просто чистый бензин... не?
Думаю все пляски по добавлению бензина в свежее масло бесполезны, ибо свежее масло его просто нейтрализует, а вот отработка должна показать его наличие.
Как можно увидеть в смеси наличие того, чего Вы не видите в чистом виде? Я про бензин... Разве что результаты воздействия его на масло... но - очень сомнительно. .. ИМХО - если хочется увидеть бенз в масле, то нужно научиться его видеть... чистый... "калошу" - в идеале.

[ЙожЪ]

Я тоже не вижу смысла дальше плясать со свежим маслом.
Надо проверять на отработке. Но я бы начал с простого: взять отработку и вручную подмешать бенз. А если результата не будет, тогда уже можно и в дебри лезть: катать пузырь в багажнике днями напролет, лить бенз в движок, и т.д...
И наверно стоит проверить на отработках с разным пробегом.


Во-о-о-о... значится, для того, чтобы увидеть бензин в масле нужно сначала научиться видеть просто чистый бензин... не?
Не.
Вполне достаточно видеть не сам бензин, а результаты его пребывания там.

[LoYuri]

Вполне достаточно видеть не сам бензин, а результаты его пребывания там.
Вы уверены, что бензин вступает в химическую реакцию с маслом? Если он просто смешивается с маслом, а потом, вдобавок, без следа испаряется, то какие последствия ожидаете увидеть? Снижение вязкости? Характерные для присадок бензина кольца? Так присадки разные, да и грубоват метод "просто капни, посуши и глянь". Криминалисты здорово бензин на хроматографии разваливают, но там оборудование другое

[ЙожЪ]

LoYuri, хим.реакции бензина с маслом я не ожидаю. А какие последствия предполагаю - уже писал выше.

[Lan_svt]

Докатал я свое масло Синтиум 5000 до 5 ткм, заменил на Синтиум 7000.
Сушилось только больше двух суток, раньше до сканера не добрался.

[detonator]

И снова я лук 5в 40. Тест сделал по науке с ойла.
Только с айфона почему то в левом качестве грузится через сафари-на работе нет возможности файл залить....

[detonator]

И снова я лук 5в 40. Тест сделал по науке с ойла.
Только с айфона почему то в левом качестве грузится через сафари-на работе нет возможности файл залить....
друзья что по маслу? Сушка была часов 18 всего. Более качественную фотку только вечермо с компа загружу-телефон режет качество при загрузке....

[Товарищ Дынин]

Точка слева от большого круга подозрительно выглядит! Слезы что ли капали?:bm:

[detonator]

Точка слева от большого круга подозрительно выглядит! Слезы что ли капали?:bm:
это с щупа еще капнуло...

[LoYuri]

Точка слева от большого круга подозрительно выглядит! Слезы что ли капали?
пот... непростое это занятие - толкование по кругам.

[GUNS46]

detonator, помогу чуть чуть, но еще раз убеждаюсь:себе никогда не залью, почему-рассуждать не буду!

[Lan_svt]

А че вы фото мучаете, вроде нужен только скан, а так это прогноз погоды напоминает.

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[detonator]

Залил ЛУК повторно. Отъездию 500 км сделаю каплю) Вообще мастера когда сливали старый ЛУк с пробегом 3000 сказали что то чистеньккое маслице сливается....типа не много отходило...не стал говорить почему слил))

[GUNS46]

detonator, че...опять?, ну ты если что..заходи!

[detonator]

detonator, че...опять?, ну ты если что..заходи!
ну зато будет полноценный тест. 800р не деньги за масло.....)))

[Lan_svt]

ну зато будет полноценный тест. 800р не деньги за масло.....)))
А фильтр

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk

[detonator]

А фильтр

Отправлено с моего 6043D через Tapatalk
на халяву достался....

[GUNS46]

ну вот пришла очередь:
Valvoline MaxLife 5W40-угара и масложера нет -замер на максимуме, влезло 4.850
пробег на масле чуть более 3000 (до этого Мотыль 8100 5-40)
бензин только 92 средняя скорость 27 км ч.
думаю подмешалось с остатком мотыля-как не сливал все равно наверное грамм 200-300 остается.
первые три изображения -чистое с канистры
вторые три просто скан , потом пила и синусоида.

[GUNS46]

еще один не влез:bm:

[LoYuri]

koshminv, и?

[GUNS46]

ну мотюль после 3-начинал умирать, а этот еще живее всех живых,да же ядро не успело образоваться толком, но это только первая заливка, понимаю что смешалось с мотылем, но все же-дешевле не значит хуже.

[OAZ]

ну мотюль после 3-начинал умирать....
Раньше гораздо позже умирал, но последние две заливки тоже самое показали. Скорее всего "палево" пошло, а может стали экономить. :bk: В общем них них, нах нах теперь это когда то любимое моим зверьком масло. Впрочем как и ряд других еще более раскрученных брендов.

[ЙожЪ]

Сделал очередной "снимок" чтоб видеть процесс в динамике, выкладываю вместе с предыдущим:
34212342133421434215


И еще пробовал подмешивать бензин в отработку. Показывать тут особо нечего, пятно получается чуть-чуть более бледным и размытым, но принципиальной разницы нет, так что для диагностики не годится. Осталось потестить в реальных условиях: ливануть бензина в движок, как тут предлагали. Но тут извиняйте, так изголяться я пас, проще диагностировать по-старинке, нюхая щуп :)

[GUNS46]

ЙожЪ, краюшки(внешний контур) какие то рваные (ежики-ну это не к нику:ah:)получаются, али бумажка типа эконом?

[ЙожЪ]

koshminv, обычная 80г, наощупь вполне нормальная, дешевку не покупаем. Наверно крупнозернистая :))
Да и кто вообще сказал, что они должны быть ровные :)

[GUNS46]

ЙожЪ, да я же не с претензией, а феньшуй говорит типа так:

[ЙожЪ]

Да понятно, что не с претензией, ее тут в принципе быть не может :)
Но кто сказал, что это феншуй ? По-моему это просто пример, и не стоит ожидать большого сходства с ним при всей приблизительности самого метода.

[OzzyBoy]

Сделал очередной "снимок" чтоб видеть процесс в динамике, выкладываю вместе с предыдущим:
34212342133421434215


И еще пробовал подмешивать бензин в отработку. Показывать тут особо нечего, пятно получается чуть-чуть более бледным и размытым, но принципиальной разницы нет, так что для диагностики не годится. Осталось потестить в реальных условиях: ливануть бензина в движок, как тут предлагали. Но тут извиняйте, так изголяться я пас, проще диагностировать по-старинке, нюхая щуп :)

бензин испаряется, а не двигается в бумажной массе. 10-15% не диагностируется. Я даже не сканировал, отличий нет. Больший процент не имеет смысла смотреть. Движок полыхнет при больших концентрациях.

масло и бензин смешивалось неделю в багажнике, в герметичной баночке.

такие вот пироги... а в описаниях тестов на ойл клубе( и нетолько) балакают про топливо в капле (в примерах). Повестить легко, но для бензина не работает. Может только для дизеля.

[Зеленоградец]

Движок полыхнет при больших концентрациях.
У нас некоторые по литру с бензом в картере ездили и ничего не полыхнуло.

[ЙожЪ]

Может только для дизеля.вот и у меня эта же мысля возникла. Но это пусть дизелисты проверяют, нам такой хоккей не нужен :))

[OzzyBoy]

тогда надо капнуть масла в банку с ьензином и повтри ть эксперимент :be:

[ЙожЪ]

OzzyBoy, я такое уже делал. Только без масла :bm:))))

[LoYuri]

подкрашивать пробу масла надо бензорастворимым прозрачным красителем (может - зеленкой сушеной - не пробовал) и пробу набирать на неуспевшей нагреться движке (шоп не успел бенз испариться) шприцем с длинным кембриком. краситель в шприц (может - в свежем масле его растереть, шоб легче развелся) - забор пробы - потрясли - на бумажку. Вот так, может, бензин и успеете поймать.
Можно вместо бумаги, непонятно какой, попробовать метод из тонкослойной хроматографии - крахмал разводится в спирте и этой хренью обливают стеклышки.
ИМХО - стабильнее, чем бумажки разный

[ЙожЪ]

Да никакому нормальному человеку такие извращения нафиг не нужны. Ценность простого метода с бумажкой именно в его простоте и доступности каждому в бытовых условиях. Невозможно увидеть бензин, ну и хрен с ним, его проще определить по запаху.

[LoYuri]

Да никакому нормальному человеку такие извращения нафиг не нужны. Ценность простого метода с бумажкой именно в его простоте и доступности каждому в бытовых условиях. Невозможно увидеть бензин, ну и хрен с ним, его проще определить по запаху.
тогда, простите, какого художника вы с умным видом капаете, нюхаете и делаете выводы, если вашим методом ничего достоверно не определить? У каждого из вас что ни день, то новые кляксы, отличающиеся от предыдущих... Забавники...

[SunChess]

Сидим в кафешке с одним гением с менделеевского, пикают сообщения из подписных тем, показываю ему эти картинки...вместо ответов на вопросы-зачем это, чтоб эти картинки значили? Он заказал еще виски...)))

Отправлено с моего SM-G935F через Tapatalk

[ЙожЪ]

тогда, простите, какого художника вы с умным видом капаете, нюхаете и делаете выводы, если вашим методом ничего достоверно не определить? У каждого из вас что ни день, то новые кляксы, отличающиеся от предыдущих... Забавники...Всё что нужно вполне определяется при наличии некоторого опыта, естественно не по одной капле, тем более неизвестно как сделанной, о чем тут уже не раз говорено.
А вот какого художника ты тут с умным видом воздух сотрясаешь впустую - вот это мне непонятно.

[Зеленоградец]

ЙожЪ, как видишь я тут уже давно не отписываюсь ибо пустое это, кто-то к этому серьезнее относится, а кому-то (не буду показывать пальцем) это лишний повод поулыбаться и выставить с умным видом других идиотами маразматиками. Только давайте не будем забывать, господа, что капельный тест как один из способов определения состояния масла придумали не мы и не oil-club, а (может кого-то это удивит) пол века назад маслогигант Shell. Тоже дураки судя по всему.
Если отмотать историю форума года на 3-4 назад, то тогда большинство здешних обитателей не то чтобы не делали капельные тесты, а даже масло меняли строго по регламенту, слепо доверяя производителю. Года так 1,5-2 назад народ начал трезветь и вникать в масла сам. Еще через год два начнут активнее пользоваться данным тестом и сдавать отработки на анализ.:wink:

[LoYuri]

Всё что нужно вполне определяется при наличии некоторого опыта, естественно не по одной капле, тем более неизвестно как сделанной, о чем тут уже не раз говорено.
Так вся беда в том, что вы, многоопытные, уже несколько лет не можете добиться стабильности результатов своих экспериментов... как, впрочем, и единства толкования результатов. И не я, а вы судорожно искали метод определения следов того, что бесследно испаряется. Я просто (без наездов и высмеивания кого-либо) написал свое ИМХО по одному из возможных методов ФИКСАЦИИ следов бензина. И чего Вы так возбудились-то? Если это сложно для Вас, то, простите - остальное еще сложнее.

А вот какого художника ты тут с умным видом воздух сотрясаешь впустую - вот это мне непонятно.
Ну, если ВАМ что-то непонятно - это ВАШИ личные трудности... Ветка открытая, форум - тоже. К Вам лично я не обращался, никого не оскорблял.
Сидим в кафешке с одним гением с менделеевского, пикают сообщения из подписных тем, показываю ему эти картинки...вместо ответов на вопросы-зачем это, чтоб эти картинки значили? Он заказал еще виски...)))

Уффф! Отлегло! Несомненно, гений из менделеевского после очередного стакана вискаря объяснил Вам, что мало применить давным-давно известный метод к чему-либо, важно - правильно его применить (с этим у Шелла наверняка все в порядке) и начертал Вам на салфетке всю методику постановки эксперимента и интерпретации результатов... Хотя... это, скорее, физика, а не химия. Мог и заблуждаться.
Кстати, Вы-то чего обиделись на моё ИМХО? Я влез в ваш клуб избранных?

[SunChess]

.
Кстати, Вы-то чего обиделись на моё ИМХО? Я влез в ваш клуб избранных?
Вот это сейчас про что?

[GUNS46]

Уважаемые комрады! почитал подумал и вроде бы даже согласен, с тем что все вместе к одному знаменателю не придем, но:
1. в индивидуальном тесте, я думаю, человек делает пробу по одному и тому же алгоритму(ведомому только ему),материалы использует одни и те же, время высыхания примерно одно и тоже, а следовательно..
2.динамику умирания масла данный индивидуум может спокойно отследить.
а вот дальше: не так сфоткал или не так отсканировал и т.д.и т.п. -вот здесь собака и зарыта.
Так что спор не о чем, будьте , как модно сейчас говорить,толерантнее-но в пределах русской нормы:bm:

[LoYuri]

Вот это сейчас про что?
Про клуб апологетов капельных тестов в упрощенном виде :)

[SunChess]

Про клуб апологетов капельных тестов в упрощенном виде :)
Божеупаси, я далек от клуба этих сюрреалистических рисунков.))
И провел ревизию подписных тем, оставил всего лишь парочку, так что не сходу вижу чтогдекогда откаментилось.

[LoYuri]

SunChess, этот метод реально имеет быть, но пользоваться им (как и любым другим инструментом) нужно вдумчиво и следуя известным правилам постановки эксперимента, а не абы как, лишь бы проще в исполнении и цветастее в результатах.

добавлено через 6 минут
koshminv, один юзер, наблюдая за одним маслом по своим правилам через несколько замен может поймать определенные закономерности для своего масла и своего метода. Не более... Наиболее вероятно - уровень загрязнения масла и его способность диспергировать продукты горения....

[SunChess]

проще в исполнении и цветастее в результатах.

Искусство оно такое, многогранное))

[OzzyBoy]

ЙожЪ, как видишь я тут уже давно не отписываюсь ибо пустое это, кто-то к этому серьезнее относится, а кому-то (не буду показывать пальцем) это лишний повод поулыбаться и выставить с умным видом других идиотами маразматиками.

да не надо заморачиваться. Собака лает - караван идет.

[GUNS46]

koshminv, один юзер, наблюдая за одним маслом по своим правилам через несколько замен может поймать определенные закономерности для своего масла и своего метода. Не более... Наиболее вероятно - уровень загрязнения масла и его способность диспергировать продукты горения....[/QUOTE]



А что ещё надо обычному пользователю -менять масло или нет, работает оно ещё или нет, а спектр Фурье-оставим знатокам и ценителям!

[ЙожЪ]

Так вся беда в том, что вы, многоопытные, уже несколько лет не можете добиться стабильности результатов своих экспериментов...
Кому надо, у тех результаты стабильны. А кому не надо, так это личное дело каждого и никто никого тут не заставит.
У тебя же вообще никаких результатов нет, одно балабольство. Так что ты тут делаешь ? Вопрос риторический, ответ и так ясен.


И не я, а вы судорожно искали метод определения следов того, что бесследно испаряется.
это тебе очень хотелось, чтоб судорожно искали, дабы потом со всем своим высокомерием похихикать тут. На самом же деле никто ничего судорожно не искал, а просто проверили по ходу дела, не определяется, ну и черт с ним, не в этом основное назначение метода.

[LoYuri]

Ну, что сказать... простите, что заглянул в вашу песочницу... играйте дальше, довольные куличиками друг друга :biggrin:

добавлено через 14 минут
Кому надо, у тех результаты стабильны. А кому не надо, так это личное дело каждого и никто никого тут не заставит.
У тебя же вообще никаких результатов нет, одно балабольство. Так что ты тут делаешь ? Вопрос риторический, ответ и так ясен.

Советую Вам перечитать свои посты в данной ветке, а потом уже решить, стабильны ли у Вас результаты, что Вы из них вынесли и кто из нас балабол. "Вопрос риторический, ответ и так ясен."