Форум Skoda Yeti Форум Skoda Yeti



Вернуться   Форум Skoda Yeti > Технический раздел > Общий технический раздел


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2013, 11:18   #1
InterPaul
Завсегдатай
 
Аватар для InterPaul
 
Регистрация: 29.02.2012
Мой город: Самара
Мой авто: 2012 Yeti 1,8 DSG
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 119 раз(а) в 63 сообщениях


По умолчанию

по поводу второй ссылки - ув. Maosan на шкода-клубе-урал выложил мегаотчет по замене блока ABS на блок с ESP. лучше его пользовать ИМХО - поддержим отечественного производителя! :)))
а первая ссылка - вообще опасная, с 18-м байтом лучше не шутить...
UKV, без обид :) спасибо за инфу!
__________________
2012 Yeti revo stage 2 бело-черный
InterPaul вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
MaoSan (09.08.2013)
Старый 15.08.2013, 11:51   #2
UKV
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.05.2010
Мой город: Омск
Мой авто: Yeti 1.2 DSG (апрель 2010)
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1,103 раз(а) в 315 сообщениях


По умолчанию

Важное предупреждение тем, кто будет пробовать у себя в авто активировать систему "Старт-Стоп" (если ПО блоков управления позволяют).

В сводке TPI "от Audi" заметил, что единожды включенной, через 50 км. пробега деактивировать ее назад будет уже нельзя.

"
Technical product information Transaction
No.: 2021820/3
Start-stop system not shown/doesn't work - 4 cyl. CR
Release date: 27-Jan-2012

Customer statement / workshop findings

Customer statement:

The message "start-stop system: system error! Function not available“ is shown and the start-stop does not work. The vehicle has less than 50 km on the clock.

Workshop findings:

There is no entry on the start-stop system with restricted function .

Technical background

The start-stop system has not been activated.


Note: The start-stop system is activated automatically after covering 50 km.

Production change

---

Measure

Activate the start-stop system in the engine control unit:

In the VAS diagnostic tester select via self-diagnosis

• 01 engine electronics
• 12 adjustment
• Select activation of start-stop function.
• Press not active and switch to active


The system is now active. Perform a test drive and check the start-stop system.

Note: From 50 km the start-stop system cannot be switched to not active any more.

...

"
UKV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:06   #3
UKV
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.05.2010
Мой город: Омск
Мой авто: Yeti 1.2 DSG (апрель 2010)
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1,103 раз(а) в 315 сообщениях


По умолчанию

ESBS (CBC) - система стабилизации при торможении в повороте, http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=1006, "работа над ошибками".

Основываясь на постах:
waskadagama (http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=1085, http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=1093), а также
N_A (http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=1118).

Принимая во внимание сказанное, а также то, что если уж быть честными коллеги, отсутствуют какие-либо документальные подтверждения тому, что 15:4 бит в кодировке MK60EC1 - это "Старт-Стоп" (C-C), пытаюсь понять почему нет аналогичных ошибок (http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=1077) в случае с 1.2 TSI движком, а также, что же тогда "чувствуется" после активации 15:4 бита и почему авто становиться заметно устойчивее при торможении в поворотах.

Прошу прощение заранее, но все же хочу разобраться до конца, т.к. дополнительная безопасность авто на наших тем более дорогах по-моему того стоит.

Есть некоторые новые "вводные", одна из них сводка TPI "от Audi":
"
Technical product information
Transaction No.: 2031387/1
A4, A5 - entry "01044 control unit wrongly coded" after replacing ABS unit
Release date: 26-Nov-2012

Customer statement / workshop findings

On an A4 or A5 without start-stop system the entry "01044 control unit wrongly coded" is logged in the ABS/ESP control unit after replacing the ABS/ESP hydraulic control unit. No warning light is on and the brake electronics works correctly.

Technical background

The Parts Department only supplies ABS/ESP hydraulic control units suitable for start-stop systems. Therefore an ABS/ESP control unit suitable for start-stop was fitted in a vehicle without this function. After the start-stop this new ABS/ESP control unit sends a query to the data bus without receiving a response. This leads to the entry "01044 control unit wrongly coded". The missing start-stop response is the only reasons for this entry, in all other respects the coding of the ABS/ESP control unit matches the vehicle data. Therefore the entry does not affect the function of the brake electronics and no warning light comes on. There are no function or safety risks.

Production change

No change.

Measure

If the entry "01044 control unit wrongly coded" is logged under the above circumstances, it can be ignored.

If the above entry is logged and the function is restricted or a brake warning light is on, proceed according to the guided fault finding.

--

Сводка TPI Учётный №: 2031387/1
A4, A5: запись «01044 Блок управления, неправильная кодировка» после замены блока ABS
Дата разрешения публикации: 21.11.2012

Описание неисправности клиентом/Заключение станции

На автомобиле A4 или A5 без функции старт-стоп после замены гидравлического блока ABS/системы стабилизации движения появилась запись «01044 Блок управления, неверная кодировка» в блоке управления ABS/системы стабилизации движения. Никакая предупредительная лампа не загорается, сбоя тормозной электроники нет.

Техническое обоснование

Служба запчастей поставляет только гидравлические блоки управления ABS/системы стабилизации движения, предназначенные для использования с функцией старт-стоп. Поэтому один из блоков управления ABS/системы стабилизации движения, предназначенный для использования с функцией старт-стоп, был установлен на автомобиль без функции старт-стоп. Этот новый блок управления ABS/системы стабилизации движения направляет запрос по функции старт-стоп в шину данных и не получает ответа, что и приводит к появлению записи в ABS/системе стабилизации движения «01044 Блок управления, неправильная кодировка». Отсутствие ответа функции старт-стоп является единственной причиной появления этой записи события; по всем другим критериям кодировка блока управления ABS/системы стабилизации движения соответствует параметрам автомобиля. В силу этого данная запись события не вызывает сбоев в работе тормозной электроники и включения предупредительных ламп. Угрозы отказа и угрозы безопасности нет.

Решение в условиях производства

Изменений нет.

Решение в условиях сервиса

Если появилась запись «01044 Блок управления, неправильная кодировка» при описанных обстоятельствах, то её следует игнорировать.

Если появилась запись запись «01044 Блок управления, неправильная кодировка» и имеется сбой в работе или загорается предупредительная лампа тормозной электроники, то следует действовать через Ведомый поиск неисправностей.

"

Выходит, что все современные тормозные системы "ABS/ESP hydraulic control units suitable for start-stop systems" (т.е. сразу априорно расcчитаны на работу с "С-С" ), и это не регулируется никакой их кодировкой, иначе бы ведь просто не было этой сводки, как минимум.

Кроме того, если принимать что 15:4 - это "С-С", то тогда почему меня и остальных у кого 1.2 TSI не "засыпало ошибками" (как выразился pup на своем "родном" форуме, http://www.skoda-club.org.ua/forum/s...148#pid1668148, не говоря уже про все остальное...)?

Система "С-С" в движке у меня выключена, (см. кодировку):
"
Адрес 01: Электроника двигателя (J623-CBZB) Label: 03F-906-070-CBZ.clb
Part No SW: 03F 906 070 BF HW: 03F 906 070 F
Компонент: SIMOS10.10H03 9686
Ревизия: -------- Серийный номер:
Кодировка: 002500D6232400080000
Мастерская #: WSC 33361 790 00999
ASAM Dataset: EV_ECM12TFS02103F906070BF 003013
ROD: EV_ECM12TFS02103F906070BF.rod
VCID: 67D647859E76F5B

Неисправности не найдены.
Готовность: 0000 0000
"
(http://club-yeti.ru/forum/showpo...&postcount=889, для расшифровки кодировок движка)

По идее тогда и у меня бы авто "ругнулось", если 15:4 бит в MK60EC1 действительно был тем, чем все его считают. Ведь для полноценной активации системы "C-C" одного этого изменения мало, нужно "пройтись" и по другим блокам кроме 3-го. А ошибок у меня нет и не было (http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=1070).

То, что авто с 1.8 TSI "отозвалось" на подобную активацию ошибкой (http://club-yeti.ru/forum/showpo...postcount=1077) может говорить на самом деле, что ПО движка (например) не рассчитано на такое "взаимодействие" с 3-им блоком, в плане поддержки доступной (по идее) конкретной функциональности MK60EC1.

Еще есть догадка, что же тогда активировалось, если это все же не ESBS (CBC).

На картинке с "первичного" поста (http://club-yeti.ru/forum/attach...5&d=1363069992) видно, что для MK60 помимо ESBS есть еще и более крутая штука - LDE.
pup, MK60, не МК70, если в первичном еще посте этого не заметили (http://www.skoda-club.org.ua/forum/s...770#pid1668770).

Наша "МК60EC1" серия отличается, как известно, линейными клапанами и встроенными датчиками, при сохранении полностью 60-ого функционала (MK60 support the function ABS, MSR, MASR, ESBS, RDK, EDL, HBA, ESP, LDE, OBHV, HVV). Поэтому логично предположить, что LDE у нас тоже есть.

LDE - это "Low Dynamic ESP", система которая также работает при торможении и позволяет еще до момента срабатывания основной ESP справиться с проблемной ситуацией.

"New weapons" (новое "оружие") в арсенале авто для борьбы с заносом,
как было сказано про нее в более менее полном описании:
http://translate.google.ru/translate...03377260.shtml

Еще про эту систему:
"Low Dynamic ESP, призванной бороться с заносом автомобиля при торможении", http://autorating.ru/test-drive/mm/0...8-moda-na-fzhn
"LDE can intervene in the event of small deviations when the vehicle is braked although the vehicle is still stable", http://www.vagtune.in/index.php?opti...ssat-from-2010.

Так как у меня "ESP MK60EC1" в авто, то не исключено, что активировалась не ESBS (в общем-то "старая" система, работающая до момента срабатывания ABS, см. http://club-yeti.ru/forum/attach...4&d=1363069978, последний абзац), а именно более "продвинутая" Low Dynamic ESP (LDE).

Все ИМХО конечно, и буду продолжать разбираться дальше, т.к. очень хочется понять, почему авто после активации 15:4 бита в кодировке MK60EC1 стало заметно стабильнее.

Последний раз редактировалось UKV; 15.08.2013 в 15:09.
UKV вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
allonym (02.09.2013), denix80 (15.08.2013), duss1981 (15.08.2013), MaoSan (15.08.2013), SPH (16.08.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot