PDA
Просмотр полной версии : Прошу помощи в решение проблемы по расходу топлива.
Прошу модераторов оставить данную тему как отдельную, хотя и есть похожая про расход топлива но нет там проблем с коими столкнулся я в очередной раз на своей машине.
Нужны советы, ибо я уже реально в очень сильной депрессии от своего авто.
Итак: В прошлый четверг в 22-30 заливаю полный бак 95 на "Газпроме" (лью уже 2 месяца и все было ок).
Пятница утром - еду на работу по небольшим пробкам(кто из Питера поймет маршрут Гражданка -Горьковская). Дорога заняла минут 35-40. Днем машина стоит.
Вечером выезжаю в центр. ехать километров 5-6. Пробки, пробки, пробки...
Ехал в итоге 1час 20 минут.
В конце маршрута смотрю на показания датчика топлива и прихожу в ужас. на пробег 40 км ушло 12 литров.
Пошел в театр. выхожу вечером сожусь и грею машину. Включаю максидот на средний расход и вижу, что каждые 30 секунда расход выростает на 100 грамм. за 10 минут, пока стоял и курил + ждал подругу расход по компу вырос до 49 литров на сотню. Я в ужасе.
Возвращаюсь после 00-00 домой, дороги пустые пробок нет. Машина едет словно у нее под капотом 250 взбесившихся лошадей. Кузов не успевает за колесами.
На следующий день поехал к ОД. пробег был 64 км расход составил 18-19 литров.
Подключают компьютер, проверяют - итог -все в норме. И начинают парить о том типа что это нормально и для данного мотора расход зимой топлива от 11 до 18 литров!!!
Я им отвечаю - Вы с какой планеты? первую зиму я отъездил с расходом в 11-11,5 литра, тапку в пол не давлю. И тут бац, норма до 18. а у меня на 64 сожрало столько.
дали типа совет - проедь 300 км, потом на туже самую заправку и колонку. и высчитывай сколько расход.
Принял я этот совет и уехал. За следующие два дня ни разу не стоял в пробках, ездил по кольцевой и вот что заметил. по максидоту, мгновенный расход в пределах всех норм. в городе кушает 8-9, на кольце до 7 доходит.
На данный момент у меня осталось 3/8 бака, если судить по датчику и стрелке уровня топлива. при не хитрых вычислениях можно посмотреть, что выработала она 40,6 литра на 290 км. Поеду домой как раз 300 будет.
Я все понимаю, что приборная панель и все возможные датчики, стрелки и шкалы - это лишь инструмент нам в помощь, но черт возьми, у меня до этого был Енот. Я ездил по приборам и всегда знал сколько он ест и сколько осталось. какова температура масла и т.д. А здесь что получается?!
Дилер мол заявляет - не верь показаниям! Как так не верить если 27500 км было все ок а тут верить перестать???
А вот почему я в замешательстве:
1. Расход. Думаю что 45 литров на 300км я сегодня залью. хотя всегда было максимум на этот пробег 30-35.
2.Вчера специально вечером поехал в другой конец города по кольцу. Выставил круиз 125 км/ч и пошел. ехал 53 км. И вот тут начинаются чудеса - стрелка уровня топлива вообще не тронулась с места ( видать ехал подгоняемый святым духом и на парах). стрелка температуры масла показывала 90 градусов, а максидот - 54. потом то 97, то 102. а стрелка стоял упорно на своих 90.
за 1 год и 4 месяца эксплуатации я много уже хлебнул с этой машиной неприятностей:окраска 3 элементов по гарантии, замена щитка приборов, не контролируемый и не предсказуемый расход масла, меняли патрубок омывателя, датчик включения света, меняли маслоотделитель и вот теперь это.
Разумно было бы скинуть машину, но я к сожалению связан кредитом и продав ее, я останусь ни с чем.
Просьба, если у кого то было что-то подобное с расходом - как диагностировали ( методы, что делал ОД,), как устраняли или нет.
Я в отчаянии...:confused::confused::confused:
А ведь машина сама по себе просто класс. Все нравиться - от бампера до бампера.
Macolla
06.12.2011, 11:37
Может просто датчик уровня топлива отказал? С чего бы такие перемены в расходе, если внешних видимых факторов нет?
Meerkat
06.12.2011, 11:44
Может просто датчик уровня топлива отказал? С чего бы такие перемены в расходе, если внешних видимых факторов нет?
Почему-то у меня тоже сложилось впечатление, что это глюк канала измерения расхода топлива.
То то и оно, фильтр в порядке, свечи - норма, замена светит на 45т. течи нет.
добавлено через 1 минуту
Что есть канал измерения топлива - датчик и проводка, а на конце приборная панель?
По компу средний расход растёт на холостых. При 10-и минутных прогревах-перекурах цифра увеличивается. В театре были. За 2 часа Максидот обнулил показания ср.расхода и получилось (за 10 мин. ожидания)много! Но,в движении без пробок, значение ср. расхода понижается!
А стрелка,после заправки под горловину,движется не сразу.
Но после небольшого пробега начинает заметно показывать расход.
Попробуйте всё учесть и начать новые замеры.
Тем более,ОД при диагностике не выявил проблем.
fyi, средний расход топлива считается за время пути с учетом остановок с работающим двигателем. Т.е., проехали 5 км с расходом 10 л/100 км; потом постояли 1 час с работающим двигателем и расходом 1 л/час, потом проехали еще 5 км с таким же расходом.
Компьютер считает 0,5л + 1л + 0,5л = 2 л, делит на 10 км и показывает средний расход 20 л/100 км.
Теперь бак, он у нас двуобъемной формы, поэтому если авто накрениться топливо может перелиться в другой объем и выльется обратно только при противоположном крене. (в T4 бак еще более сложной формы из-за возможного кардана и бывает стрелка ходит на одно большое деление.)
WILLY,вы хоть читаете то, что сами написали? Вас люди просят о помощи, а вы несете какую-то "ахинею" (простите).
WILLY,вы хоть читаете то, что сами написали? Вас люди просят о помощи, а вы несете какую-то "ахинею" (простите).
Именно, читаю!!!
Более того, читаю, что люди пишут!!!
И НЕ ПОНИМАЮ: или 1) расход топливо действительно вырос (т.е., залил в бак 60 л, проехал 100 км, залил еще 60 л); или 2) дуркует датчик моментального расхода (т.е., показывает расход во много раз больший, чем фиксирует стрелка); или 3) дуркует датчик движения.
Ибо,
Пошел в театр. выхожу вечером сожусь и грею машину. Включаю максидот на средний расход и вижу, что каждые 30 секунда расход выростает на 100 грамм. за 10 минут, пока стоял и курил + ждал подругу расход по компу вырос до 49 литров на сотню.
а что, по вашему должен показывать датчик среднего расхода???
thanatos
06.12.2011, 12:52
madjex,
бамс, согласен с willy
Во-первых, в заглавном сообщении несколько раз прозвучало, что смотрелся мгновенный расход топлива, а не средний. Во-вторых, шкала уровня топлива - информативная, дающая лишь приблизительную оценку состояния дел. В-третьих, тронувшись с места и сразу встав в глухую пробку на пол-часа, к концу поездки (5 км) я имел СРЕДНИЙ расход 25 л/100 км. Мой совет - ведите статистику по чекам, от заправки до заправки. Она и покажет реальные цифры. Остальное воспринимайте не более как новогоднюю мишуру.
Александр888
06.12.2011, 13:01
Разговор бессмысленный, пока не будет сведений о реальном расходе топлива, от заливки до заливки.
Если расход действительно не реальный, то бензин будет не сгорая в камере целиком, вылетать в трубу и дальше в катализатор. Соответственно в катализаторе он будет сгорать и катализатор раскалится как лампочка. Это будет видно даже днём. И пластмасса в радиусе 15 см поплавится.
Почему то мне кажется, что у вас просто датчик глючит.
Если всеже напряг останется то, найдите в Питере нормальных турбинистов, например SergeyNik (это не местный ник) и продиагностируйтесь. Возможно всякое - от фильтров, до потери герметичности впуска выпуска. дилер без подсказок ищет косяки неохотно.
Часов в 8 вечера я точно скажу сколько она съела.
добавлено через 8 минут
И НЕ ПОНИМАЮ: или 1) расход топливо действительно вырос (т.е., залил в бак 60 л, проехал 100 км, залил еще 60 л); или 2) дуркует датчик моментального расхода (т.е., показывает расход во много раз больший, чем фиксирует стрелка); или 3) дуркует датчик движения.
В том то и фишка что расход по максидоту(заоблачный) полностью соответствует движению стрелки уровня. я реально стоял и видел как уровень топлива уменьшается по стрелке (в моем случае от низа (полный бак) наверх).
а что, по вашему должен показывать датчик среднего расхода???
Я не знаток точных цифр и высоких материй, но на всех машинах у меня всегда показывался средний расход - бывало и такое что я весь день в пробках тусуюсь - так вот никогда, подчеркиваю НИКОГДА средний расход не был более 13 литров.
Дабы данная тема не переросла в срачь и флуд - любое высказывание имеет право на жизнь, особенно подкрепленное математикой. Но я основываюсь на своих глазах и показаниях приборов.
Stanislavus
06.12.2011, 14:29
Почему то мне кажется, что у вас просто датчик глючит.
А мне, да простит меня madjex, кажется, что автор темы глючит...
Читаем внимательно:
стрелка температуры масла показывала 90 градусов, а максидот - 54. потом то 97, то 102
Где у нас находится "стрелка температуры масла", интересно? :eek:
на пробег 40 км ушло 12 литров
Это как было определено? Может всё-таки 12л на 100 км?
Пошел в театр. выхожу вечером сожусь и грею машину. Включаю максидот на средний расход и вижу, что каждые 30 секунда расход выростает на 100 грамм
Естественно, так и должно быть, т.к. машина НЕ ЕДЕТ, а бензин кушается!!!
А расход-то отображается на 100км!
пробег был 64 км расход составил 18-19 литров... И тут бац, норма до 18. а у меня на 64 сожрало столько.
Никакие штатные приборы не показывают, сколько литров было "сожрано"!!!
И вот тут начинаются чудеса - стрелка уровня топлива вообще не тронулась с места
Аналоговый указатель уровня топлива вообще показывает +/- 5 литров, ему верить никак нельзя!
Так что полагаю, что madjex просто не вполне "технический человек" и ему надо разобраться в показаниях приборов, извините за прямоту :ah:
Поддерживаю предыдущего оратора ). Максибот в Етти показывает только температуру масла, температуру ОЖ отображает аналоговая стрелка. Также через максидот можно наблюдать 3 показания расхода топлива: один мгновенный и два средних. Инструкция на авто рулит...
Ну... я теперь вообще ничего не понимаю. приехал на заправку. жду цифирь. каково было удивление когда остановилась заправка на цифре 39,6.
Итог - 300км -39,6 литра.
не страшно и укладывается в нормативы. но блин, моя манера езды не меняется от времени года и прошлой зимой было 11,5 в пробках на 100.
буду дальше вести свои наблюдения и попробую поменять заправку.
Спасибо всем за дельные советы и наблюдения.
Прошу тему не закрывать так как планирую до конца декабря понаблюдать за машиной и кстати, у ОД появилось новое ПО на наши "мозги". Моя попадает под обновление. может и расход станет другим...
der Panter
07.12.2011, 15:20
Заклевали прям, madjex...
Но почему-то никто не обращает внимание на фразу
Машина едет словно у нее под капотом 250 взбесившихся лошадей
налицо неправильная работа двигателя.
madjex, предлагаю заехать померить СО-СН и заехать на диагностику (не обязательно к официалам) к людям которые умеют диагностировать. Не тупо смотреть записи ошибок (как это делают большинство ОД), а продиагностировать параметры выдаваемые датчиками при работающем моторе на разных режимах.
Замерить давление топлива...
Stanislavus
07.12.2011, 16:13
Но почему-то никто не обращает внимание на фразу: Машина едет словно у нее под капотом 250 взбесившихся лошадей
Ну это очень субъективно, особенно после прочтения про стрелку температуры масла... :bk:
Не тупо смотреть записи ошибок (как это делают большинство ОД),
Ой как я люблю такие высказывания. Сразу видно гуру.
добавлено через 25 минут
Нужны советы, ибо я уже реально в очень сильной депрессии от своего авто.
Я думаю Вам лучше выставить температуру воздуха на улице и не париться, раз Вам не понятен алгоритм измерений прибора. Это первое.
Второе собирать чеки на заправках и записывать прямо на них пробег.
Третье, автомобилю плохо и от "недоедания" и от "переедания", и в том и в другом случае Вы это почувствуете как физически, так и визуально.
der Panter,
madjex, предлагаю заехать померить СО-СН и заехать на диагностику (не обязательно к официалам) к людям которые умеют диагностировать. Не тупо смотреть записи ошибок (как это делают большинство ОД), а продиагностировать параметры выдаваемые датчиками при работающем моторе на разных режимах.
Замерить давление топлива...
Где бы найти кроме ОД данные, которые считаются нормами в отношении выброса и давления и по работе и показаниям выдаваемым датчиками.
Не думаю что ОД прямо так мне их даст со словами - на дорогой товарищ, изучай и тестируй.
Самому уже стало интересно и хочется разобраться. Понимаю, что может быть и пустая трата времени и в итоге я приду к данным которые попадают в нормативные интервалы, но машина за время эксплуатации уже столько сюрпризов выкинула, что это меры разумной предосторожности.
Stanislavus, да мы с Вами почти соседи,можно через личку потом договориться о встрече чтобы наглядно посмотреть показать. Глядишь и сообразим что к чему. Жалко только, что у Вас ДСГ.
Stanislavus
07.12.2011, 21:22
Stanislavus, да мы с Вами почти соседи,можно через личку потом договориться о встрече... Жалко только, что у Вас ДСГ.
Если будет желание пересечься - без проблем, что знаю - расскажу! Но мне не жалко, что у меня ДСГ :smile::smile::smile:
Konishev1975
07.12.2011, 21:54
Я пробежал 1300 км из них 150 км трасса все остальное город с пробками в 3 -4 балла по 10 бальной шкале расход средний 9,3 литра по компу и это с учетом обкатки
Stanislavus
08.12.2011, 00:49
город с пробками в 3 -4 балла
Это не пробки вообще. Пробки - это от 7 баллов и выше :wink:
Mikhail
10.06.2012, 20:13
Друзья,
прошу,пожалуйста, помочь советами.
Автомобиль 1.2 DSG, пробег 35000, за последнюю поездку (450 км) значительно увеличился расход топлива, по трассе при скорости 120-150 км/ч и оборотах 2000-3000 - показывает средний расход 13.5 (хотя всегда было 7-8 л/100 км), заправляюсь 95 бензином. Датчик не врет, проверял также с реальным расходом бензина.
заранее огромное спасибо
Tolik2009
10.06.2012, 20:22
Mikhail,
Разговор бессмысленный, пока не будет сведений о реальном расходе топлива, от заливки до заливки.
Я вообще на этот датчик никогда не смотрю, расход меряю только по заправкам.
по трассе при скорости 120-150 км/ч и оборотах 2000-3000 - показывает средний расход 13.5 (хотя всегда было 7-8 л/100 км)
При скорости 120-150 км/ч всегда было 7-8 л/100 км
НЕ ВЕРЮ!
Mikhail
10.06.2012, 21:55
Tolik2009
дело в том, что на расход я также обращал внимание, на 150 км у меня ушло 18-19 л.
добавлено через 1 минуту
При скорости 120-150 км/ч
НЕ ВЕРЮ!
Чему не верите? :smile:
Чему не верите?
При скорости 120-150 км/ч
Цитата:
всегда было 7-8 л/100 км
НЕ ВЕРЮ!
Вот в это и не верю!
Mikhail
10.06.2012, 22:19
Вот в это и не верю!
мне нет смысла обманывать, может быть такой расход при скорости 120-130 км, но это не меняет суть моего вопроса.
Согласен с Сергеем, анрил.
7-8 это не больше 110.
Александр888
10.06.2012, 22:27
Друзья,
прошу,пожалуйста, помочь советами.
Автомобиль 1.2 DSG, пробег 35000, за последнюю поездку (450 км) значительно увеличился расход топлива, по трассе при скорости 120-150 км/ч и оборотах 2000-3000 - показывает средний расход 13.5 (хотя всегда было 7-8 л/100 км), заправляюсь 95 бензином. Датчик не врет, проверял также с реальным расходом бензина.
Сколько проехал с таким большим расходом?
Бак выкатал? может и фигню в бак налили....
динамика или ещё что изменилось в поведении машины?
или всё ОК, просто жрёт?
Mikhail
10.06.2012, 22:45
Проехал где-то 450-500 км, к сожалению не сразу заметил.
Бензин заливал два раза на разных заправках Лукойл, часть еще осталась в баке.
Изменений в динамике не заметил,
Александр888
10.06.2012, 22:50
ну либо бензин совсем плохой, либо ремонт мотора.
Езжайте к ОД, пусть диагностируют,
что можно ответить на форуме??? ничего.
Будем признательны, если по факту диагностики будут какие то сканы документов и фотки.
мне нет смысла обманывать,
Не пытаюсь уличить Вас в нечестности! Возможна Ваша невнимательность в чтении показаний.
В следующий раз замечайте на максидоте средний расход и среднюю скорость за этот же период времени.
Ваша скорость при расходе 7-8 л. может и была 120-150 но не продолжительное время. А при расходе 13 литров вы ехали гораздо дольше, вот отсюда и Ваше удивление. При скорости больше 120 Йети жрет бензин как лошадь!
Александр888
10.06.2012, 23:14
При скорости больше 120 Йети жрет бензин как лошадь!
я бы всё же уточнил, что на скорости выше 120км/ч Етик жрёт не как лошадь, а как приличная, хорошо воспитанная лошадка :smile:
Мне часто доводится кататься на таких скоростях, но всё равно средний расход не выше 9 литров.
но всё равно средний расход не выше 9 литров.
Согласен если набрана крейсерская скорость и обороты не зашкаливают. Но если приходится играть акселератором, то воспитанность сей лошадки улетучивается. она прекращает кушать и начинает тупо жрать какhttp://s18.rimg.info/cc744cc354b8bbd0cf1965f6dbbe7c2c.gif (http://smayliki.ru/smilie-1083605223.html)
Александр888
10.06.2012, 23:22
нет я настаиваю!!!!!!!!!!
:smile: :smile:
как:
http://s16.radikal.ru/i190/1008/68/26ed02b8865a.jpg
нет я настаиваю!!!!!!!!!!
:smile: :smile:
как:
http://s16.radikal.ru/i190/1008/68/26ed02b8865a.jpg
Хороший жеребенок, как все маленькие зверушки! Вырастет и будет жрать как мама!
Не стои пока торопиться с выводами и бежать к ОД. 450 км не показатель, модет маршрут пролегал преимущественно на подёмах, может было очень много динамичных обгонов. Масло не стала кушать? Как выхлоп?
Понаблюдайте за расходом на обычных маршрутах.
fyi, средний расход топлива считается за время пути с учетом остановок с работающим двигателем. Т.е., проехали 5 км с расходом 10 л/100 км; потом постояли 1 час с работающим двигателем и расходом 1 л/час, потом проехали еще 5 км с таким же расходом.
Компьютер считает 0,5л + 1л + 0,5л = 2 л, делит на 10 км и показывает средний расход 20 л/100 км.
:az:
Вот даже добавить нечего:az:
fyi
НАШ человек:rolleyes:
Stanislavus
11.06.2012, 02:02
Есть нестыковка:
при скорости 120-150 км/ч и оборотах 2000-3000
При скорости 150 км/ч обороты будут существенно выше 3000. Я думаю, что в районе 4000 - пропорционально увеличится и расход.
Mikhail
11.06.2012, 08:18
Всем большое спасибо за ваши рекомендации и советы.
Попробую еще раз проверить показания датчиков, расход масла и т.д, по результатам отпишусь
Всем большое спасибо за ваши рекомендации и советы.
Попробую еще раз проверить показания датчиков, расход масла и т.д, по результатам отпишусь
Фильтр воздушный когда менялся или осматривался? Если тяга воздуха плохая компьютер топлива конкретно прибавляет для постоянства тяги двигателя. У меня пробег около 43000, пока таких симптомов не замечал, на ТО мастер фильтр вытряхивал и осматривал. Езжу по асфальту, но фильтр все равно пылью забивается хорошо.
владимир840
11.06.2012, 17:25
По поводу расхода топлива и замены воздушного фильтра . Не дотягивает воздушный фильтр до 30000 км пробега , по крайней мере у меня , расход топлива увеличивается примерно на 20 процентов . Так сказать из личного опыта.
Констатирую факт, что у меня прилично скаканул расход:frown: Если раньше я мог на баке доехать из Москвы в Питер=700км (1 раз, но было), то теперь полного бака хватает на ~500км:eek: где "собака порылась"(с) не знаю и немного расстроен:al:
С ребенком (дочери полгода) стал ездить менее агрессивно и средний расход должен снизиться... но, фактически, расход остался в том же диапазоне - около 8,8 л/100км, но длина пробегов "на целом баке" уменьшилась...
В недоумении:be:
Поглядите давление колес, у меня снижение на 2 — х колесах на 0.2 дает расход +1 литр на сотню. Ну и тот же литр бензина забирает мороз ниже –6.
Надо бы Вам описать изменения условий эксплуатации по сравнению с тем расходом.
добавлено через 3 минуты
Средний по 8.8 БК?
добавлено через 15 минут
Поменяйте заправку или время заправки, если Вас правильно понял /прочитав ещё раз/ то причина в огромном недоливе топлива или качестве, маловероятно , но зная жадность заправок возможно всё.
Давление в колесах проверю, но индикатор давления в шинах молчит:bk:
Средний по 8.8 БК?
добавлено через 15 минут
Поменяйте заправку или время заправки, если Вас правильно понял /прочитав ещё раз/ то причина в огромном недоливе топлива или качестве, маловероятно , но зная жадность заправок возможно всё.
Средний - по БК.
Заправки одни и те же Газпромнефть. Количество заправляемого по разному, но всегда "до полного", так что основание недолива не рассматривается, т.к. после отщелка пистолета стрелка топлива "шкалит":bk:
Вот здесь (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=199546&postcount=181) я доехал на одном баке:bk: а теперь могу только 500 км проехать по последним заправкам:bk: ГПН G-Drive всегда...
Да, тут недолив точно отпадает. Из моих версий остается колеса и качество бензина.
Народ работает, думаю к вечеру будет больше версий. На датчики давления я бы не надеялся зимой, тут бензин залить нормально не могут, проблема с горловиной.
MixailPl
14.01.2013, 15:17
Давление в колесах проверю, но индикатор давления в шинах молчит:bk:
Средний - по БК.
Заправки одни и те же Газпромнефть. Количество заправляемого по разному, но всегда "до полного", так что основание недолива не рассматривается, т.к. после отщелка пистолета стрелка топлива "шкалит":bk:
Вот здесь (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=199546&postcount=181) я доехал на одном баке:bk: а теперь могу только 500 км проехать по последним заправкам:bk: ГПН G-Drive всегда...
А если попробовать проанализировать влияние температуры и не очень чищенных дорог? Заметил, что со снижением температуры за бортом расход существенно повышается, особенно при коротких поездках. То же самое при нечищеных дорогах.
А если попробовать проанализировать влияние температуры и не очень чищенных дорог? Заметил, что со снижением температуры за бортом расход существенно повышается, особенно при коротких поездках. То же самое при нечищеных дорогах.
ну не на 180 же км пробега разница:bk: тем более у меня не было коротких пробегов...
Сходил проверил давление по кругу. Правый борт оба колеса 2,0, левый борт переднее 1,9, заднее 2,1:be: Последний раз когда переобувался подкачивался, делал 2,3 везде:bk:
В общем пока это самая рабочая версия:rolleyes:
Stanislavus
15.01.2013, 01:43
EPLLI, зима, снег, мороз - увеличение расхода, это понятно. Но при расходе 8.8 по-любому ты должен проезжать 580 км, а не 500. Где-то собака порылась... Может топливопровод где-то сопливит? Осмотри с пристрастием... :ah:
chelyaba
16.01.2013, 22:12
ну не на 180 же км пробега разница:bk: тем более у меня не было коротких пробегов...
Сходил проверил давление по кругу. Правый борт оба колеса 2,0, левый борт переднее 1,9, заднее 2,1:be: Последний раз когда переобувался подкачивался, делал 2,3 везде:bk:
В общем пока это самая рабочая версия:rolleyes:
Сделайте 2,3 и будет все ок!У меня такая же ситуация была.
Еще на расход может повлиять установка багажника (дуг) на крышу.
Если раньше я мог на баке доехать из Москвы в Питер=700км (1 раз, но было), то теперь полного бака хватает на ~500км где "собака порылась"(с) не знаю и немного расстроен
По тому же маршруту или в общем?
Есть мнение, что нужны одинаковые условия. А так если за один замес 700, или пять раз по 100 да ещё зимой, ессно будет разница. Попробуй покрути холодную транмиссию, тоже энергия нужна.:be:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot