PDA
Просмотр полной версии : Автоодеяло
Смотрю, последние дни активно обсуждается тема экранов, которые в том числе способствуют лучшему прогреву двигателя. Поэтому думаю использование автоодеял окажет еще больший положительный эффект. В Питере есть возможность купить эти одеяла со скидкой при оптовом заказе. Поэтому предлагаю заинересовавшимся скучковаться и купить их подешевле. Подробная информация по одеялам в сети имеется.
thanatos
24.11.2011, 16:22
Более подробные условия?
Сразу всех предупреждаю, ни какого отношения к этой конторе не имею и не пытаюсь ее рекламировать www. avtoteplo78.ru Ищем на сайте прайс в экселевском формате и внизу читаем условия и скидки при оптовом заказе. Плюс ознакамливаемся с данным продуктом на сайте.
добавлено через 3 часа 44 минуты
Я так понимаю, экраны будут поинтереснее, чем это предложение. А жаль...
Михалыч
24.11.2011, 20:38
Melya, давайте узнавайте что да как, список.
я пока разведаю про доставку в Москву
по экранам пока всё призрачно...
chelsik
24.11.2011, 23:25
покупал такое автоодеяло в "планете железяка" за 1540 рубликов
Ну и какие впечатления? Стоит оно своих денег?
Михалыч
25.11.2011, 08:03
Ну и какие впечатления? Стоит оно своих денег?
производитель заявляет 20% экономию топлива! т.е. покупаем на машину 5 одеял и машина не потребляет топлива:biggrin:
надо брать:smile:
Ну и какие впечатления? Стоит оно своих денег?
Всё уже обсуждалось здесь http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=772&highlight=%E0%E2%F2%EE%F2%E5%EF%EB%EE
chelsik
25.11.2011, 09:04
Ну и какие впечатления? Стоит оно своих денег?
Двигатель стал заметно быстрее прогреваться и, во время стоянки, медленнее остывать.... я доволен))
Спасибо. Тогда здесь будем собирать желающих их преобрести.
Может что-то интересное пропустил? Одеялы, экраны, электро и бензогрейки... Еще чуть-чуть доплатить, и на 1.8 модификацию хватит. Вчера было -17, сел-поехал, теплый воздух подул через 2 км пробега, ничО не запотело, попогрейку отключил через 5 минут. И нафига козе баян?
Macolla
25.11.2011, 14:17
И нафига козе баян?
Если вы про Вебасто(бензо...), то она и 1,8 нужна да и атмосфернику не помешает. Остальное - баловство.
И нафига козе баян?
Йети с 1.8 тоже не является таким уж теплым авто...
http://www.zr.ru/a/134354/
http://autobild.by/index.php?id=252&searched=yeti&advsearch=oneword&highlight=ajaxSearch_highlight+ajaxSearch_highligh t1
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=66127&SECTION_ID=1806
Поэтому ваш сарказм здесь не очень понятен...
Жене на гольф 1.4 полупал одеяло. Эффект есть. А если еще в нижнюю решетку поставить заслонку, думаю, будет еще лучше.
На йети 1.8 два дня ездил с одеялом -- прогревался быстрее!
ApostolDen
23.11.2012, 04:58
Ну дак, кому деньги сдавать?:wink:
almas.nnov
23.11.2012, 11:53
От предыдущей машины осталось автоодеяло,решил примерить на Йетю,достал ,приложил-подходит ,но полдня потом чесался ,отчего решил от него сразу отказаться.Так как воздухозаборник салонной вентиляции находится в подкапотном пространстве ,пусть за перегоркой с уплотнителем,но вероятность попадания стеклянной пыли в вентиляцию всё равно остаётся. Впрочем ,каждый для себя решает сам.
Оно у вас что с прорехами?
almas.nnov
26.11.2012, 20:36
Несмотря на то ,что фирменное в конце сезона посеклось местами- стеклоткань однако:bk:
VVlad1973
28.11.2012, 09:42
Так как воздухозаборник салонной вентиляции находится в подкапотном пространстве ,пусть за перегоркой с уплотнителем,но вероятность попадания стеклянной пыли в вентиляцию всё равно остаётся. Впрочем ,каждый для себя решает сам.
А салонный фильтр отменили что-ли?
almas.nnov
28.11.2012, 12:19
Ну если только угольный поставить,сомневаюсь ,что такой у вас стоит.
moriarti
28.11.2012, 20:17
Частицы стеклоткани задержит любой салонный, воздушный (мотора) фильтры.
Пользуюсь автоодеялом уже 3 года (3 на HONDA MOBILIO SPIKE и сейчас на ЙЕТИ) и жив! :smile: Каждый год прохожу флюорографию, МО на работе, и представте затемнений и изменений нет! ))) Т.е. здоров! )))
Укрывайте моторы, заботьтесь о своих железных питомцах и они ответят вам взаимностью!
Удачи!
Получил сегодня из Челябы одеяло, как раз к наступившим морозам подоспело!
Dynamic
30.11.2012, 21:00
Год ездил на фокусе с одеялом, теперь утеплил Етя. Эффект зимой положительный - остывает движок медленнее и не образовывается наледь на капоте.
moriarti
30.11.2012, 21:59
Коллеги, а вот прикрытой турбине там не "жарко"?
Что-то смутные сомнения овладевают...
kompozitor21
17.12.2012, 23:46
Зимой в средние и сильные минуса врядли. Летом намного жарче.
kgeshap
18.12.2012, 16:07
Коллеги, а вот прикрытой турбине там не "жарко"?
Что-то смутные сомнения овладевают...
Прошлую зиму проездил с одеалом, заметил потемнение в месте соприкосновения с турбиной. На эту зиму вырезал окно в одеале (напротив турбины), поставил штатную шумку на капот. Типа перестраховался..:ah:
турбина и трубки подвода масла и антифриза лучше не закрывать,их функция смазка и охлаждение,а не наоборот.
KamradOff
15.01.2013, 20:01
Прошлую зиму проездил с одеалом, заметил потемнение в месте соприкосновения с турбиной. На эту зиму вырезал окно в одеале (напротив турбины)
Я у себя никаких потемнений пока не заметил. Сдается мне что на 1,8 турбина немного по-другому расположена.
Я у себя никаких потемнений пока не заметил. Сдается мне что на 1,8 турбина немного по-другому расположена.
Так точно.!! На прежней 1,2 турбина находилась спереди движка ( по ходу движения) и тоже одеяло стало локально~7х7см "шоколадным", зажал край одеяла стойкой капота и забил.На 1.8 турбина спрятана по другую сторону двигателя, одеяло не дотягивается до него.
moriarti
15.01.2013, 22:52
На дизке турбина тоже у моторного щита, на 8-12 см. ниже уровня звукоизоляционной крышки мотора. Т.ч. одеяло не контактирует с корпусом турбины.
Укрыл двигатель "Автотеплом" (над турбиной подогнул), плюс была тепло/шумоизоляция на капоте. Время прогрева сократилось почти в два раза. Например:
-10 градусов 4 мин на месте + 6 мин в движении (5,5 км) и стрелка на 90
-15 6 мин + 10 мин 5 км
-17 5 мин + 10 мин 5 км
замеры после стоянки более 12 часов, завожу-->жду 2-5 мин--> еду без пробок с оборотами 2000, после первых 1000-1500 метров стрелка указателя температуры начинает движение--> включаю печку на обогрев уже идет чуть теплый воздух
Укрыл двигатель "Автотеплом" (над турбиной подогнул), плюс была тепло/шумоизоляция на капоте. Время прогрева сократилось почти в два раза. Например:
-10 градусов 4 мин на месте + 6 мин в движении (5,5 км) и стрелка на 90
-15 6 мин + 10 мин 5 км
-17 5 мин + 10 мин 5 км
замеры после стоянки более 12 часов, завожу-->жду 2-5 мин--> еду без пробок с оборотами 2000, после первых 1000-1500 метров стрелка указателя температуры начинает движение--> включаю печку на обогрев уже идет чуть теплый воздух
:eek: 5 км/10 мин РТС то есть?
Купил автоодеяло. Минусов нет. Кстати темное пятно у меня не от турбины, а от коллектора.
[QUOTE=MaxN;264539]Укрыл двигатель "Автотеплом" (над турбиной подогнул), плюс была тепло/шумоизоляция на капоте.
Подскажите в каком углу турбина прячется, где одеяло подгибать?
moriarti
26.01.2013, 22:04
У меня турбина стоит сзади ДВС, у моторного щита.
:eek: 5 км/10 мин РТС то есть?
РТС нет, автономного ППП тоже.
[QUOTE=MaxN;264539]Укрыл двигатель "Автотеплом" (над турбиной подогнул), плюс была тепло/шумоизоляция на капоте.
Подскажите в каком углу турбина прячется, где одеяло подгибать?
см картинку. Одеяло не закрывает турбину ее трубки и воздухозабор!10907
KamradOff
27.01.2013, 15:29
MaxN,
Не путайте коллегу. :wink:
Вопрос был от владельца 1,8TSI.
Пионэр, ответ тут (http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=258865&postcount=30) был.
Одним словом накрыть движок одеялом и не париться. Через решетку радиатора если что воздух пройдет.
При минусе буду укрывать двигатель целиком. При плюсе сниму и все.
Одним словом накрыть движок одеялом и не париться
Именно так и езжу уже вторую зиму. Все ОК. + стоит нижний экран. На МаксиДоте выставлена температура масла, показывает от 78 до 93, при температуре за бортом от -5 до -30. Летом, конечно без всего, температура масла от 90 до 103.
СергейД
06.11.2013, 08:54
Доброго дня. Зимой на верхнюю решотку поставлю верхний зимний экран Неко, капот утеплён.
Насчёт одеяла сомневаюсь, у меня 1,2 йети, турбина спереди после воздухозаборника. Стоит ли турбину накрывать или нет одеялом?
И вообще вроде как нечем при движении нельзя накрывать двигатель (ПОДКАПОТНОЕ ПРОСТРАНСТВО) ШТРАФЫ у ГАЙцев большие....
Вот если одеяло крепится на капот, думаю другое дело.
А вообще мне кажется вещь нужная!
или я что-то путаю?
Дионисий
06.11.2013, 20:25
Доброго дня. Зимой на верхнюю решотку поставлю верхний зимний экран Неко, капот утеплён.
Насчёт одеяла сомневаюсь, у меня 1,2 йети, турбина спереди после воздухозаборника. Стоит ли турбину накрывать или нет одеялом?
И вообще вроде как нечем при движении нельзя накрывать двигатель (ПОДКАПОТНОЕ ПРОСТРАНСТВО) ШТРАФЫ у ГАЙцев большие....
Вот если одеяло крепится на капот, думаю другое дело.
А вообще мне кажется вещь нужная!
или я что-то путаю?
Если правильно понял, то сейчас последние модели Yeti делают с феном, который дополнительно подогревает воздух. А смысл в одеяле есть, если подгорели машину. Заглушили двигатель, куда-то зашли и через несколько минут вышли. Типо не остынет двигатель. А быстрее от одеяла подогреваться масло врядли будет.
Доброго дня. Зимой на верхнюю решотку поставлю верхний зимний экран Неко, капот утеплён.
Насчёт одеяла сомневаюсь, у меня 1,2 йети, турбина спереди после воздухозаборника. Стоит ли турбину накрывать или нет одеялом?
И вообще вроде как нечем при движении нельзя накрывать двигатель (ПОДКАПОТНОЕ ПРОСТРАНСТВО) ШТРАФЫ у ГАЙцев большие....
Вот если одеяло крепится на капот, думаю другое дело.
А вообще мне кажется вещь нужная!
или я что-то путаю?
1. турбину укрывать не стоит!
2. а гайцы тут причем?
3.вещь нужная, сам правда использую войлок достался по случаю.... не выкидывать же)
Купил на днях автоодеяло, по закупочной цене 970 р. (http://www.ray-auto.com/avtoodeyala/podbor/skoda/yeti/), итоги моих замеров:
Прогрев на хх - 1 мин, общий пробег до работы - 3 км ровно (да, вот так у нас тут!:rolleyes::cool:), это 10 "не сильно кривых" кварталов и около 10 мин езды со светофорами, утором пробок нет, печка выключена.
Без одеяла (на улице +0,5): через 1 км - стрелка температуры на 0, через 2 км - около 45-50 градусов, к концу пути тока дотянулась до 90 градусов.
С одеялом (на улице -0,5): через 1 км стрелка на 50 градусах, через 2 км на 80, и на 90 градусов через 15 сек.
Через 2 часа простоя без одеяла - пуск двигателя: стрелка температуры - не двигается, от "печки" почти уличный воздух, через 4 мин. хх стрелка температуры стронулась вверх.
Через 2 часа простоя с одеялом: стрелка при пуске двигла не стронулась, но от печки - ощутимо теплый воздух, через 1 мин стрелка сдвинулась вверх.
При использовании одеяла расход показал на 2 литра меньше (при таком пробеге - см выше) 20,5 л/100 км, без одеяла - 22,5 л/100 км.
Учитывая что холодный пуск двигателя при минусовых температурах равнозначен его пробегу в 10-40 км, мона сделать вывод о его существенном экономии (ресурса) при неоднократном пуске двигла за день, отсюда нетрудно подсчитать и экономию ресурса двигла и бенза.
Но честно гря меня эти экономии не сильно заботят, а вот комфорта от подачи теплого воздуха в салон значительно раньше обычного времени :rolleyes: - эт вещь, и думаю с этим никто спорить не будет!:cool::tongue:
chelsik
19.12.2013, 12:44
Купил на днях автоодеяло, по закупочной цене 970 р. (http://www.ray-auto.com/avtoodeyala/podbor/skoda/yeti/),
По ссылке цена несколько выше :bk:
По ссылке цена несколько выше :bk:
...ключевое слово в этой строке - "по закупочной".:cool:, да и не о том писал пост собсно.
demmons
19.12.2013, 13:05
ЖАК, А откуда такая цена :eek:, я бы себе тоже за эту цену прикупил бы.
ну так там одно из одеял для ЕТЕЙ стоит 1090 руб. (http://www.ray-auto.com/avtoodeyala/podbor/skoda/yeti/), вот его я и купил, оно правда чуть больше нужного размера, но как грится - большое - не маленькое -подогнуть мона!:rolleyes:
snap2000
19.12.2013, 16:34
Купил для проформы одеяло, не особо верил в какой-то толк от него, очевидно поэтому его и не увидел... Что оно есть что его нет время прогрева абсолютно одинаковое, остывает машина так же.
Может конечно оно работает только при 0 или при отсутствии штатного утеплителя, но пусть валяется.
Купил для проформы одеяло, не особо верил в какой-то толк от него, очевидно поэтому его и не увидел... Что оно есть что его нет время прогрева абсолютно одинаковое, остывает машина так же.
Может конечно оно работает только при 0 или при отсутствии штатного утеплителя, но пусть валяется.
Поздравляю, Вы победили отдельные законы физики по теплопроводности!, а может все же приборы измерения не те...:cool:
snap2000
20.12.2013, 14:23
отдельные законы физики по теплопроводности!
Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста:ah:
Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста:ah:
первый закон теплопроводности - с одеялом всегда теплее
второй - но не так как с Webasto:smile:
первый закон теплопроводности - с одеялом всегда теплее
второй - но не так как с Webasto:smile:
:rolleyes:
alex4691
25.12.2013, 11:15
первый закон теплопроводности - с одеялом всегда теплее
второй - но не так как с Webasto:smile:
+ 100500 :bk:
snap2000
25.12.2013, 15:40
Ну-ну... Тогда положите 2 одеяла, будет круче вебасты, еще можно будет дачу отапливать:biggrin:
alex4691
25.12.2013, 18:37
первый закон теплопроводности - с одеялом всегда теплее
второй - но не так как с Webasto:smile:
Ну-ну... Тогда положите 2 одеяла, будет круче вебасты, еще можно будет дачу отапливать:biggrin:
Эк загнул :smile: "Перегибы" и "передергивания" ещё никому не помогали :wink:
первый закон теплопроводности - с одеялом всегда теплее
второй - но не так как с Webasto
У меня и одеяло есть и типа Webasto. Я круче всех!!!:biggrin::fiii:
Это третий закон теплопроводности.
А мну ни одеял, ни Вебаст не надо, у мну и так все хорошо))
Я готов присоединиться к покупке одеяла. Надеюсь - не разочаруюсь.
Инженеры бьются над проблемой отвода лишнего тепла из под капота, а мы наоборот, думаем как его туда побольше загнать. Смешно и глупо.
rx3avs, да от погоды как-то зависит и от расстояния. О каком отводе тепла может идти речь при температуре -30 и "пробежке" от точки до точки 5км без пробок? Тут дай Бог движку успеть на рабочую температуру выйти. Вот у нас вроде морозы начинаются - поставлю сегодня экраны для начала, а там видно будет
Вот у нас вроде морозы начинаются - поставлю сегодня экраны для начала, а там видно будет
Экраны на самом деле тоже толком ничего не дадут, в данном случае работает термостат, как краник для холодной воды. Если уж переживаете за двигатель, гораздо эффективнее будет ограничить максимально обогрев салона.
Экраны на самом деле тоже толком ничего не дадут, в данном случае работает термостат, как краник для холодной воды. Если уж переживаете за двигатель, гораздо эффективнее будет ограничить максимально обогрев салона.
Вот весь парадокс в том, что защита моторного отсека от встречного потока холодного воздуха дает очень много. Особенно - на трассе :biggrin:
Уж поверьте сибиряку - это нынче у нас зима европейская пока (тьфу-тьфу!), а так и в -45 рулить приходится :eek:
Смешно и глупо.
http://s17.rimg.info/8b9754658174507d889469263ed579ab.gif (http://smayliki.ru/smilie-1048219719.html)
Инженеры бьются над проблемой отвода лишнего тепла из под капота, а мы наоборот, думаем как его туда побольше загнать.
Вот именно, что бьются над проблемой отвода лишнего тепла. Для этого и стоит указанный Вами термостат. Ежели лишнего тепла нет, то он закрыт.
И те же инженеры внедряют в автомобили Вебасто, что бы, когда тепла под капотом не хватает, это тепло туда привнести. И ставят Вебасто не дилеры (и они конечно тоже, но это уже вне моего аргумента), а официально, на заводе, под маркой автомобиля.
Так что, аргумент Ваш не проходит. :bk:
alex4691
04.01.2014, 15:08
Экраны на самом деле тоже толком ничего не дадут, в данном случае работает термостат, как краник для холодной воды. Если уж переживаете за двигатель, гораздо эффективнее будет ограничить максимально обогрев салона.
Могу поспорить, делясь практически непосредственно вчерашним опытом! За бортом -3 - -5, еду по трассе на расстояние 300 км, внимательно наблюдаю за БК, результат: +15 - +17 "за бортом", темп. масла при 110-120 км/ч начинает достигать 110-115 по Цельсию, при 140 - уже к 120, я напрягаюсь (хотя темп. ОЖ - 90), снимаю нижний экран и оставшиеся 150 км еду 120-140 км/ч при темп. масла 93-97 по Цельсию! Обогрев салона постоянно 21 на авто. Как?
Инженеры бьются над проблемой отвода лишнего тепла из под капота, а мы наоборот, думаем как его туда побольше загнать. Смешно и глупо.
Мне так не кажется, когда - 30 за бортом. Когда становиться жарко, вентилятор радиатора об этом напоминает.
Сегодня помимо войлочного одеяла, поставил еще и заслонку из строительного утеплителя (вспененный винил толщиной 12 мм.). Я не любитель лепить всякие утеплители снаружи, поэтому поставил экран прямо перед радиатором, что гораздо эффективнее закрытия обеих облицовок снаружи и не портит лицо всякими "повязками"
Делов минут на 20-30 (для первого раза), но из за пластиковых защелок облицовку радиатора лучше снимать в тепле, по крайней мере при +2 в гараже я ничего не обломил.
Понадобится: отвертка с ТОРКС 30 для винтов по краям.
Подобие гвоздодера дли удаления четырех пистонов.
Собственно экран размером 660Х440 мм. из непромокаемого утеплителя толщиной 8-10 мм. Более толстый плохо лезет в нижнюю рамку под радиатором, тоньше сложнее крепить, чтобы не болтался и не хлопал.
Можно умудриться поставить такой экран (а тем более удалить его, я просто не знал размеров) не снимая облицовку с защелок, особенно если есть помощник с тонкими руками (женщина или ребенок) способными пролезть в щель нижней облицовки, чтобы заправить заслонку в нижнюю рамку.
Прилагаю фотоотчетик, из того что по ходу не пропустил.
POWER_USER
04.01.2014, 19:10
на форде куга стоят автоматические жалюзи перед радиатором ... вот это инженеры подумали ....
Слышал что и на каком то "Фольце" (возможно даже и Пассате) жалюзями или ламелями из моторного отсека доступ воздуха регулируется. Я когда в салоне на Шкоде радиатор увидел в коробке, да еще и с двумя разноразмерными вентиляторами, тоже подумал что все закрывается и регулируется. Но не все желаемое действительным оказалось.
Вот весь парадокс в том, что защита моторного отсека от встречного потока холодного воздуха дает очень много. Особенно - на трассе
Вот одна сторона медали.
при 140 - уже к 120, я напрягаюсь (хотя темп. ОЖ - 90), снимаю нижний экран и оставшиеся 150 км еду 120-140 км/ч при темп. масла 93-97 по Цельсию! Обогрев салона постоянно 21 на авто. Как?
Вот другая.
И те же инженеры внедряют в автомобили Вебасто, что бы, когда тепла под капотом не хватает, это тепло туда привнести.
Не под капот, а внутрь двигателя и в том числе к отопителю, термостат в этом процессе тоже участвует.
Так что, аргумент Ваш не проходит.
Пока Ваш не проходит.
Дальше ликбез: термостат начинает открываться при 87и градусах, до этого момента он закрыт полностью. Термостатов у нас два. один между головой и блоком, второй общий. Поверьте, мотору обсолютно всё равно какая температура в основном радиаторе. Он возьмёт столько, сколько ему нужно.
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=204&pictureid=4682
Очень интересно читать домыслы людей об автоодеяле, которые владельцами таковых не являются. Пишите ещё! По телеку ничего интересного нет.
Именно на фольксвагенах т4 стоит маленький термостат на жалюзи. 2 вентилятора на радиаторе прикрыты залюзи (Жалюзями?)) круглой формы, начинают открываться при темп подкапотного пространства около 40 градусов. На мой взгляд очень полезная весчь,особенно по трассе.
которые владельцами таковых не являются.
Какое то слабенькое возражение или подъ....ка? Если это ко мне, то вы ими можете всё обмотать в автомобиле, только вопрос, на кой хрен тогда покупать фольксваген? Сомневаюсь, что такой вопрос стоит у владельца Туарега или Пассата.
Уже не раз задавал вопрос, если Вы хотите узнать как это работает, будем поговорить. Если умничаем, то дружно смеёмся.
Именно на фольксвагенах т4
Как говорится, Вы бы ещё бабушку вспомнили. Тогда было актуально. Сейчас система охлаждения в корне поменялась.
Мне так не кажется, когда - 30 за бортом. Когда становиться жарко, вентилятор радиатора об этом напоминает.
Сегодня помимо войлочного одеяла, поставил еще и заслонку из строительного утеплителя (вспененный винил толщиной 12 мм.). Я не любитель лепить всякие утеплители снаружи, поэтому поставил экран прямо перед радиатором, что гораздо эффективнее закрытия обеих облицовок снаружи и не портит лицо всякими "повязками"
Делов минут на 20-30 (для первого раза), но из за пластиковых защелок облицовку радиатора лучше снимать в тепле, по крайней мере при +2 в гараже я ничего не обломил.
Понадобится: отвертка с ТОРКС 30 для винтов по краям.
Подобие гвоздодера дли удаления четырех пистонов.
Собственно экран размером 660Х440 мм. из непромокаемого утеплителя толщиной 8-10 мм. Более толстый плохо лезет в нижнюю рамку под радиатором, тоньше сложнее крепить, чтобы не болтался и не хлопал.
Можно умудриться поставить такой экран (а тем более удалить его, я просто не знал размеров) не снимая облицовку с защелок, особенно если есть помощник с тонкими руками (женщина или ребенок) способными пролезть в щель нижней облицовки, чтобы заправить заслонку в нижнюю рамку.
Прилагаю фотоотчетик, из того что по ходу не пропустил.
Полностью радиатор закрывать нельзя,т.к.все это с охлаждением справляется по городу: завел-заглушил, но если оттепель или чуть подольше поездить,хотя бы пару часов, или даже чуть побуксовать перегрев неизбежен.Не спасают даже вентиляторы. Особо опасно по трассе.
Особо опасно по трассе.
Да, после ста км в час они просто не включатся, правда защита всё равно сработает.
Как говорится, Вы бы ещё бабушку вспомнили. Тогда было актуально. Сейчас система охлаждения в корне поменялась.
Конечно вы правы, старые двигателя охлаждались системой охлаждения в которой применялся красный антифриз и использовались пропеллеры перед радиатором.Теперь вентиляторы после радиатора и антифриз G12++ :smile:
При полностью закрытом радиаторе,по трассе при перегреве включаются оба вентилятора на полную мощность и они не могут охладить антифриз т.к. дуют в холостую Проверяется: подключаешь диагностику и смотришь реальную темп двигателя,а не ту которую вам показывает приборка -температура уверенно лезет вверх. Проверено не один раз и не только на своей машине.
При полностью закрытом радиаторе,по трассе при перегреве включаются оба вентилятора на полную мощность
Это аварийный режим, скорее всего будет сопровождаться снижением крутящего момента.
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4683
Конечно вы правы, старые двигателя охлаждались системой охлаждения в которой применялся красный антифриз и использовались пропеллеры перед радиатором.Теперь вентиляторы после радиатора и антифриз G12++
Алгоритм и приоритеты изменены.
Какое то слабенькое возражение или подъ....ка?
Скорее второе, разве не понятно?
добавлено через 56 секунд
на кой хрен тогда покупать фольксваген?
Я не владею фольксвагеном!
добавлено через 1 минуту
Уже не раз задавал вопрос, если Вы хотите узнать как это работает, будем поговорить.
Вы мне задавали вопрос? Не припомню!
добавлено через 6 минут
если Вы хотите узнать как это работает, будем поговорить.
Вы сейчас про что? Эта тема про автоодеяло, как оно"работает":bm: я без Вас знаю. Кроме того, зная, что Вы очень тесно сотрудничаете с VAG и не владеете автоодеялом, не могу доверять Вам в этом щепетильном вопросе!:smile:
Скорее второе, разве не понятно?
было бы непонятно, не было бы и ответа. Не имею автоодеяла. зато имею два нормальных автомобиля, которые в них не нуждаются.
Я не владею фольксвагеном!
Это Вам только кажется.
Вы мне задавали вопрос? Не припомню!
Задавал не Вам. Вам наверное не задам.
добавлено через 3 минуты
Вы сейчас про что? Эта тема про автоодеяло, как оно"работает" я без Вас знаю. Кроме того, зная, что Вы очень тесно сотрудничаете с VAG и не владеете автоодеялом, не могу доверять Вам в этом щепетильном вопросе!
Очень хотелось приобрести два.:ah:
Вам наверное не задам.
Это уже радует!
добавлено через 55 секунд
Очень хотелось приобрести два.
Куда Вы их хотели засунуть?:ah:
Это уже радует!
http://s18.rimg.info/5791b3cb7717d2695eef8383ab2c0ab5.gif (http://smiles.33bru.com/smile.151275.html)
Куда Вы их хотели засунуть?
http://s20.rimg.info/0cf056fc6e42f0a6c1bdfbf13afc0714.gif (http://smiles.33bru.com/smile.180073.html)
http://s5.rimg.info/7d5f7e28ebfe853a227b59529a68fb08.gif (http://smayliki.ru/smilie-478163463.html)
Если уж переживаете за двигатель, гораздо эффективнее будет ограничить максимально обогрев салона.
Площадь поверхности двигателя сопоставима с площадью теплообменника "печки" салона. При отсутствии экранов, препятствующих обдуву двигателя потоком встречного морозного воздуха, мы имеем теплосъем, не уступающий (а ИМХО -превосходящий) теплосъему салонной печки при холодном салоне. Наш движка имеет весьма низкое тепловыделение (сами же жалуетесь на "холодный салон"), работать стремится на низких оборотах (зимой в городе - тем более - сильно не порысачишь), так что вопрос "утепления" моторного отсека в морозы, ИМХО, актуален. А "одеялко", также внося свою лепту в утепление, вдобавок, позволяет движке медленнее остывать при остановках.
И не надо ругатсо :)
Полностью радиатор закрывать нельзя,т.к.все это с охлаждением справляется по городу: завел-заглушил, но если оттепель или чуть подольше поездить,хотя бы пару часов, или даже чуть побуксовать перегрев неизбежен.Не спасают даже вентиляторы. Особо опасно по трассе.
Это категорическое заявление проверено на практике, или только домыслы ? Если первое, то прошу поделиться.
Как раз перед поездкой (менее 300 км. в одну сторону), когда температура была под -30, я и поставил "девайс". Ни каких ахтунгов и "стрелка температуры на 12 часах", в общем просто были все довольны. А вот когда до этого так же ехал, и температура была чуть ниже -20 и под капотом был только войлок, приходилось сидеть в одежде: то указатель температуры до нормы не доходил, то стекла потели..., в общем дисгармония. В городе при низких температурах и коротких поездках со стоянками тоже с этим экраном гораздо ловчее.
Но вот "щелкать клювом" при полностью закрытом радиаторе, когда поднимется температура на улице, точно нельзя, поэтому я вовсе не рекомендую ставить такое. Но уверен, что кому то в суровых условиях точно пригодится. Мне бы кто сказал размер этого экрана, я бы возился гораздо меньше - полностью верхнюю облицовку не снимал бы. :bk:
В конце концов нижний край этого скрытого намордника можно легко через нижнюю решетку вверх загнуть, только тут надо быть аккуратнее с датчиком наружней температуры (он виден, стоит левее по ходу). Как вариант если температура ниже -20, но не ниже -30, можно этот экран поставить не вплотную к радитору. а между облицовками и передним силовым швеллером; получится тот же эффект, как закрыть снаружи обе решетки. Вентилятором салона в аварийном случае тоже можно немного на температуру антифриза повлиять.
Но повторюсь; хорошо с ним при сильных морозах, а температура ой как быстро меняется, поэтому отвертку с насадкой ТОРКС 30 лучше иметь с собой, тогда выдернуть экран за 5 мин. труда не составит.
Потеплеет, отпишусь как машинка себя в городе насчет климата вести будет, а пока весчь на месте.
При отсутствии экранов, препятствующих обдуву двигателя потоком встречного морозного воздуха,
Ну на 1.8 Вы точно не получите обдув "морозным" воздухом по причине нахождения в этом месте интеркулера, в остальном уже говорил, что пока двигатель не примет грубо 90 градусов, никакой циркуляции через основной радиатор не будет, и возможно достаточно для этого салонного теплообменника. На сегодняшний день более актуален отвод тепла из под капота.
Это мы ещё не поднимали тему охлаждения наддувочного воздуха.
А "одеялко", также внося свою лепту в утепление, вдобавок, позволяет движке медленнее остывать при остановках.
Спорный вопрос. Сомневаюсь, что в одной шапке Вы на морозе не замёрзнете.
Ну на 1.8 Вы точно не получите обдув "морозным" воздухом по причине нахождения в этом месте интеркулера, в остальном уже говорил, что пока двигатель не примет грубо 90 градусов, никакой циркуляции через основной радиатор не будет, и возможно достаточно для этого салонного теплообменника. На сегодняшний день более актуален отвод тепла из под капота.
Это мы ещё не поднимали тему охлаждения наддувочного воздуха.
Спорный вопрос. Сомневаюсь, что в одной шапке Вы на морозе не замёрзнете.
и радиатор, и интеркулер продуваются насквозь и защитой от встречного холодного воздуха не служат. То, что на холодном движке циркуляции через радиатор нет, известно всем - зачем это регулярно повторять? Обдувается САМ двигатель. Если для Вас на морозе актуален отвод лишнего тепла, то почему все жалуются на слабый прогрев салона на морозе? Да и Вы сами рекомендуете для ускорения прогрева пригасить печку... У Вас же тепло всегда в избытке...
Если из всех теплых вещей мне доступна будет только шапка, то я ее без сомнения надену и буду себя чувствовать лучше, чем Вы голый. Одеялом Вы, как я понимаю, не укрываетесь, когда спите?
То, что на холодном движке циркуляции через радиатор нет, известно всем - зачем это регулярно повторять?
Пытаюсь понять, зачем его закрывать?
Да и Вы сами рекомендуете для ускорения прогрева пригасить печку.
Правильно, потому что в этом процессе термостат не участвует и он, отопитель, в первую очередь начинает теплообмен, при этом минуя подкапотное пространство.
Одеялом Вы, как я понимаю, не укрываетесь, когда спите?
Укрываюсь, только если оно с меня наполовину сползёт, я наверное проснусь от холода. Сомневаюсь, что у Вас есть возможность замотать двигатель со всех сторон. В принципе если Вас такой способ обогрева мотора успокаивает то и как говорят, флаг в руки. Только на самом деле польза от этого мероприятия минимальна, а вот вред может быть "несовместим с жизнью" как говорят.
Пытаюсь понять, зачем его закрывать?
Вам, как любимому сыну лейтенанта Шмидта, еще раз объясняю - радиатор, как и интеркулер, не являются препятствием для встречного воздуха, который проходит сквозь них и охлаждает весьма большую поверхность самого движка.. Так понятней? Любая "картонка", поставленная перед радиатором, существенно ускоряет прогрев - проверено всеми, кто живет в местах с холодным климатом.
Укрываюсь, только если оно с меня наполовину сползёт, я наверное проснусь от холода. Сомневаюсь, что у Вас есть возможность замотать двигатель со всех сторон.
Как я понимаю, Вы признаете только один вид одежды - скафандр... Экстримал, однако...
...Правильно, потому что в этом процессе термостат не участвует и он, отопитель, в первую очередь начинает теплообмен, при этом минуя подкапотное пространство.
С одной стороны, пока движок не прогреется, теплый воздух в салон ждать бесполезно. Но вот не пойму, то ли я сам себе внушил, то ли все таки какое никакое тепло с движка обдувом забирается, но при выключении вентилятора или поворачивании регулятора температуры влево (на середину достаточно), движок прогревается быстрее.
Кстати интересен еще один вопрос: стоит ли в системе охлаждения классический (с газовым рабочим телом) термостат, или это анахронизм ? А может гидроклапан, управляемый ЭБУ по информации с датчиков тепмературы ?
Вам, как любимому сыну лейтенанта Шмидта, еще раз объясняю - радиатор, как и интеркулер
Особенно одарённым рассказываю, через интеркулер, т.е. за ним, проходит уже не холодный воздух, это понятно? Если Вам нравиться эти экраны и Вам кажется, что это полезно для двигателя, то это заблуждение. Ещё интересно послушать именно Ваше мнение, зачем он (интеркулер) нужен, если его загораживать "картонками", довольно инерционная штуковина, без неё гораздо лучше. Собственно на 1.2 и 1.4 от него избавились.
Это конкретно про ФВ:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4691
Особенно одарённым рассказываю, через интеркулер, т.е. за ним, проходит уже не холодный воздух, это понятно? Если Вам нравиться эти экраны и Вам кажется, что это полезно для двигателя, то это заблуждение. Ещё интересно послушать именно Ваше мнение, зачем он (интеркулер) нужен, если его загораживать "картонками", довольно инерционная штуковина, без неё гораздо лучше. Собственно на 1.2 и 1.4 от него избавились.
Это конкретно про ФВ:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4691
Ой, как всё запущено-то...
Вот скажите, почему Вы, выделяя при одинаковой нагрузке одинаковое количество тепла, летом жарким в шортиках идете, осенью курточку надеваете, а зимой, особенно, ежели от столицы в более прохладные края отъедете, то и шапкой с шубкой не побрезгуете? Летом Вы же с излишним теплом сражаетесь? Почему зимой Вы не только окна закрываете, но и следите, чтобы щелей не было?
Интеркулер необходим для снижения температуры воздуха, который нагревается при сжатии турбиной. Плотность горячего воздуха ниже, масса, при том-же объеме - тоже. Эффективность турбины падает. Но это актуально на жаре. На морозе, уверяю, уличный воздух не успевает нагреться, обдувая интеркулер.
Спорить дальше с Вами смысла не вижу, оставайтесь при своем мнении - у Вас же в Москве больше опыта эксплуатации автомобиля при низких температурах, чем в Сибири.
оставайтесь при своем мнении
Конечно я останусь при своём мнении. А мнение моё такое: Ускорение прогрева все вышеперечисленные средства точно не дадут, а вот После того как всё это хозяйство прогреется, может принести вред в виде недостаточного теплоотвода, соответственно к перегреву, а так же утрату эффективной мощности и меньшей устойчивости к детонации из-за недостаточного охлаждения наддува, я не говорю уже о том, что всё это хозяйство может просто намотаться куда не нужно. И ещё, если кто-то думает, что при движении по просёлочной грунтовой или заснеженной дороге со скоростью 40 км в час двигатель получает меньше нагрузки, чем при 100км в час по асфальту, это заблуждение. Кому интересно, думаю меня услышали.
А с Вашей стороны, LoYuri, пока не прозвучало ни одного убедительного документального аргумента. Только домыслы. Надеюсь в моей технической подкованности Вы не сомневаетесь.
у Вас же в Москве больше опыта эксплуатации автомобиля при низких температурах, чем в Сибири.
У нас в Москве опыт эксплуатации такой: Взял две абсолютно одинаковые машины с "картонкой" и без, засунул под капот по термометру, засёк время, сравнил со стрелкой в приборной панели, озвучил.
при выключении вентилятора или поворачивании регулятора температуры влево (на середину достаточно), движок прогревается быстрее.
Совершенно верно, этими действиями Вы меньше его (тепло) отбираете у теплообменника салона, соответственно на круге ДВС получает его (тепла) больше
И ещё, если кто-то думает, что при движении по просёлочной грунтовой или заснеженной дороге со скоростью 40 км в час двигатель получает меньше нагрузки, чем при 100км в час по асфальту, это заблуждение.
Так Вы сами противоречите себе. Да, действительно, при скорости 150 двигатель держит где-то 105 градусов, а при средней 23 км/ч (городской режим) и за 100 не выходит, - 92-95.
Так в городе ему и надо помогать сохранять тепло.
Так Вы сами противоречите себе
Читайте внимательно: речь идёт про просёлок и грунт.
Так в городе ему и надо помогать сохранять тепло.
Конечно нужно, и каждый раз всё это вынимать при возможном потеплении или отъезде за город. Какой-то кривой компромисс за 30 долларов
У меня на Супербе стоит штатная шумка капота+автооделяо+два экрана на обе решётки+ППД защита пластиковая снизу закрывает всё пространство и что-то я от перегрева не очень сильно страдаю с нынешней погодой, если что у меня ДИЗЕЛЬ. Перегрелся один раз только, когда шли по трассе с тапкой в пол после обгонов до 170-180 с пассатом Б6 (он оказался 2.0 ТФСИ). Погода была плюсовая и тогда у меня стоял только экран нижний, а я забыл, что поставил его. При этом стрелка температуры реально поползла вниз к 90 градусам, когда я глянул на приборку после пропажи тяги. Так что наши движки защищены от Ивана-дурака так сказать и скипятить его не реально.
П.С. ещё у меня Вебасто есть штатное, но вот одеялко с экранами решил всё таки поставить :bk:
А с Вашей стороны, LoYuri, пока не прозвучало ни одного убедительного документального аргумента. Только домыслы. Надеюсь в моей технической подкованности Вы не сомневаетесь.
Да какие вам еще аргументы нужны - то? "Мамой клянусь?" :)
То, что у многих автомобилей, оснащенных термостатами, тем не менее имеются управляемые жалюзи на радиаторах и то, что утеплители производятся для холодных регионов штатно (кстати, для тех-же Жигулей производились :) ), Вы, как человек "технически подкованный" не знать не можете... Ну и физику Вы не могли не изучать в школе - её-то никто не отменил? Теплосъема с поверхности металлического двигателя не существует?
Вспомнилось - "Фоме говорят: "Наступила зима!". В трусах на прогулку выходит Фома..."
Кстати - лет 7 назад в -40 перегоняли дизели из Новосибирска. Так вот, пока не заткнули картонками радиаторы, стрелки температуры лежали как мертвые и в салоне было не Ташкент. Заткнули - резко полегчало. Это - практика, подтверждающая теорию
Долго читал. Быстро поставил экран Неко и автоодеяло. Однозначно: для моих коротких поездок по городу (90% пробега) это уменьшило время прогрева двигателя до рабочей температуры и увеличило время его остывания пока я хожу в магазин, например. Температура -20....-10. Как можно перегреть двигатель зимой в Сибири??? Основная проблема-как его нагреть!
если что у меня ДИЗЕЛЬ.
У меня тоже.
Это - практика, подтверждающая теорию
Это - практика со времён термосифонного охлаждения. С тех времён немного всё поменялось, и по сравнению с жигулями тоже.
Это - практика со времён термосифонного охлаждения. С тех времён немного всё поменялось, и по сравнению с жигулями тоже.
какое, к хренам, у Жигулей термосифонное охлаждение? :be: Вам просто слово это понравилось? Или про то, что там, как, впрочем, и на более древней "Победе" М-20, применяется система принудительного жидкостного охлаждения с помпой и термостатом, Вам неизвестно? Вы, кажется, предлагали не сомневаться в Вашей технической грамотности? Так вот, что-то сомнения появляются...
А то, что нынешние движки технически совершенней древних, так в данном случае это приводит к еще более медленному прогреву - тепла современные движки выделяют много меньше.
Второе пришествие Фомы неверуещего, или упёртого:an::beee:.
Уважаемые, не спорьте с представителем VAGа, оно вам надо?
Господа теоретики и практики, подскажите, каковым должно быть предупреждение о перегреве ? За бортом (по датчику в машине, который как раз перед передней заслонкой оказался ) сегодня -7 было. Стрелка температуры в верхнем положении, вентиляторов (даже турбинного) не слышно даже когда в гараж загнал. Может я что то упускаю, рискую прощелкать ?
Буду признателен еще за совет. Б.К. нет. Можно ли в машине активировать режим самодиагностики, на имеющейся приборной панели как например на Фордах и Опелях ?
какое, к хренам, у Жигулей термосифонное охлаждение?Термосифонное охлаждение применялось гораздо раньше.
У жигулей охлаждение двухконтурное, только термостат у них в закрытом состоянии не перекрывал большой круг полностью и плюс круг с отопителем регулировался краном, в нашем случае термостат закрывается плотно и кран отсутствует.
Возможно на какой-то средней стадии от экранов есть польза, но на скорость прогрева они точно не влияют. От нижнего экрана польза только, что грязи от дороги меньше на радиаторе, в этом вещь полезная.
Двигатель возьмёт холодной воды столько, сколько ему нужно, с экранами или без, только вот с экранами её может не оказаться в нужном количестве.
С коммерческой точки зрения наверное всё это полезно, только производитель нигде об этом ничего не упоминает. Скорее всего по мнению инженеров компромисс найден и модернизировать в этой системе ничего не требуется.
тепла современные движки выделяют много меньше.
Знаете почему?
Господа теоретики и практики, подскажите, каковым должно быть предупреждение о перегреве
Первое предупреждение наступит ввиде потери мощности, потом скорее всего красный термометр, могу прояснить.
rx3avs, у вас тоже дизель, тогда я даже спорить не стану :biggrin: Ну не быстрее, значит не быстрее. Получается у меня в семье какие-то 2 особенных дизеля от ВАГа, которым одеяло помогает прогреваться быстрее. И ещё один 1.2 атмосферник и ему кстати одеяло, тоже помогало - наверное я прокажённый и все три движка ВАГа бракованные...
Ну не быстрее, значит не быстрее.
Но оно действительно не быстрее по определению. Раньше это хозяйство закрывали для того, что бы карбюратор не обмерзал. сейчас это не актуально. Всё, что тут обсуждается относимо экранов и одеял основано только на ощущениях, и если экраны ещё как-то способны увеличить температуру радиатора, после начала его работы, то одеяло вообще ни на что не влияет. Вот только радиатор начинает работать только после полного прогрева ДВС. Можете его пощупать после того ,когда стрелка примет вертикальное положение, он будет холодный.
Получается у меня в семье какие-то 2 особенных дизеля от ВАГа, которым одеяло помогает прогреваться быстрее
Вам вообще проще, раздеть один автомобиль и сравнить одновременно
rx3avs, Завидую я Вашему терпению!
Завидую я Вашему терпению!
Жду когда что-нибудь по существу будет, самому интересно.
самому интересно.
Тяжело сеять, разумное, доброе, вечное!
Тяжело сеять, разумное, доброе, вечное!
Это не тяжело, это бесполезно. На самом деле очень нравятся темы, где обсуждается развод дилером, а вот развод на одеяло, чем лучше. Если дилер разводит на может и не нужные, но полезные вещи, то тут развод на что?
то тут развод на что?
Не может одело не греть! Вот мне ночью без одеяла холодно! А с одеялом тепло! Даже одному!
А с одеялом тепло! Даже одному!
Ну это неоспоримо. Только и автомобиль нужно весь под одеяло спрятать.:bk:
Только и автомобиль нужно весь под одеяло спрятать.
Свое не отдам, а то сам замерзну!
Свое не отдам, а то сам замерзну!
клубную закупку организовать срочно.
и если экраны ещё как-то способны увеличить температуру радиатора, после начала его работы, то одеяло вообще ни на что не влияет. Вот только радиатор начинает работать только после полного прогрева ДВС. Можете его пощупать после того ,когда стрелка примет вертикальное положение, он будет холодный.
100500 ( и - последний раз) повторяю, что радиатор не при делах.... ЧЕРЕЗ НЕГО ИДЕТ ОБДУВ ВСТРЕЧНЫМ ХОЛОДНЫМ ВОЗДУХОМ САМОЙ ПОВЕРХНОСТИ ДВИЖКА! вы вообще - читаете или просто сразу пишите? По "одеялу - Вы знаете, что если на чайник сверху положить толстое полотенце, то он будет дольше остывать, а нагреется быстрее? Это я на пальцах, чтобы Вам про физику не рассказывать. Можете проверить.
rx3avs, сравнить не смогу у меня Вебасто стоит, у отца фен...
Положил ейное одеяло... Да прогрелась довольно быстро. Из неудобств, - капот пришлось дожимать, не захотел захлопываться. Посмотрю ща при свете дня, мож как-то поудобнее одеяло положить можно. Все боюсь что бы в вентиляторы не попало.
Fredech
14.01.2014, 10:51
Не, парни лично я взвесив все за и против отказался от этой приблуды. Толк от неё под сомнением, а вред может быть большим. Перегревать турбину и двигатель точно не хочу.
il67, не попадёт, если нормально уожили и почему капот плохо закрывается? На 3 машинах укладывал нигде и ничего не мешало закрытию...
Wint, а можешь сфотографировать, как клал? Понимаю, что это мелочь, но хочется посмотреть, как у других лежит.
добавлено через 28 минут
Я, наверно, зря его на бортик вдоль края капота положил, надо было вниз убрать с бортов.
Толк от неё под сомнением,
Кто не пользовал, для тех естественно под сомнением.
Не видел , не знаю, но осуждаю!
Первое предупреждение наступит ввиде потери мощности, потом скорее всего красный термометр, могу прояснить.
То есть блок управления сначала врубит защиту от дурака, и только потом выдаст информация по какому поводу ?
Я вообще то предполагал наоборот.:bk:
KamradOff
14.01.2014, 19:59
Wint, а можешь сфотографировать, как клал? Понимаю, что это мелочь, но хочется посмотреть, как у других лежит.
добавлено через 28 минут
Я, наверно, зря его на бортик вдоль края капота положил, надо было вниз убрать с бортов.
Наоборот, под бортик его надо затыкать.
Не может одело не греть! Вот мне ночью без одеяла холодно! А с одеялом тепло! Даже одному!
Для машины точно на ночь не спасет, а вот на полчаса простоя при морозе очень даже помогает.:wink:
добавлено через 2 минуты
Ну это неоспоримо. Только и автомобиль нужно весь под одеяло спрятать.:bk:
Я впрочем так и делаю. Прячу в гараж и грею.
Лучше весь, чем одну голову, кто спорит.:bk:
добавлено через 5 минут
Кто не пользовал, для тех естественно под сомнением.
Не видел , не знаю, но осуждаю!
Как говорят, "сытый голодного не разумеет". Одно дело впарить одеяло (повторюсь я лично "валенки" предпочтиаю) москвичу, где зима только наступает, другое дело якуту, где "потеплело до -40":biggrin:.:biggrin:
KamradOff
14.01.2014, 20:13
OAZ, мне кореш, бывавший в Нягани, рассказывал, что местные водилы зимой, приспособились на ночь, личные авто к теплоцентрали домов, через шланги/трубы подключать. Грузовой автопарк, уличного хранения, там вообще не глушат. Иначе потом не заведешь. У вас такого нет?
ЧЕРЕЗ НЕГО ИДЕТ ОБДУВ ВСТРЕЧНЫМ ХОЛОДНЫМ ВОЗДУХОМ САМОЙ ПОВЕРХНОСТИ ДВИЖКА
И что. Да ему только лучше от этого. Все процессы происходят внутри. Это там 2000 градусов.
На счёт чайника на пальцах уже давно согласился, держать тепло на часок будет дольше, но нагреваться от того быстрее не станет.
И что. Да ему только лучше от этого. Все процессы происходят внутри. Это там 2000 градусов.
Вот дураки-то те, кто говорит, что при +20 машина заводится легче и прогревается быстрее, чем при -40.... Мороз-то ей только на пользу - крепчает она от этого. Внутре у нее +2000 бушует - какая разница, сколько снаружи?
rx3avs, Вам действительно приходилось эксплуатировать автомобиль в мороз? Или у Вас, согласно подписи, "зеленая газонокосилка", используемая только летом, а остальное - теоретические измышления?
Первые ощущения от одеяла.
В Москве -11
не сказал бы что машина быстро прогревается, но через 13 минут езды стрелка уже почти стоит. Потом пришлось постоять 10 минут, стрелка колебалась, видать термостаты работали, но на стоящей машине потихоньку ползла к совсем вертикальному положению.
За час стоянки упала совсем, но поднялась буквально на первых метрах и уверенно доползла до 90. Масло через 10 минут, - 84.
Сравнить не с чем. Без одеяла я не ездил :bk:
Может кто-нить со своими ощущениями "без одеяла" сравнит.
Заметил подглючивание датчика температуры. На пару градусов меньше показывает, но мож это так и у всех. А где он у нас, кстати, находится?
Заметил подглючивание датчика температуры. На пару градусов меньше показывает, но мож это так и у всех. А где он у нас, кстати, находится?
В нижней решётке радиатора, слева по ходу. Далеко от одеяла.
Вот дураки-то те, кто говорит, что при +20 машина заводится легче и прогревается быстрее, чем при -40
При минус 40 машина будет прогреваться дольше по любому с одеялом или без, если конечно заведётся.
rx3avs, Вам действительно приходилось эксплуатировать автомобиль в мороз? Или у Вас, согласно подписи, "зеленая газонокосилка", используемая только летом, а остальное - теоретические измышления?
Да, у меня теоретические измышления, начиная с 1984года владения разнообразными автомобилями и их ремонта и обслуживания.
Да, у меня теоретические измышления, начиная с 1984года владения разнообразными автомобилями и их ремонта и обслуживания.
в субтропиках?
в субтропиках?
Что, правоцируете или подъё.... ? Или утверждаете, что в - 40 под капотом с одеялом будет +20?
OAZ, мне кореш, бывавший в Нягани, рассказывал, что местные водилы зимой, приспособились на ночь, личные авто к теплоцентрали домов, через шланги/трубы подключать. Грузовой автопарк, уличного хранения, там вообще не глушат. Иначе потом не заведешь. У вас такого нет?
Даже в "Трансгазе" (что уж говорить о частниках и организаций победнее) не глушат месяцами теперь в порядке исключения. Эту практику теперь можно назвать анахронизмом. Во первых деньги начали считать, не как при коммунизме, во вторых подогреватели применять куда дешевле, а их слава богу на каждый случай и на каждый кошелек теперь только выбирай.
При морозе до -20 гр. в ЗИЛах (130, 131, 555) и ГАЗах (53, 66) сливали на ночь воду, а утром заливали горячую. При необходимости повторяли такой "термооборот". И заводили же, и каждый день.
Но утепляли "морду" и капот по полной, за это зуб даю, даже здоровый.:wink:
Что, правоцируете или подъё.... ? Или утверждаете, что в - 40 под капотом с одеялом будет +20?
я УТВЕРЖДАЮ, что человек в шубе мерзнет меньше, чем голый, а человеку в плаще на ветру комфортнее, чем человеку без оного. И даже укрывшись от ветра за картонку вы получите заметное облегчение... Так Вам понятней? Ну... чтобы физику не привлекать... там у Вас плохо совсем, уж извините..
И что. Да ему только лучше от этого. Все процессы происходят внутри. Это там 2000 градусов.
На счёт чайника на пальцах уже давно согласился, держать тепло на часок будет дольше, но нагреваться от того быстрее не станет.
Я не буду спорить про нужность одеяла, ибо оно у меня уже есть, но вот про чайник можно поспорить.
Да, если чайник поставить на большой огонь, то, что накрывай его, что не накрывай, закипит он практически одинаково, ибо поступающая энергия во много раз превосходит исходящую. Но ежели его поставить на очень медленный огонь, то тут (тоже зуб здоровый даю:biggrin:), накрытый закипит значительно быстрей (если не накрытый вообще закипит)
Энергия двух тысяч градусов (цифру не проверял, просто цитирую Вас) в цилиндрах тратится в основном на толчок поршня , а не на нагрев блока. На то, что бы так происходило направлена вся инженерная мысль конструкторов двигателей.
И сами мы это ощущаем, глядя в морозы на вяло ползущую стрелку температуры, то в одну, то в другую(в пробках) сторону.
Так что, не правда Ваша. :bk:
KamradOff
15.01.2014, 18:24
У меня климат контроль и езжу я сейчас с выключенным кондеем. Когда стрелка ОЖ стояла вертикально вверх, для интереса, спецом включил кондей, скоро заметил, что стрелка поползла вниз. Стоило отключить кондей и скоро стрелка ОЖ опять встала торчком. Выводы делайте сами.
Fredech
15.01.2014, 18:43
У меня климат контроль и езжу я сейчас с выключенным кондеем. Когда стрелка ОЖ стояла вертикально вверх, для интереса, спецом включил кондей, скоро заметил, что стрелка поползла вниз. Стоило отключить кондей и скоро стрелка ОЖ опять встала торчком. Выводы делайте сами.
Это как же у вас кондей включается при температуре ниже +5?
KamradOff
15.01.2014, 19:17
Это как же у вас кондей включается при температуре ниже +5?
Кнопка есть такая "AC"
Энергия двух тысяч градусов (цифру не проверял, просто цитирую Вас) в цилиндрах тратится в основном на толчок поршня , а не на нагрев блока. На то, что бы так происходило направлена вся инженерная мысль конструкторов двигателей.Так, уже ближе. И что она тратится вся стопроцентно?.
Ниже +2 не включается, но это не существенно.
KamradOff, а какие выводы из сказанного делать то надо? Как, по Вашему, связано увеличение нагрузки на двигатель с падением температуры охлаждающей жидкости?
добавлено через 1 минуту
Так, уже ближе. И что она тратится вся стопроцентно?. Это мечта всех конструкторов. Это называется "КПД 100%"... Это недостижимо, увы. :bk:
Стоило отключить кондей и скоро стрелка ОЖ опять встала торчком.
Так совпало, при температуре на улице меньше 5 градусов "кондей" не включается, хотя индикатор и горит.
Видимо скоро графики в ход пойдут в виде "энтрапии чайника" под одеялом и без, при нагреве и при остывании.
Кстати не стоит забывать про недостатки одеял и намордников: например сигналка и клаксон глушится основательно, в ином случае могут трубки с омывайкой подмерзнуть (что при какой то температуре и качестве жидкости, без утеплителя могло бы и не произойти).
За то снег не тает на капоте.:tongue:
Это мечта всех конструкторов. Это называется "КПД 100%"... Это недостижимо, увы.
__________________
Так ещё ближе..... И куда девается неиспользованная энергия?
Так, уже ближе. И что она тратится вся стопроцентно?.
после затрат энергии на расширение газа и совершение, таким образом, полезной работы, остатки выбрасываются с ОГ (у нас еще вращая попутно турбинное колесо), ну и часть идет на нагрев стенок цилиндра. Затраты на трение опустим, ладно? Удовлетворены?
И куда девается неиспользованная энергия?
На нагрев двигателя, разумеется.
добавлено через 44 секунды
Ну да, выхлопные газы я забыл.:smile:
добавлено через 2 минуты
Видимо скоро графики в ход пойдут в виде "энтрапии чайника" под одеялом и без, при нагреве и при остывании.
Не нуди. Дай пообщаться. :wink:
Мы ж не офтопим, мы ж научно по теме рассуждаем. :biggrin:
На нагрев двигателя, разумеется.
О! Уже наступает понимание... Т.е. по большому счёту это "отходы производства", правильно?
Ребяты, вы еще калории считать начните.
Если кого то устраивает время, через которое в салон начнет поступать теплый воздух, тем более человек не парится как и за сколько стрелочка указателя температуры пойдет, - то и нах ему одеяло или валенки.
А если меня раздражает, что движок тарахтит или тем более я уже давно еду, а в салоне как в УАЗе с тентом, - то нах мне такой комфорт, и я буду что то делать.
Или ставить подогреватель, или в угоду экологии и экономии просто утеплить.:bk:
О! Уже наступает понимание... Т.е. по большому счёту это "отходы производства", правильно?
у Вас тело тоже нагревается - это тоже - отход? Тогда - снимайте трусы и - марш на мороз - испытаете оргазм.
Вы, право, странный
у Вас тело тоже нагревается - это тоже - отход? Тогда - снимайте трусы и - марш на мороз - испытаете оргазм.
Вы, право, странный
Это уже в крещенские дни.:wink:
у Вас тело тоже нагревается - это тоже - отход?
Тело и ДВС совсем разных полей ягоды! Тело нужно всегда греть что бы не сдохнуть, а ДВС остужать, что бы тоже не сдох! Опыт. Возьмите два термометра, один заверните в шарфик. Вынесите на мороз, без шарфика среагирует быстрее, но не намного. Потом Т у них будет одинаковая! Потом занесите обратно, первый опять среагирует быстрее, но опять не на много, второй его догонит. Но если вы будете держать оба термометра за "жало" то не важно в шарфике он или нет Температуру они будут показывать одинаковую в один промежуток времени! Однако физика, будь она неладна!
Но если вы будете держать оба термометра за "жало" то не важно в шарфике он или нет
За то руке, его держащей, будет далеко не все равно, в шарфике она на улице или нет.:smile:
То, что это физика, это понятно, а какой вывод надо сделать по отношению к автоодеялу?
KamradOff
15.01.2014, 20:13
Так совпало, при температуре на улице меньше 5 градусов "кондей" не включается, хотя индикатор и горит.
Сколь уже езжу, ни разу такого не было, чтобы стрелка ОЖ вдруг вниз пошла, пока кнопку AC не включил. А вывод один - с включенной кнопкой АС двигатель прогреваться будет дольше.
Завтра еще раз испробую это чудо. :smile:
у Вас тело тоже нагревается - это тоже - отход?
Это продукт жизнедеятельности организма, у ДВС аналогичный процесс.
марш на мороз - испытаете оргазм.
не груби...Я пока нормально разговариваю.
Ещё раз попробую, мне абсолютно всё равно чем, как, и от чего Вы собираетесь заматывать мотор. Инженеры на эту тему всё давно продумали, система охдаждения ДВС, это необходимость, а не специальная функция, а система отопления салона использует эту функцию. В троллейбусе тоже есть система отопления салона, только она не водяная.
... А вывод один - с включенной кнопкой АС двигатель прогреваться будет дольше.
:bm:Ага, особенно летом.:biggrin:
. Я так думаю, ож стала прогоняться через радиатор кондея,
Там фреон.
KamradOff
15.01.2014, 20:22
Там фреон.
Я уже понял, что чушь сморозил. :bm:
Хотя хрен его знает, как там воздуховоды пересекаются.
А откуда инфа, что при ниже -5 кондей не работает?
Я слышал наоборот совет, что зимой кондей включать нужно для подсушивания воздуха в салоне.
Тело нужно всегда греть что бы не сдохнуть, а ДВС остужать, что бы тоже не сдох!
В точку, я к этому и вёл. Физика однако.
Я уже понял, что чушь сморозил. :bm:
Ну почему же, стоит попробовать только наоборот.
Особенно, полезно когда большая влажность и температура разумеется выше нуля (ну или +5 для математической точности). Для нагрузки движка не повредит включить кондишн, заодно и влажности в салоне поубавиться.
добавлено через 4 минуты
-Тело нужно всегда греть что бы не сдохнуть, а ДВС остужать, что бы тоже не сдох!
-В точку, я к этому и вёл. Физика однако.
Как знать, однако же для тела комфортен очень узкий температурный диапазон. И для движка аналогично.
система охлаждения ДВС, это необходимость, а не специальная функцияТ.е. по большому счёту это "отходы производства", правильно?
Два раза ДА.
И что?
Ежели бы вся энергия топлива тратилась только на толчок поршня, двигателю было бы на много легче и он был бы на много проще. Не требовалось бы решать проблему тепловых зазоров, проблему отвода тепла, проблему горячего выхлопа, но все это разговор о шарообразном коне в вакууме.
Существует определенный диапазон рабочих температур в котором бензовоздушная смесь сгорает с максимальной эффективностью, это и есть оптимальный температурный диапазон двигателя.
Перегрев для двигателя смертелен, недогрев неприятен. При недогреве системе впрыска приходится поддерживать более богатую смесь, тепловые зазоры не оптимальны, износ трущихся пар деталей выше.
Зимой добиться перегрева двигателя практически невозможно, система охлаждения рассчитана на сильную жару, что ей стоит справится в -20? А вот с недогревом борются всеми возможными способами.
И для движка аналогично.
Это верно, но это своего рода компромисс. На разных температурных рехимах, разные настройки, и на всех оно едет.
Вот по случаю наткнулся на шкодоводческом форуме:
На холостых. Но у меня еще кошма лежит в два слоя, хотя на прогрев мало влияет... но все равно. В целом претензий к движку пока нет :D
А вот с недогревом борются всеми возможными способами.
Как Вам объяснить? Нет недогрва! Как только вы завели двигатель, с этого момента он нуждается в охлаждении!
Существует определенный диапазон рабочих температур в котором бензовоздушная смесь сгорает с максимальной эффективностью, это и есть оптимальный температурный диапазон двигателя.
Про это в нашем случае можете забыть, у нас топливо (смесь) готовится прямо в камере сгорания, при этом не косаясь стенок цилиндра, соответственно не конденсируется и не испаряется.
система охлаждения рассчитана на сильную жару
это откель такое утверждение?:frown:
Как Вам объяснить? Нет недогрва! Как только вы завели двигатель, с этого момента он нуждается в охлаждении! То есть ему будет по барабану, что на улице будет -60? :wink:
добавлено через 6 минут
rx3avs, Cергей, ребят я понял!
Ну, вы бы так и говорили открытым текстом!:smile:
Вы решили разоблачить гнусных обманщиков, производителей Вебасто (и иже с ними созданными приборами), которые на протяжении многих лет обманывают бедных, наивных автовладельцев, подсовывая им совершенно бесполезный товар, за бешеные деньги!!! :eek:
Вот это смело! Тока чего ж вы для этого выбрали наш, в общем-то, небольшой форум? Надо идти в массы с лозунгами и транспарантами! :wink:
То есть ему будет по барабану, что на улице будет -60?
Не совсем, процесс работы оптимизирован под определённые сопровождающие материалы и жидкости, и на определённые усреднённые и распространённые условия эксплуатации. В крайности забираться думаю не нужно. Одеяло в данном случае точно не поможет.
Вы решили разоблачить гнусных обманщиков, производителей Вебасто (и иже с ними созданными приборами), которые на протяжении многих лет обманывают бедных, наивных автовладельцев, подсовывая им совершенно бесполезный товар, за бешеные деньги!!!
Вы слегка путаете, вебасту с одеялом сравнивая. Это как раз реальная установка заточенная на эксплуатацию автомобиля в некомфортных для него условиях. В обычной средней полосе переплачивать за эту опцию смысла нет.
основное её назначение прогреть салон и уже потом двигатель, это для справки. Могу и аргументом, если настоите, информацией владею.
Могу и аргументом, если настоите, информацией владею.
Это было бы любопытно.
производителей Вебасто
Этот девайс согревает ДВС для запуска!!! После запуска, ДВС нужно сразу охлаждать! Одеяло не делает ни того ни другого!
Особенно любопытно, для чего производители машин ставят на свои машины ДОгреватели.
То есть ему будет по барабану, что на улице будет -60?
ДВС так же будет неприятно если будет +60!
Этот девайс согревает ДВС для запуска!!!
Это вы уже противоречите друг другу... так дело не пойдет.:cool:
Это вы уже противоречите друг другу... так дело не пойдет.
В чем противоречие?
В чем противоречие?
Вот в этом:основное её назначение прогреть салон Этот девайс согревает ДВС для запуска!!!
И ни кто мне не объяснил назначение ШТАТНЫХ догревателей.... :bk:
Вот в этом:
нет противоречия, салон для комфорта человека нужно нагреть до плюсовой Т, а для облегчения пуска ДВС можно и до -15С
а для облегчения пуска ДВС можно и до -15С
Так объясните же это людям, включающим этот девайс в -5, что они уродуют свой двигатель!
Так объясните же это людям
Они не уродуют ДВС, но и не чем ему не помогают! Они согревают салон, чтобы сесть без куртки и шапки, усадить ребенка не одетого в 100 одежек!
И ни кто мне не объяснил назначение ШТАТНЫХ догревателей....
Включается не до а после запуска ДВС. Назначение одинаковое. Актуально для автобусов.
Не ребят, вас не переспоришь. :biggrin:
Мои слова про тепловые зазоры вы вообще мимо ушей пропустили.
Какой мне смысл объяснять вам, что система охлаждения, до достижения двигателем нижней планки рабочей температуры (эта та температура, при которой начинает открываться термостат), вообще ничего не охлаждает? Она только перераспределяет тепло между разнонагретыми частями двигателя.
Ну, хоть запомните это.:bk:
Мои слова про тепловые зазоры вы вообще мимо ушей пропустили.
А при +60 есть зазоры, или щели тепловые? Эйфелева башня летом при солнце выше чем зимой!
А при +60 есть зазоры, или щели тепловые?
Щели, это у... ну ладно, этот пол тоже читает наш форум, не будем вдаваться в антомию.:wink:
А зазоры есть, но они еще не достаточны для полной, оптимальной работы ДВС. Для современных ДВС оптимальна температура +95
добавлено через 14 минут
Кстати, почитайте не досуге описание системы выпуска двигателей последней платформы Фольксвагена, - MQB. Мне на эту цитату отвечать не надо, это вы Фольксвагену отвечайте, какие они дураки.(выделено мной)
>ГБЦ со встроенным выпускным коллектором.
При разработке ГБЦ из алюминия внимание уделялось прежде всего более широкому использованию энергии отработавших газов для ускорения прогрева двигателя.Охлаждающая жидкость нагревается отработавшими газами во время прогрева двигателя. Двигатель быстрее нагревается до рабочей температуры. Благодаря этому, снижается расход топлива и обогрев салона может начинаться раньше.
Тока не цепляйтесь сразу за "обогрев салона...раньше". :smile: Написано это для обывателя, по этому обогреву салона и уделено внимание. К тому же, там написано слово "может.. ".
Для современных ДВС оптимальна температура +95
С этим никто не спорит. только одеялом и заслонками Вы этому не поможете. На наших моторах оптимизация достигается отсутствием циркуляции ОЖ внутри двигателя на начальной стадии прогрева. Потом минимизация этой циркуляции в систему отопления, которая не связана с подкапотным пространством и в дальнейшем уже нужен отвод в большей или меньшей степени. Если выбирать компромисс, то отвод нужен больше.
Двигатель быстрее нагревается до рабочей температуры. Благодаря этому, снижается расход топлива
Всё правильно, только вот что-то одеяло они никак не приспособят, а это проще и дешевле.
Если выбирать компромисс, то отвод нужен больше.
А чего ж тогда вентиляторы радиатора сразу не включать? Прям как на ВАЗ 2105 и его современниках и предшественниках, - вентилятор сажать на шкив, подключенный к коленвалу. И пусть себе молотят прямо с включения мотора!
Зачем производители напридумывали всякие эти элекртровентиляторы, да еще и двухскоростные, да еще и управляемые "мозгами" машины?
А, догадываюсь, опять заговор производителей, да?:wink:
добавлено через 59 секунд
Всё правильно, только вот что-то одеяло они никак не приспособят
Потому, что одеяло, это колхоз и стоит копейки... Куда выгоднее и технологичней Вебаста!
Зачем производители напридумывали всякие эти элекртровентиляторы
Ну первое это потому, что двигатель установлен поперёк вентилятора.
Второе, недостаток пространства
Третье, не нужен на ходу, т. е. экономия ресурсов.
Четвёртое, включается именно тогда когда нужно
Пятое, а чего вообще не убрали?
Ну первое это потому, что двигатель установлен поперёк вентилятора.
Второе, недостаток пространства
Третье, не нужен на ходу, т. е. экономия ресурсов.
Этими тремя фразами Вы меня добили. :biggrin:
Все, ухожу, больше сил нет.:biggrin:
(шепотом) Только признайтесь честно, Вы учебник физики за шестой класс на самолетики пустили? А в девятом странички скурили? Я честно, ни кому не скажу...:al:
Этими тремя фразами Вы меня добили.
Вы спросили ,я ответил. Что есть возражения? Учебник тут к чему? Я практик.
Просили ликбез по отопителям? Получите.
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4704
И заметтье, ничего про зазоры не сказано, в основном экология
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4706
Под штатным догревателем скорее всего Вы подразумевали это;
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4705
Все, ухожу, больше сил нет.
Хорошее одеяло способствует хорошему сну и восстановлению сил!
Ну первое это потому, что двигатель установлен поперёк вентилятора.
Жжёте! смеялся до икоты! Я и раньше был невысокого мнения о представителях ОД, но это совсем ни в какие рамки не лезет!
Я и раньше был невысокого мнения о представителях ОД
Я у ОД работаю, и представителем не являюсь, потому и общаюсь вольно.
Возражения по поперечному расположению двигателя есть? Если нет, то пнх.
Вот цитата, это не мои домыслы: При переднем расположении двигателя поперек автомобиля механический привод вентилятора вызывает некоторые трудности и поэтому чаще применяют электропривод вентилятора.
Вот статья, если не лень, найдёте в ней нужный текст: http://dvpt.narod.ru/russian/history/index13/
Цитата:
Сообщение от rx3avs
Ну первое это потому, что двигатель установлен поперёк вентилятора.
Второе, недостаток пространства
Третье, не нужен на ходу, т. е. экономия ресурсов.
Этими тремя фразами Вы меня добили.
Цитата:
Сообщение от rx3avs
Ну первое это потому, что двигатель установлен поперёк вентилятора.
Жжёте! смеялся до икоты! Я и раньше был невысокого мнения о представителях ОД, но это совсем ни в какие рамки не лезет!
Корона потолок не царапает?
Сегодня в Москве кирдык, на дорогах снега по колено (послать бы Собянина в Лондон, к Лужку, учится дороги чистить... впрочем, мож он и сам скоро уедет, тока не учится :biggrin:)
Температура -9 и сплошная пробка.
Стрелка стоит мертво, температура масла 94-96. Это с одеялом.
Впрочем, температура не очень низкая, не думаю, что будет большая разница с теми, кто ездит без него.
Поставил нижний экран и одеялко. Несколько раз съездил на межгород при температурах от -25 до -5 - особой разницы не заметил. Стрелка стоит вертикально, температура масла в пределах 98 (без одеяла, правда, не мониторил, но вроде, цифра не страшная). В морозы, кстати, если ехать медленно, стрелка немного уходит вниз даже с одеялом.. Так что, на трассе особого вреда нет, впрочем, как и пользы.
Зато в городе при обычном для меня режиме 3-4 км езды - 1-2 часа простоя польза налицо. Пару часов одеяло вполне держит, и машина приходит в себя и начинает дуть теплом гораздо быстрее..
Нижний экран, если че, приобретал не ради утепления двигателя, а памятуя о том, что он там не один. На Туре, например, без картонки перед радиатором в -40 на ходу дубенело сцепление. Йеть без экрана пока был замечен только в потере наличия незамерзайки, что не критично, но и за бортом было всего -25. В общем, почел за благо пресечь подобные ситуации в зародыше :)
Вот чем дальше, тем больше эта ветка напоминает ветку " Дары волхвов"..
rx3avs, Cергей, вам мало ссылок на физику, вам мало опыта тех, кто эксплуатирует автомобили в суровых условиях (Shura), теории ДВС Вы не знаете и не хотите знать, опыта - никакого... одно "ВЕРУЮ!" Ну хоть мануалы почитайте, где двигатели не рекомендуют нагружать на номинал, пока они не прогреются, послушайте умного человека (il67) про тепловые зазоры...
Короче - демагоги вы упертые... вот такие гробят движки, а потом пускают пузыри по "хреновой конструкции малограмотных разработчиков"
LoYuri, давайте не будем в этой теме заново начинать осваивать Курс физики за 8 класс и Пособие младшего помощника автослесаря. :smile:
Не надо никого подкалывать и тащить на разговор.
Людям заходящим в эту тему глубоко по барабану как происходит процесс сгорания бензовоздушной смеси и на сколько длинней Эйфелева башня в летом, по сравнению с зимой. Их интересует один вопрос "Что дает автоодеяло?" и не "эмпирически в третьем приближении к графической константе", а реально, - "Накрыли, получили ЧТО?"
Я лично, собираюсь тут писать только свои реальные ощущения и то, что показывают приборы в конкретное время и при конкретной температуре.
И в полемику больше не вступаю.
двигатели не рекомендуют нагружать на номинал, пока они не прогреются,
Дак он прогревается сразу как только завели! Сразу и ехать, как раз в мануале и написано!
Короче - демагоги вы упертые... вот такие гробят движки,
Опыта может и не так много, тазики и победы с эмками не водил и не имел! Но проблем с тем что имел не было. Бензин лить хороший и масло не бодяжное! А у кого зима длинная и холодная Вебасто в помощь и одело в багажник если вдруг пассажиры замерзать будут!
добавлено через 7 минут
Ну хоть мануалы почитайте
http://yadi.sk/d/IIIk28H8GBbTy
LoYuri, давайте не будем в этой теме заново начинать осваивать Курс физики за 8 класс и Пособие младшего помощника автослесаря. :smile:
Не надо никого подкалывать и тащить на разговор.
Людям заходящим в эту тему глубоко по барабану как происходит процесс сгорания бензовоздушной смеси и на сколько длинней Эйфелева башня в летом, по сравнению с зимой. Их интересует один вопрос "Что дает автоодеяло?" и не "эмпирически в третьем приближении к графической константе", а реально, - "Накрыли, получили ЧТО?"
Я лично, собираюсь тут писать только свои реальные ощущения и то, что показывают приборы в конкретное время и при конкретной температуре.
И в полемику больше не вступаю.
Ну, первоначально так и сказано: " на морозе поставили экраны, положили одеяло и - лучше!" Но ведь некоторые в это не верят и требуют обоснования, а получая его - начинают нести нечто, противоречащее и физике, и рекомендациям по эксплуатации ДВС... И как быть? Первое, что приходит в голову - забить... но не хочется, чтобы дурь осталась последним словом и поэтому была воспринята за истину... Вы меня поняли?
и - лучше
Ну если лучше, тогда конечно!
и рекомендациям по эксплуатации ДВС...
Где написано, что ДВС нужно завернуть в одеяло?
Вы меня поняли?
Это я сам знаю.
Знаю я так же и то, что посредством интернета НИКОГО, НИ В ЧЕМ убедить нельзя. Только пальцы об кнопки сточишь.
По этому повторюсь:
...в полемику больше не вступаю.
И Вам не советую.
http://yadi.sk/d/IIIk28H8GBbTy
а Вы это сами читали? В тему сказано только то, что ряд технических решений позволяет двигателю быстрее выйти НА РАБОЧУЮ ТЕМПЕРАТУРУ. :smile: А ВЫ со своим сотоварищем упорно пытаетесь доказать, что чем холоднее, тем лучше... :an:
добавлено через 1 минуту
И Вам не советую.
Вы правы... " Имеющий уши - да услышит"
пытаетесь доказать, что чем холоднее, тем лучше...
Рабочая Т ДВС ровно такая же как горячая вода из офисного кулера! И для этой высокотехнологической железяки +/-50С. проблемы не делают!
Cергей, - в школу! Дальше мне с Вами - неинтересно..
ЗЫ Вы - гуманитарий? только - честно..
Давайте - эксперимент (расходы - совместные) - Вас морозим до - 50, меня - 0... Потом - команда "запуск" и сразу - в путь... через 1 км - стоп... засекаем результаты... если приходим "ровно" - плачу 50000руб... нет - Вы... Идет? не согласны - заткнитесь.. грубо, но соответствует
Кто ставил (и у кого) автономный подогреватель ?
Скажите пожалуйста, из чего теплоизоляцию капота сделали (не путать с "одеялом", тут еще и он перегрева краски страхуются) ?
OAZ, пока только штатная теплоизоляция... зима очень теплая нынче - с остальным не заморачивался... машина совсем недавно, гарантийная... посему в техветках пишу мало... но - ждите :) Тем более - парадокс - жена, прокатившись на моей машине, обхаяла все остальные, аналогичного класса и затребовала... короче, вторая йетька у нас будет :)
Вас морозим до - 50
Где -50С возьмем:wink:!
не согласны - заткнитесь.. грубо, но соответствует
Я думал, Вы воспитанный человек, а оказалось быдло:an:!
Я думал, Вы воспитанный человек, а оказалось быдло!
Cергей, Я Вам говорил, что это бесполезно. Так всегда происходит, когда крыть нечем. Такие эксперты оценивают качество масла засунув в него палец. Думаю продолжать далее нет смысла. Все кому интересно нас с Вами услышали. Спасибо за поддержку. Этот бумеранг обязательно вернётся, если у кого хватит смелости сознаться, что намоталось или перегрелось. Время лучший лекарь.
Cергей, я был уверен, что Вы откажетесь от эксперимента.... это еще раз свидетельствует, что все Ваши измышления - простой треп ... Я написал достаточно корректно, хотя и излишне резко: ЕСЛИ Вы боитесь на практике доказать свои слова, то и не надо зря болтать, т.е. - заткнитесь и не флудите. А Вам советую, прежде чем называть кого-то быдлом, посмотреть на себя в зеркало.
Dreamvid
17.01.2014, 09:18
Много тут споров, мнений и прочего. Волью масла в огонь и выскажу свою точку зрения (далее всё ИМХО):
1. Автоодеяло бесполезно как средство облегчения пуска при длительных стоянках на морозе.
2. Автоодеяло ускоряет прогрев двигателя (незначительно) за счет некоторого снижения отвода тепла от работающего агрегата методом конвекции и излучения. Уменьшает потоки холодного воздуха в подкапотном пространстве при движении (за счет частичного перекрывания набегающих потоков) что уменьшает в итоге температурный градиент между поверхностью и внутренними контурами* системы охлаждения.
3. При остановке замедляет охлаждение двигателя (см. п.2). В данном случае эффективность автоодеяла максимальна. По отзывам в 1,5-2 раза дольше остывает до ноля.
*- так как двигатель изготовлен из теплопроводного сплава и площадь его относительно велика (по сравнению с площадью стенок цилиндров), то при движении количество тепла, передаваемое от внутренних контуров охлаждения через площадь поверхности в воздух является существенным и влияет на скорость прогрева ОЖ и масла до номинальной рабочей температуры.
Автоодеяло частично перекрывает поток воздуха проходящего через моторный отсек. Но так как основной путь поздушного потока от окна вентилятора охлаждения к стенкам БЦ и далее между низом кузова и защитой картера, то лежащее в верхней части одеяло вносит незначительный вклад в охлаждение, но способствует ускорению выхода на рабочую температуру турбины, заслонок и прочего навесного оборудования, что в итоге также незначительно влияет на скорость прогрева ОЖ и масла, но может быть вредно из за высокой скорости происходящей температурной деформации элементов.
Общий итог - одеяло бесспорно эффективно, но эффект существенно зависит от режимов использования двигателя и в ряде случаев есть более эффективные и дешевые способы достижения результата (например в сильный мороз при большой скорости движения экраны на решетки существенно эффективнее автоодеяла, а само одеяло без экранов практически бесполезно.
Так что покупка нормального одеяла (1,5-2тыс) не всегда целесообразна.
Вот такое "мнргабуков". Можете не комментировать.
Можете не комментировать.
Не комментирую.
Просто напишу: +1
Dreamvid, да абсолютно верно Вы мыслите ! Одеяло облегчает нагрев и замедляет остывание (что очень заметно при "шопинге", с остановками на час-другой :) ), а экраны встречному потоку воздуха не дают выдувать тепло . :rolleyes:
Dreamvid
17.01.2014, 10:21
Да, еще забыл указать эстетическую составляющую - никогда не любил созерцать застывший в ледяные наросты снег на капоте. Штатная теплоизоляция несколько улучшает ситуацию. но не до конца. С автоодеялом проблема полностью устраняется - капот полностью изолирован от двигателя и снег на нем практически не тает при несильных морозах.
Думаю продолжать далее нет смысла.
Да, Вам лучше не надо! Обсуждать необходимость того, чего у Вас нет - идиотизм! Продолжайте читать мантры про непогрешимость инженеров ВАГа, которые обо всём за(для) нас подумали.
...Вот такое "мнргабуков". Можете не комментировать.
Я бы не просто +1 добавил, а в "шапку" темы сообщение написал.
А там уже кому масло в огонь, кому фреон на лед...:az:
Kurochkin_AV
17.01.2014, 20:58
те, кому нужно, закрывают и радиаторы спереди, и двигатели укрывают.
...это академики спорят. а мы, печники, просто думаем - тяги нет, и храпа нет....
Kurochkin_AV, в Сургуте знают толк в морозах .... причем - на практике :az:
"Мы диалектику учили не по Гегелю"
Kurochkin_AV
18.01.2014, 09:46
LoYuri :az:
жак хорошо написал о повседневном опыте использования одеяла. до температуры -10-15 (примерно) часто оно не нужно, это одеяло. а дальше уже актуально. удивило, что нет комментариев из омска, томска, новосиба, архангельска итд. Cпорят масквичи:biggrin:
...удивило, что нет комментариев из омска, томска, новосиба, архангельска итд. Cпорят масквичи:biggrin:
А я откуда по вашему ?:wink:
У меня и войлок под капотом и радиатор изнутри прикрыт. Читайте начало, просто я не стал... устал...
Kurochkin_AV, OAZ, в вопросах обогрева для меня мнение одного эскимоса ценнее мнения сотни негров и наоборот, если дело касается охлаждения :biggrin:
LoYuri, насчет одеяла для меня вопросов нет. Правда повторюсь, "валенки" роднее. Скажи лучше, у тебя на машине "намордник" стоит ? Меня интересует опыт более сильного утепления (иначе бы сюда уже и не заглядывал); достоинства, недостатки, предостережения...
А то за бортом чуть ниже нуля, а у меня на весь радиатор вплотную экран стоит, а сверху войлочная попона. Пока никаких предупреждений, но и по бездорожью и снежной целине я сейчас не катаю. А в грядущих морозах пока не сомневаюсь.:bk:
OAZ, зима в этом году у нас очень сильно европейская (что не может не радовать :smile: , машина ночует в "подземке", на работе, зачастую, в течении дня приходится "мотаться", поэтому в этом году я ничего еще ставил (хотя подумываю привернуть нижний намордник). В предыдущие годы, когда морозы были нормальные (помнишь - -45С стояло больше недели, а -30С считалось оттепелью? ) на всех машинах (моя - дизель, у сына - киа куп, у жены тогда была еще фиеста ) лежали "одеялки" со стекловолоконной оболочкой и набивкой, а когда морозы становились крепче -25С-30С, ставились еще и намордники. ИМХО, в такую погоду "зажарить" движку, если не буксовать полчаса, - нереально. Тем более - TSI. Ну и, если есть опасения - показометр температуры пока еще с машин не скрутили :)
GREENPEACE
19.01.2014, 10:20
Понаписали то! Мой отзыв такой, прошлой зимой купил хваленое одеялко "Автотепло" за 1500 и сразу постелил. Понравилось, конечно не как обещали производители одеяла но толк есть, прогревается чуть быстрее, остывает дольше, но заглянув через 2 месяца под капот обнаружил начало прогара в районе выпускного коллектора и несколько мелких потертостей. Одеяло реально стало прогорать, сдал его обратно и забрал деньги так как гарантия 3 месяца была. Поставил штатку на капот оригинальную за 1200-1300 р., но от неё такого эффекта нет конечно же.
обнаружил начало прогара в районе выпускного коллектора и несколько мелких потертостей.
Зачем Вы его завернули на коллектор? ИМХО это никчему и даже проблематично. Я просто кладу его сверху подгибая по краям. Чтобы касалось выпускного коллектора-это ещё постораться надо. Единственное потемнение в районе турбы. Там я установил "решётку для гриля":smile:.
Потёртости есть, никуда от этого не денешься. третью зиму использую, пока не износилось.
demmons
19.01.2014, 17:21
всем добрый вечер!
Ну вот и мне досталось по случаю (отдал добрый чел) автоодеяло фирмы Автотепло.
В эти выходные удалось потестить, результат следующий:
Температура была -17С прогрел машину проехал на ней 35 км припарковал возле дома.
Черрез 1ч10мин выхожу загонять машину в гараж и был, как бы это сказать, слегка в ауте:eek: машинка остыла до нуля:evel:. После того как завел стрелка температуры пошла вверх только через 5мин.
Народ, те кто говорить что за 3-4часа машина не выстужается как Вы ее укрываете???
Вы ее укрываете???
Нужна решетка для гриля! Без неё ни как!
Там я установил "решётку для гриля" Это что за фиговина? Я тоже сегодня обнаружил потемнение над турбиной... Ну, получается одноразовая штука. Точнее двух разовая, - две стороны. :smile:
завел стрелка температуры пошла вверх только через 5мин. У меня, без одеяла, при -5 стрелка сдвигается с места через 13 минут.
demmons
19.01.2014, 20:26
il67, Сегодня с одеялом стрелка поползла вверх только с 18минуты и то уже в пути.
demmons, :bk:
Ни кто же это одеяло натягивать не заставляет. Мне оно досталось на халяву (подарили на Новый год) и я чувствую его пользу. Например, через час после остановки подливаю незамерзайку, отгибаю край одеяла, от-туда реальное тепло идет... Это факт, с ним спорить бесполезно. :bk:
Народ, те кто говорить что за 3-4часа машина не выстужается как Вы ее укрываете???
тут больше экраны на морду помогут
demmons
19.01.2014, 20:53
il67, Дык мне тож отдали даром, вот и решил эффект проверить.
добавлено через 4 минуты
gon, Я так не думаю у меня стоит верхний экран. От них польза больше в движении, радиатор не выстужается, да и грязь не летит, а при стоянке они не помогут тепло сохранит. Там за радиаторм же и так считай экран(кожух вентилятора) штатный стоит с заслонками.
il67, Дык мне тож отдали даром, вот и решил эффект проверить.
Ну, это ж тока одеяло. Тепла оно не вырабатывает. :bk:
Ежели такая обида гложет, сними и проверь без него. Мне тоже любопытно, что будет при нынешних морозах (сибиряки, молчать!!! :biggrin:)
Это что за фиговина?
Hand made. Показывал уже, предлагали там барбекю делать:smile:, больше не покажу!:fiii:
Dreamvid
20.01.2014, 10:21
Знакомый купил на своего форда одеяло от Автотепла.
Через два дня он сделал вывод о том, что гораздо эффективнее было бы вложить деньги в автозапуск. так как основной целью изначально был быстрый прогрев перед поездкой. Увы, чуда не произошло.
Остывает действительно медленнее, но тоже не существенно.
Что-то мне подсказывает, что на Йети установка верхнего экрана и резинки уплотнительной под капотом даст эффект ничуть не хуже одеяла при наличии заводской шумки на капоте. Тепло точно также не будет уходить вверх, но его точно так-же великолепно будет выдувать снизу и через дыры для тяг и рычагов подвески.
А во время движения вобще ничего не спасет кроме плотной заделки передних решеток и щели под капотом.
гораздо эффективнее было бы вложить деньги в автозапуск.
Если двигатель атмосферник, то логика в его мыслях есть.
добавлено через 8 часов 15 минут
больше не покажу!
Ну, как девочка, правда!:fiii:
Засунул передний край одеяла под штангу капота. Думаю, так оно с турбиной не будет соприкасаться.
Да, Вам лучше не надо! Обсуждать необходимость того, чего у Вас нет - идиотизм! Продолжайте читать мантры про непогрешимость инженеров ВАГа, которые обо всём за(для) нас подумали.
Можно подумать, что у нас морозов не бывает, и автомобили я эксплуатирую другие. Мантры про инженеров, Вам больше читать не буду потому как это бесполезно. Валенки надевать на масляные фильтры тоже.
Валенки надевать на масляные фильтры тоже.
ну на масляные - ни к чему, а на топливные у дизелей электронагрев ставят - очень помогает зимой
Можно подумать, что у нас морозов не бывает, и автомобили я эксплуатирую другие. Мантры про инженеров, Вам больше читать не буду потому как это бесполезно. Валенки надевать на масляные фильтры тоже.
Про морозы ничего не писал, про эксплуатируемые автомобили- тоже. Путаетесь? Про мантры- спасибо, что не будете. Про валенки не понял, на какие масляные фильтры Вы их одеваете? И зачем?
ну на масляные - ни к чему, а на топливные у дизелей электронагрев ставят - очень помогает зимой
А чего его подогревать-то, он и так нагревается обраткой, главное запустить.
добавлено через 1 час 31 минуту
Про морозы ничего не писал, про эксплуатируемые автомобили- тоже.
Вот зацепил-то я Вас, Не знаете как и задеть-то теперь.
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=404523&postcount=94
Или это про жару?
А это наверное про мотоцикл:
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=129514&postcount=33
Успокойтесь, лучше послушайте, такой информации которую я выкладываю Вы нигде не найдёте.
А чего его подогревать-то, он и так нагревается обраткой, главное запустить.
Ох, какой же Вы многоопытный спец! :eek: Расскажите про обратку, которая вялой струйкой течет под днищем в металлической трубке в бак ( исключение - некоторые мерсы) и ее способности разогреть ДТ в баке так, чтобы оно теплым вернулось назад к фильтру, дизелистам в Сибири...
Надо Ваши мудрые мысли мужикам в гараж на работе отнести - пусть отвлекутся от серых будней...
Вот зацепил-то я Вас, Не знаете как и задеть-то теперь.
http://club-yeti.ru/forum/showpo...3&postcount=94
Или это про жару?
А это наверное про мотоцикл:
http://club-yeti.ru/forum/showpo...4&postcount=33
Успокойтесь, лучше послушайте, такой информации которую я выкладываю Вы нигде не найдёте.
Ага, зацепил. Вы из другого диалога слова не выдёргивайте, да и не с Вами я в тех ссылках общался. Вторая вобще про аккум, Вы что сбрендили? или от балды копируете? Сами за собой почитайте!
Ну а инфа конеечно, очень важная, особенно в этой теме, в которой Вы вобще не в теме. В подавляющем большинстве всё, что Вы здесь выдаёте можно найти в тырнете, в тех же ELSA и ETKA. Ну а ненашедши Надо , по Вашим же словам, бегом к ОД, к всезнающим инженерам.
Такого как здесь http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=416452&postcount=181 , я конечно, больше нигде не найду!:
-Зачем производители напридумывали всякие там вентиляторы?
_ Да патамушто двигатель стоит поперёк вентилятора...
Интересно, для чего тогда вентилятор в машинах с продольным расположением дв-ля? Или Вы о таких не знаете? Давайте уж заканчивайте позориться в этой теме , хотябы. Скучно с Вами, потому ,что глупости болтаете и диалог не умеете поддерживать в заданной теме.
Да, и ещё, Ваш же вопрос: корона там, как, не царапает нигде? Это про инфу которую блин нигде кроме как от Вас и не сыскать.
Надо Ваши мудрые мысли мужикам в гараж на работе отнести - пусть отвлекутся от серых будней...
По моему Вас уже заносит. Речь на сколько я понимаю идёт конкретно про ФВ дизель соммоn rail. Вот интересно, хватит смелости просто извиниться за свою неправоту, или дальше будем переть буром про то, о чём вообще не ведаем? Вот материал конкретный для расширения уровня знаний по данной теме:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4715
В центральной трубке топл. насоса - это опечатка. Правильно - топл фильра.
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4716
В частности в Туареге вообще установлен радиатор охлаждения топлива перед возвратом в бак. Материалы в подтвержление нужны?
Кому интересно ищите SSP 403 и 351.
Давайте уж заканчивайте позориться в этой теме , хотябы.
Научитесь читать правильно. Был задан вопрос. Одной из причин был вариант поперечного расположения ДВС, при котором нет возможности установить вентилятор с приводом от КВ. В этом направлении возражения есть? Могу привести примеры на Жигулях.
А ещё я привёл в пример статью, в которой, по моемУ неавторитетному мнению высказано (не мною), что до сегодняшнего дня самой эффективной системой, являлась вискомуфта, т.к. электровентилятор имел слабую сторону в виде контактного включения. Сегодня всё это хозяйство управляется ШИМ сигналом, потому более продвинуто.
. В подавляющем большинстве всё, что Вы здесь выдаёте можно найти в тырнете, в тех же ELSA и ETKA. Ну а ненашедши Надо , по Вашим же словам, бегом к ОД, к всезнающим инженерам.
Ну Вы же не находите, я со своей стороны пытаюсь задать правильное ну или противоположное, с моей точки зрения, направление мысли, т.к. обычно обсуждается только одна сторона медали, но в большинстве случаев, существует и вторая (это образно). И вообще строение автомобиля - один большой компромисс, только приоритеты у всех разные. Иногда и сам меняю точку зрения по некоторым вопросам. А вот цеплять меня желательно по делу, а не просто потому, что в какой-то момент Вам, как говорят, нечем было крыть.
По поводу бежать к ОД, по моему это Ваши домыслы, я со своей стороны уже говорил, что по ту "сторону баррикад" всё выглядит по другому, и если клиент ВНЯТНО И ГРАМОТНО выскажет претензию или пожелание, к нему прислушаются и отнесутся внимательно. Как владелец Шкоды, по эту "сторону баррикад" с ОД тоже приходится общаться, и платить по счетам.
Вот интересно, хватит смелости просто извиниться за свою неправоту, или дальше будем переть буром про то, о чём вообще не ведаем?
Странно... Вы галлюционируете с частотой 25 глюков в секунду, а мне - извиняться? Попросите гугель показать вам топливную систему дизеля (совсем не обязательно - коммон рейл) и проведите пальцем по обратке - может, хоть так поймете. Я понимаю, что "живьем" Вы Авто видели крайне мало и то всё больше - Жигули с приводом вентилятора охлаждения от коленвала и музейные экспонаты с, как Вы выразились, "термосифонным охлаждением"
что до сегодняшнего дня самой эффективной системой, являлась вискомуфта, т.к. электровентилятор имел слабую сторону в виде контактного включения. Сегодня всё это хозяйство управляется ШИМ сигналом, потому более продвинуто.
Ваш "сегодняшний день" тоже в далеком прошлом... где Вы литературу-то такую берете? А ШИМ применяется исключительно для регулирования частоты вращения электродвигателей, а не для их включения - коммутатор не нуждается в Широтно-Импульсной Модуляции. Но слово - да - красивое... почти как "термосифонное охлаждение"
Ну Вы же не находите, я со своей стороны пытаюсь задать правильное ну или противоположное, с моей точки зрения, направление мысли, т.к. обычно обсуждается только одна сторона медали, но в большинстве случаев, существует и вторая (это образно). И вообще строение автомобиля - один большой компромисс, только приоритеты у всех разные. Иногда и сам меняю точку зрения по некоторым вопросам. А вот цеплять меня желательно по делу, а не просто потому, что в какой-то момент Вам, как говорят, нечем было крыть.
По поводу бежать к ОД, по моему это Ваши домыслы, я со своей стороны уже говорил, что по ту "сторону баррикад" всё выглядит по другому, и если клиент ВНЯТНО И ГРАМОТНО выскажет претензию или пожелание, к нему прислушаются и отнесутся внимательно. Как владелец Шкоды, по эту "сторону баррикад" с ОД тоже приходится общаться, и платить по счетам.
1.Кое с чем соглашусь.
2.Сильно удалились от темы.
3.Дальнейшую дискуссию не по теме считаю бессмысленной и неинтересной.
4.Предлагаю обоюдный игнор, в противном случае в ход пойдут танки!
Снова пришли морозы, на сей раз пока не сильные для нас (утром -24), сделал некоторые умозаключения:
В прошлом году ездил только с войлочной накидкой на двигатель (очень плотная и тщательно закрывающая весь капот), в этом еще и радиатор прикрыл вплотную абсолютно без щелей на всю рамку. Что то пока разницы в скорости нагрева и не ощущаю, что в городе, что на трассе. Более того почему то кажется, что в прошлом году было теплее, не смотря на более низкую температуру. Может просто уже чувствуется не первая свежесть уплотнителей ?
В общем с потеплением сменю этот передний утеплитель на сетку и может только морозы в 40 градусов заставят меня вновь его поставить. Нахрена иметь опасения за перегрев (вот правда о нем никаких признаков даже при температуре около 0 :bk:), при том что разница не заметна ?
Считаю, что наружние "намордники" еще более бесполезны (если не за -30, конечно), разве чтобы датчик температуры "забортного" воздуха сделать невменяемым.
KamradOff
23.01.2014, 20:38
Сейчас про Якутию сюжет показывали. Там внедряют электростоянки прямо на улице. Подъезжаешь к розетке, втыкаешь автономный обогреватель и бед не знаешь. Показали целый чехол с подогревом, накрывающий всю машину целиком. Оказывается, там даже стойки подогревают. :smile:
4.Предлагаю обоюдный игнор, в противном случае в ход пойдут танки!
Ну я ,конечно согласен, но Вы обычно первый начинаете подъё.... и в общем оскорБЛЯть. Так уж Вы за собой то тоже следите.
http://club-yeti.ru/forum/showpost.php?p=104382&postcount=1573
2011 год однако... и там тоже был игнор, скорее всего модеры удалили.
и проведите пальцем по обратке - может, хоть так поймете.
Я проведу завтра пальцем по обратке при свете дня, не сомневайтесь. Реферат представлю и зачётку принесу. Вы либо картинку не видите в упор, либо просто читать не умеете. Попробую пересказать в двух словах: Материал КОНКРЕТНО про ФВ. Там есть такая строчка: Клапан предварительного нагрева отводит в зависимости
от температуры топлива идущее в обратном
направлении от насосов высокого давления и
клапанов впрыска
Теперь своими словами для особенно одарённых: в ОБРАТНОМ направлении от НАСОСА выс. давл..
Пример я привёл для наглядности от первого поколения этих дизелей (от ФВ). Сегодня на рынке второе, под капотом моего экземпляра тоже. Вот и посмотрим у кого голова сломается раньше, когда начнём разбираться, потому как в моём случае их (обратки) три. Более того подогрев топлива включается программно при запуске ДВС, но об этом позже (после пальцев). Дизельные моторы других производителей не рассматриваю, может там и полезно электроваленки нацепить.
коммутатор не нуждается в Широтно-Импульсной Модуляции.
Не въехал, если честно. Я не электрик, но базовыми знаниями владею. На пальцах: БУ вентилятором находится прямо в его корпусе, к нему (к вентилятору) подходят четыре провода, два толстых (+ и - соответственно), и два тонких ( ШИМ и зажигание). по тонкому ШИМ идёт управление, по толстым исполнение, и контактов там нет (имею ввиду контакты реле). Это правильно?
Ваш "сегодняшний день" тоже в далеком прошлом...
Читайте внимательно:
Цитата:
Сообщение от rx3avs
что до сегодняшнего дня самой эффективной системой, являлась вискомуфта, т.к. электровентилятор имел слабую сторону в виде контактного включения. Сегодня всё это хозяйство управляется ШИМ сигналом, потому более продвинуто.
там мною сказано:
1.ДО сегодняшнего дня.
2.УПРАВЛЯЕТСЯ ШИМ сигналом, а не ВКЛЮЧАЕТСЯ.
Брат Гадюкин
25.01.2014, 13:21
Чтобы тут не писали , а с одеялом всё-таки теплле:smile:, особенно когда за бортом -20 и ниже.
корнилыч
25.01.2014, 14:26
а с одеялом всё-таки теплле
На 25 странице:rolleyes:
Цитата
Сообщение от LoYuri
и проведите пальцем по обратке - может, хоть так поймете.
Я проведу завтра пальцем по обратке при свете дня, не сомневайтесь. Реферат представлю и зачётку принесу
Вот реферат, теперь и Вы можете провести пальцем по обрате, если разберётесь;
Картинка 1, тигуан дизель:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4752
картинка 2, фильтр, у него два входа, один выход:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4754
картинка 3, вход и выход из бака:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4755
картинка 4, ТНВД, два выхода, один вход:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4757
картинка5, выход (резиновый) из топливного аккумулятора (рампы):
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4760
картинка6, вход в рампу (гайка):
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4761
картинка7, общий вид:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4758
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4756
rx3avs, такие "фоточки" Вы себе на стенку в "социалке" налепите, если хотите, - они не несут никакой информации. Люди, действительно занимающиеся техникой, с другими "картинками" работают. Если Вам интересен конкретно TDI от VW - пожалуйста http://dizelinfo.narod.ru/cr-volkswagen-1.html. Обратите внимания - у топливного фильтра есть штатный встроенный ЭЛЕКТРОПОДОГРЕВ - деталь, по Вашему мнению абсолютно ненужная. Инженеры, правда, имеют на этот счет иное мнение, поэтому для фильтров, не оснащенных штатным электроподогревом они и выпускаются отдельной опцией. Также, как и электроподогреватели топливной магистрали и топливозаборников. Производителей много, например - "Номакон" http://nomacon.ru/products/car-heaters/dlja-legkovykh-avtomobilej-12v
Вы удовлетворены или продолжите петросянить?
Если Вам интересен конкретно TDI от VW
LoYuri, Да будет Вам известно, Крафтер, он хоть и ФВ - но в жизни он мерседес спринтер. Я говорил, что других производителей не рассматриваю. Вопрос конечно спорный, соглашаюсь, что данная система имеет место быть, но В нашем случае принцип подогрева другой. Правильная картинка про конкретный наш моторчик, можно сравнивать с фото:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4763
Далее есть проблема перевода, но общего принципа она не касается:
http://club-yeti.ru/forum/picture.php?albumid=531&pictureid=4762
Вы удовлетворены или продолжите петросянить?
А ВЫ?...........
увы! рампа не особо горяча... а разговор про электроподогрев фильтра (если Вы помните) касался проблемы в целом, а не конкретного движка... (помните - я писАл про нюансы мериновского движка?)
ЗЫ при переводе диспута на уровень личных отношений и восприятий можно доканывать оппонента даже на уровне антикоррозийного покрытия болта авто ххх модели ххх года выпуска ххх... Я это тоже умею... а оно надо?
ЗЫ при переводе диспута на уровень личных отношений и восприятий можно доканывать оппонента даже на уровне антикоррозийного покрытия болта авто ххх модели ххх года выпуска ххх...
Да нет. Просто если не умеете общаться по нормальному и без оскорблений без причины, то хотя бы владейте нужной информацией. А вертеться как уж на сковородке когда прижали, для этого особого умения не нужно. Я с Вами вступил в "диспут только из за того, что Вы сами меня справоцировали. Я читал Ваши посты и желания как-то Вас задеть у меня не возникало до определённого момента.
Ох, какой же Вы многоопытный спец! Расскажите про обратку, которая вялой струйкой течет под днищем в металлической трубке в бак ( исключение - некоторые мерсы) и ее способности разогреть ДТ в баке так, чтобы оно теплым вернулось назад к фильтру, дизелистам в Сибири...
Надо Ваши мудрые мысли мужикам в гараж на работе отнести - пусть отвлекутся от серых будней...
Я надеюсь, рассказал.
Странно... Вы галлюционируете с частотой 25 глюков в секунду, а мне - извиняться? Попросите гугель показать вам топливную систему дизеля (совсем не обязательно - коммон рейл) и проведите пальцем по обратке - может, хоть так поймете. Я понимаю, что "живьем" Вы Авто видели крайне мало и то всё больше - Жигули с приводом вентилятора охлаждения от коленвала и музейные экспонаты с, как Вы выразились, "термосифонным охлаждением"
Живьём видел, пальцем провёл.
Практически выполнил все Ваши пожелания.
Да нет. Просто если не умеете общаться по нормальному и без оскорблений без причины, то хотя бы владейте нужной информацией. А вертеться как уж на сковородке когда прижали, для этого особого умения не нужно. Я с Вами вступил в "диспут только из за того, что Вы сами меня справоцировали. Я читал Ваши посты и желания как-то Вас задеть у меня не возникало до определённого момента.
Я надеюсь, рассказал.
Живьём видел, пальцем провёл.
Практически выполнил все Ваши пожелания.
оппа... Короче, юноша пылкий - на сковородке- Вы.. просто Вы - как токующий тетерев, никого не слышите, кроме себя... какую пургу Вы бы ни гнали... Резюме - несите любую дичь - лишь бы Вас радовало.. Отношение к Вашим опусам других соклубников я почитал - согласен с ними.. технику Вы, извините, не знаете абсолютно - Вы кто, вообще, по образованию - "успешный манагер"? Короче - на х... - это - туда! Демагоги мне неинтересны..
Вы кто, вообще, по образованию - "успешный манагер"? Короче - на х... - это - туда! Демагоги мне неинтересны..
Провинциальное Быдло из Кемерово. Вот мой ответ.
Я Вам неточно указал направление, маргинал из столицы? "Столишник", мля... из Бирюлёво
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot