Смерть мехатроника

[denss]

Гарантия на коробку кончилась полгода назад и начались проблеммы. Заморгал ключик на панели, подцепил вагком - ошибка 06079 P17BF Hydraulic Pump Play Protection , короче гидроблок мехатроника накрылся. В связи с финансовыми проблемами в данный период времени,решил менять его самостоятельно. Контрактный мехатроник стоит 20т.р. В принципе , видео в интернете, как поменять мехатроник достаточно, но есть ряд вопросов по которым хотелось бы получить консультацию. Я так понимаю, что своим шнурком я новый мехатроник не адаптирую, поэтому хочу перекинуть свою плату электроники на новый гидроблок. Достаточно ли будет потом базовой регулировки через 60 канал,или возникнут еще какие-нибудь проблемы? Обязательно менять винты крепящие мехатроник и прокладку под ним? Если да, то подскажите номера.

[detonator]

опиши потом подробно пжл. где заказывал и как все прошло-тут многие на одной желтой карточке висят по такой же теме....

[Зеленоградец]

Болты у вага в большинстве случаев предписываются к замене и мехатроник не исключение.
WHT001922 4шт
01X301127C 3шт

Номера отдельно на прокладку не вижу в каталоге, она поставляется в комплекте с мехатроником.

[Denis Turbo Union]

Внимательно осмотри элементы своей платы тогда

[denss]

Каталог я тоже смотрел, просто на всех видео которые я смотрел откручивают 8 болтов, а в каталоге указано 7

[Зеленоградец]

denss, я своими глазами наблюдал как на моей коробке открутили и закрутили 7 болтов, в заказ-наряде так же указано 3+4шт.
Ссылку на видео можно?

[denss]

Да точно семь, что-то я перепутал:bm:

http://www.fassen.net/show/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D0%BA+DSG+7

[denss]

Всё, ремонт окончен, машина на ходу. В итоге,было принято решение, отремонтировать мехатроник, вместо покупки контрактного, при условии что я его сам снимаю и сам ставлю. Человек , который его ремонтировал, присутствовал при установке, провел все базовые регулировки и убедившись, что все работает дал год гарантии. Как снять и поставить мехатроник полно информации в интернете. Проблема возникла только с его снятием , не все штоки переключения передач встали нужное положение. Покачивая мехатроник в разные стороны, аккуратно помогая монтажкой и потоком нецензурной брани, мехатроник был извлечен и даже ничего не сломали:biggrin: Ценник 20т.р. - ремонт мехатроника + 2.5т.р. 2л. масла + 700 руб бутылка антистрессовой жидкости.

[владимир840]

А в чем заключался ремонт?

[detonator]

мастер в Нижнем? что в итоге сломано было?
Официалы в Нижнем походу за корвалолом побежали...они то ждут машинки старше 5 лет с распростертыми объятьями))

[denss]

что в итоге сломано было?
Трещина в гидроблоке мехатроника, говорит, что поменял треснутую железяку
мастер в Нижнем?
Да в Нижнем. А официалы пусть курят со своими не гуманными ценниками под 80т.р

[Alexf182]

Парни, как я понял, одна из основных поломок мехатроника DSG-7 - это возникновение трещины в гидроблоке.
Вот парню из под Мурманска сварщик ЗАВАРИЛ трещину!!!
https://www.drive2.ru/l/9837663/
Значит гидроблок можно "лечить" более бюджетным способом.

У кого ещё есть подобный опыт ремонта или знакомые сварщики - отписывайтесь на форуме, спрашивайте сварщиков при случае в своих городах - действительно ли можно так надолго залечить трещину в гидроблоке.

[Fredech]

Какой был пробег на момент поломки?

[Andrey.cz]

Сварка не долго у него продержалась
https://www.drive2.ru/l/10129530

[constx]

Парни, как я понял, одна из основных поломок мехатроника DSG-7 - это возникновение трещины в гидроблоке.
Вот парню из под Мурманска сварщик ЗАВАРИЛ трещину!!!
https://www.drive2.ru/l/9837663/
Значит гидроблок можно "лечить" более бюджетным способом.

У кого ещё есть подобный опыт ремонта или знакомые сварщики - отписывайтесь на форуме, спрашивайте сварщиков при случае в своих городах - действительно ли можно так надолго залечить трещину в гидроблоке.
И в этой же статье ссылка на следующую с "резульатом ремонта" - проездил он недолго, шов лопнул...

[Alexf182]

И в этой же статье ссылка на следующую с "резульатом ремонта" - проездил он недолго, шов лопнул...

Да, блин, не сразу посмотрел следующую ссылку про последствия сварки - опыт оказался не удачным.:ah:

[denss]

Какой был пробег на момент поломки?
Пробег 102тыщи. Человек , который делал говорит, что с 12-го года мехатроники пошли модернизированные, с утолщенной стенкой, а до 12-го года мало кто до 90т.км доезжает

[Lan_svt]

мало кто до 90т.км доезжает
У меня уже больше 90 :eek: Ждать плохого?

[Alexf182]

Да, блин, не сразу посмотрел следующую ссылку про последствия сварки - опыт оказался не удачным.:ah:

Дак что, при трещине в гидроблоке остается только 2 варианта?
1. менять корпус с б/у донора
2. покупать новый корпус
вот на алибабе нашел, это он? кто в курсе?
https://russian.alibaba.com/product-detail/automatic-transmission-oam-dq200-valve-body-gearbox-dual-clutch-dsg-valvebody-solenoid-valve-60376320048.html
только цена не известна, надо запрос посылать.

[Andrey.cz]

Интересен номер этой (лопнувшей) детали которую меняли .
ЕСть у кого?

[nightguest]

Про сварку - не удивительно, там давление под 200 бар, а из курса сапромата должны знать, что сварной шов - только 50% прочности детали, на мостах не просто так ведь поверх шва приваривают еще одну перекрывающую накладку. Бывает гидроаккумулятор еще аналогичным образом трескается.

[Alexf182]

Интересен номер этой (лопнувшей) детали которую меняли .
ЕСть у кого?
если не ошибаюсь основной номер по схеме 0AM 325 025 XXXX, где ещё 4 букво-цифры в зависимости от модели и года выпуска.
http://www.elcats.ru/skoda/scheme.aspx?model=9c6d725a-53a4-477b-b9cd-03eb7d2827bd&pid=6CD080C9&office=ru

[detonator]

там есть ревизии коробок -у меня MLJ к примеру. ДО моей МLC шла.
цены нет.... и не в сборе ли это?

[Alexf182]

там есть ревизии коробок -у меня MLJ к примеру. ДО моей МLC шла.
цены нет.... и не в сборе ли это?

в экзисте нет, в емексе в НН выдает за оригинал минимальную на сегодня 127 374 руб. со сроком доставки 66 дней.

[detonator]

в экзисте нет, в емексе в НН выдает за оригинал минимальную на сегодня 127 374 руб. со сроком доставки 66 дней.
в атодоке тоже нет и на замену выдает механ в сборе 51 тыщу мне под MLC ревизию) и срок доставки из германии 22 дня)

[Lan_svt]

У ОД не дешевле с учётом скидки 25% на старое авто?

[Cathome]

А что, на DSG6 никто не менял мехатроник? Сколько стоит у официалов, а сколько - не у официалов? Звонила в Вентус, обещали послать запрос на куланц. Но 99? , что откажут, т.к. после окончания гарантии ТО не делали (только меняли масло и фильтра сами, формально регламент ТО нарушен). С одной стороны, хочется использовать этот шанс, с другой, они ж его разберут для диагностики, и после этого деваться будет некуда, либо делать по цене ОД, либо увозить этот конструктор на эвакуаторе.

[Verr]

после этого деваться будет некуда, либо делать по цене ОД, либо увозить этот конструктор на эвакуаторе.
Возможен третий вариант-если машине нет 3 лет-писать в представительство ФВ-Групп. Есть шанс оплатить только работы и немного запчастей.

[Учитель]

Возможен третий вариант-если машине нет 3 лет-писать в представительство ФВ-Групп. Есть шанс оплатить только работы и немного запчастей.

Возможен и четвёртый вариант - писать претензию в СУД!

[Cathome]

Verr, а можно поподробнее, какие основания для этого? Я точно не помню месяц выпуска, но возможно, что ещё меньше 3 лет. Опять же, смотря от какой до какой даты считать. Если от постановки на учет, то точно меньше 3. Про куланц слышала, а про меньше 3 лет нет.

Что просто самое обидное, за время эксплуатации ещё не меняли ничего такого, что можно ожидать к 100к: амортизаторы, диски, сайлентблоки, да мало ли..
Зато коробка, мать её, просто встала без каких-либо предупреждений. Рывков, толчков, зависаний не было замечено..
И обязательно это черти где должно случиться. Уже за эвакуацию отдали 70к, не говоря о гостинице, билетах и предстоящем ремонте.. :mad:

[Verr]

Verr, а можно поподробнее, какие основания для этого? Я точно не помню месяц выпуска, но возможно, что ещё меньше 3 лет. Опять же, смотря от какой до какой даты считать. Если от постановки на учет, то точно меньше 3. Про куланц слышала, а про меньше 3 лет нет.

Куланц. До 3 лет вероятность положительного решения по куланцу высока, дальше только Ваша настойчивость, либо какой-то ну очень массовый брак, типа проблем с 7-ступенчатой DSG. Лично мне удалось для четырехлетней шкоды выбить скидку на замену поршневой в размере 75%. Бодался с представительством около 2 месяцев.

добавлено через 6 минут
Возможен и четвёртый вариант - писать претензию в СУД!

К сожалению это самый проигрышный вариант. В суде придется доказывать факт заводского брака мехатроника, а это не так-то просто. Одна только экспертиза может неприятно удивить своей стоимостью, да еще и не всякую экспертизу суд примет во внимание. В общем лучше добиваться именно куланца.

[Cathome]

Куланц. До 3 лет вероятность положительного решения по куланцу высока

К сожалению, это опять же, вилами на воде писано, т.к. формально мы нарушили условия. Но конечно, будем продавливать эту возможность.
Ну да что загадывать, посмотрим. Сидим ждём эвакуатор, щас хотя бы в Москву вернуться.
Как что прояснится, напишу.

[RusMak]

А что, на DSG6 никто не менял мехатроник? Сколько стоит у официалов, а сколько - не у официалов? Звонила в Вентус, обещали послать запрос на куланц. Но 99? , что откажут, т.к. после окончания гарантии ТО не делали (только меняли масло и фильтра сами, формально регламент ТО нарушен). С одной стороны, хочется использовать этот шанс, с другой, они ж его разберут для диагностики, и после этого деваться будет некуда, либо делать по цене ОД, либо увозить этот конструктор на эвакуаторе.

я менял. на 3 год, у ОД у которого ни разу не был. проблем не было, сразу озвучили что поменяют по гарантии. был удивлен, но радости от бесплатной замены было больше))

[Cathome]

RusMak, а вы регламент ТО соблюдали?

добавлено через 11 минут
У официалов

[RusMak]

ТО делались у ОД но не все из того что должно делаться. фильтра сам менял
+ гарантии уже не было. не знаю почему куланц не предложили. вобщем шанс есть всегда, вы особо не расстраивайтесь раньше времени

[Verr]

К сожалению, это опять же, вилами на воде писано, т.к. формально мы нарушили условия.

Вы нарушили условия, если только не меняли масло и фильтр ДСГ через каждые 60 тыс км пробега, или меняли самостоятельно.

[Cathome]

Verr, касательно DSG всё ок. Масло меняли тысяч в 55-60, как положено. Думаю, это тоже аргумент.
Машинку отдали автовозу, через 1-3 дня поедет в Москву. Если всё пойдёт по плану, на следующей неделе сделают диагностику..

[Пиротехник]

А если никогда не менял масло, пробег 147000?:)))

[Товарищ Дынин]

А если никогда не менял масло, пробег 147000?:)))
Речь про ДСГ-6.

[лелики]

А если никогда не менял масло, пробег 147000?:)))
Это правда:eek::eek::eek:, и все нормально ?

[Verr]

Это правда:eek::eek::eek:, и все нормально ?

ФВ говорит, что в ДСГ-7 масло на весь срок службы коробки. Так что замена масла вопрос больше религиозный, чем технический:bm:

[dimcher]

Может финские грызуны шлейф скушали? Не верится, что мехатрон вообще без симптомов сразу помер

[Stanislavus]

dimcher, кстати, меня посещала аналогичная мысль! Либо предохранитель на коробке сгорел, были на форуме такие случаи.

[kirgood]

dimcher, кстати, меня посещала аналогичная мысль! Либо предохранитель на коробке сгорел, были на форуме такие случаи.

Тоже кажется, что дело в электрике.

[Cathome]

В общем, сделали диагностику, приговорили мехатроник. Снимать-разбирать не стали, сказали, в этом нет никакого смысла. Сказали, что куланц нам не светит, потому что последнее ТО должно быть пройдено у официалов. В общем, ничего нового..

[alimofo]

В общем, сделали диагностику, приговорили мехатроник. Снимать-разбирать не стали, сказали, в этом нет никакого смысла. Сказали, что куланц нам не светит, потому что последнее ТО должно быть пройдено у официалов. В общем, ничего нового..

сколько за мехатроник зарядили?

[Cathome]

alimofo, за всё про всё хотят 110к. Дадут гарантию 2 года. Дали 5 дней на подумать.. Хочу всё-таки попытаться написать в ФВ, но вряд ли за 5 дней они ответят, а у меня нет никакого желания опять куда-то тащить машину и вести дальнейшую борьбу.

[Andrey.cz]

Понятно что поздно, а не дешевле было отремонтировать на месте и не платить перевозку?

[Cathome]

Andrey.cz, в Финке мехатрон стоит 3000 евро, ждать неделю, нормо-час 70 евро. Ну если прибавить ещё стоимость эвакуации, глядишь, вышло бы не сильно дороже.

[detonator]

Andrey.cz, в Финке мехатрон стоит 3000 евро, ждать неделю, нормо-час 70 евро. Ну если прибавить ещё стоимость эвакуации, глядишь, вышло бы не сильно дороже.
3000 евро это 210тыс. рублей:smile:

[Andrey.cz]

3000 евро это 210тыс. рублей:smile:
110 + 70 = 180
Несомненная выгода конечно то что рекламацию, если не дай бог что, решать на месте

[detonator]

110 + 70 = 180
Несомненная выгода конечно то что рекламацию, если не дай бог что, решать на месте
а что такое 70? 110тыс это под ключ я так понимаю запчасть+работа. или нет?

[Andrey.cz]

70 доставка машины домой

[Cathome]

В общем, я уже практически смирилась с заменой у официалов.
Но. Меня очень волнует достоверность этой их диагностики.
Они только сделали ведомый поиск неисправностей. В результате ошибки:
P1707 Помехи в работе блока мехатроник
P2711 Недостоверные данные процесса переключения передач
Есть ещё функциональные проверки, но я не понимаю, как их расшифровать.
Больше всего я боюсь, что они заменят мехатроник, а потом окажется, что и сцепа сдохла, типа, и её надо поменять.

Кто-то может сказать, как выглядит полная диагностика коробки? Неужели что-то можно понять только по ошибкам?

Протокол диагностики могу отсканировать, но там всё очень мелко..

[alimofo]

В общем, я уже практически смирилась с заменой у официалов.
Но. Меня очень волнует достоверность этой их диагностики.
Они только сделали ведомый поиск неисправностей. В результате ошибки:
P1707 Помехи в работе блока мехатроник
P2711 Недостоверные данные процесса переключения передач
Есть ещё функциональные проверки, но я не понимаю, как их расшифровать.
Больше всего я боюсь, что они заменят мехатроник, а потом окажется, что и сцепа сдохла, типа, и её надо поменять.

Кто-то может сказать, как выглядит полная диагностика коробки? Неужели что-то можно понять только по ошибкам?

Протокол диагностики могу отсканировать, но там всё очень мелко..

у меня были ошибки по переключениям передач заменил мехатроник‚ дело оказалось не в нем а в сцепе‚ делал не у официалов‚ поставь сначала сцепу‚ а уж там дальше смотреть‚ это логичней и больше шансов потратить меньше денег‚ да и сцепа изнашивается‚ хуже не будет.

[kirgood]

Слушайте, ну ладно помер мехатроник на раз, два... Но сцепление не могло помереть просто так. Значит были симптомы и не заметить их невозможно.

[alimofo]

Слушайте, ну ладно помер мехатроник на раз, два... Но сцепление не могло помереть просто так. Значит были симптомы и не заметить их невозможно.
В моем случае были подергивания при переключении скоростей, начиная с 90 тысяч, к дилеру ездил катался с манагером на сиденьи, да он отмечал подергивания, но вердикт все ок, ничего страшного, на 103-104 тысячах коробка стала при прогреве выдавать ошибку и вырубать скорость в нейтраль.

[kirgood]

В моем случае были подергивания при переключении скоростей, начиная с 90 тысяч, к дилеру ездил катался с манагером на сиденьи, да он отмечал подергивания, но вердикт все ок, ничего страшного, на 103-104 тысячах коробка стала при прогреве выдавать ошибку и вырубать скорость в нейтраль.

Это манагеру было наплевать.

[alimofo]

Это манагеру было наплевать.
и что же мне надо было делать, физически его заставлять, тем более чуть позже словил большой кусок льда-камня, помялся радиатор и интеркулер и гарантия как раз закончилась, так что...

[кедман]

Со своей проблемой:
вчера при спокойной езде 60 кмч машина вдруг стала резко тормозить двиглом, почти остановился, тронуться не смог. Перевел DSG в ручной режим и на первой добрался до обочины с механическими хрустами шестерней. Слава богу не на трассе, не при обгоне.
Постоял, тронулся на 1-й, поехал в D. Добрался до сервиса, "чек" не горит, в памяти ошибок нет; отпустили покататься.
Далее 4-5 км без приключений.
Глюк?
Электрика?
Мехатроник?

[S85]

Cathome,
Почему не рассматриваете вариант бу мехатроник взять?
Насколько я понимаю, на ДСГ-6 этот узел довольно надежный (кроме вашего случая).
110к отдавать за замену как-то в уме не укладывается..

[detonator]

Cathome,
Почему не рассматриваете вариант бу мехатроник взять?
Насколько я понимаю, на ДСГ-6 этот узел довольно надежный (кроме вашего случая).
110к отдавать за замену как-то в уме не укладывается..
откуда будет гарантия что он не с такой же машины?
Только если с разборки с битого авто....но там будет коробка целиком продаваться! никто не будет потрошить....короче такой вариант б\у непонтяный -для продажи....я бы его на месте ТС рассмотрел бы.
В общем откуда будет норм! мехатроник бу в продаже? из воздуха возьмется? восстановленный если только?

[MON]

Перевел DSG в ручной режим и на первой добрался до обочины с механическими хрустами шестерней. Слава богу не на трассе, не при обгоне.
Постоял, тронулся на 1-й, поехал в D. Добрался до сервиса, "чек" не горит, в памяти ошибок нет; отпустили покататься.
Далее 4-5 км без приключений.
Глюк?
Электрика?
Мехатроник?
Выпадает ось сателлитов дифференциала.

[кедман]

Выпадает ось сателлитов дифференциала.
Для чайника на 2 слова подробнее

[MON]

Для чайника на 2 слова подробнее
Дифференциал - одно из слабых мест DSG6, особенно если периодически буксовать.
По ссылке есть фото где ось разболтана. https://www.drive2.ru/l/8931600/

[Cathome]

detonator, именно так я и думаю.

MON, спасибо, статья очень познавательная. Я думала, проблемы с дифференциалом касаются в большей степени DSG7, ан нет.

[detonator]

detonator, именно так я и думаю.

MON, спасибо, статья очень познавательная. Я думала, проблемы с дифференциалом касаются в большей степени DSG7, ан нет.
дифф вроде как как раз -таки дсг6 касается)
так что если планируете ездить еще 2 года -берите новый у ОД.....а если нет то б\у и на базар)

[Cathome]

detonator, я вроде в этом ролике видела

MtQ5UScwauY

[Cathome]

Позвонила в неофициальный сервис с вопросом, как они бы проводили диагностику. Сказали, что делали бы компьютерную, разбирать нет смысла по причине дороговизны, ведомый поиск неисправностей - достаточное основание для диагноза.
Так что внесли сегодня предоплату за мехатроник, теперь только ждать.. если кому интересно, выложу результат диагностики.

[MON]

я вроде в этом ролике видела
Ролик не очень, паренёк лажанулся с самого начала (двигатель 1.6 не комплектуется коробкой DSG7) и далее по тексту есть неточности, которые перегружают мозг простого обывателя и больно режут слух специалиста.
Пожалуйста поаккуратнее с такими "видео".

добавлено через 3 минуты
Позвонила в неофициальный сервис с вопросом, как они бы проводили диагностику. Сказали, что делали бы компьютерную, разбирать нет смысла по причине дороговизны, ведомый поиск неисправностей - достаточное основание для диагноза.
Так что внесли сегодня предоплату за мехатроник, теперь только ждать.. если кому интересно, выложу результат диагностики.
Интересно конечно. Где заказали мехатроник и где будете менять, из сообщения не понятно, у ОД или нет?

[Cathome]

MON, да, у ОД. Новый можно было бы и у неофициалов заказать, но стоит так же, а гарантия год, а не два.

стр. 1-4 (https://yadi.sk/i/5AoDvb-s396nnC)
стр. 5 (https://yadi.sk/i/dmO0UVE7396ncE)

[Konishev1975]

detonator, я вроде в этом ролике видела

MtQ5UScwauY

это жесть какая то ? а есть хоть одно видео или статья на просторах инета где хвалили бы эту коробку:))))))

[Алексей]

detonator, я вроде в этом ролике видела

MtQ5UScwauY

Забавно, они утверждают, что эта коробка с Skoda Yeti с двигателем 1,6! DSG7! Разве такое может быть?

[Cathome]

Ну вот, как полезно бывает выложить на общественное обсуждение. Я бы не заметила.

[cbr1100xx]

Есть дифференциал с йети 4х4 40ткм. Цена 20тр.

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

[Cathome]

я менял. на 3 год, у ОД у которого ни разу не был. проблем не было, сразу озвучили что поменяют по гарантии. был удивлен, но радости от бесплатной замены было больше))

Забыла спросить, на каком пробеге у вас накрылся мехатроник, известна ли причина смерти и не было ли других проблем с коробкой?

P.S.: наверное, это не очень очевидно, но ссылки на протокол диагностики я выложила в пред-предыдущем сообщении.

[cbr1100xx]

Мехатроник умирает из за стружки в системе. Которая появляется изза износа пальцев и шестерен диффа

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

[detonator]

Забавно, они утверждают, что эта коробка с Skoda Yeti с двигателем 1,6! DSG7! Разве такое может быть?
гольфы такие были.

добавлено через 1 минуту
Ролик не очень, паренёк лажанулся с самого начала (двигатель 1.6 не комплектуется коробкой DSG7) и далее по тексту есть неточности, которые перегружают мозг простого обывателя и больно режут слух специалиста.
Пожалуйста поаккуратнее с такими "видео".

добавлено через 3 минуты

Интересно конечно. Где заказали мехатроник и где будете менять, из сообщения не понятно, у ОД или нет?
комплектуется -гольфы такие были 1.6 атмо+ДСГ.

[Алексей]

гольфы такие были.
Он однозначно сказал: с Шкоды Йети. Никаких гольфов не упоминалось.

[RusMak]

Забыла спросить, на каком пробеге у вас накрылся мехатроник, известна ли причина смерти и не было ли других проблем с коробкой?

P.S.: наверное, это не очень очевидно, но ссылки на протокол диагностики я выложила в пред-предыдущем сообщении.
диагностикой установлено что кердык изначально на 53, на 60 поменял. Коробка пиналась и зимой и летом. померли два каких то клапана давления масла. думаю что убил сам в горах когда в режиме драйв и вверх и вниз и буксовал. + 1 раз весной, за 2 месяца до 1 диагностики засадил Йети по полной и перегрел коробку когда выехать пытался, по итогу вытаскивали УАЗом+ два раза до этого зимой вытягивал авто в режиме драйв... Вобщем сделал все чтоб убить мехатрон.

теперь в снег не лажу, никого не вытягиваю, летом в грязь и горы не лезу, езжу последнее время в ручном режиме. Надо поискать гдето протокол был у меня, даже вроде бы тут на форуме выкладывал

[Cathome]

RusMak, как я уже поняла, клапана как раз ремонтируются. У нас ничего необычного не было (либо мы ппц невнимательные), коробку до ошибки никогда не перегревали. Всерьёз буксовали один раз, наверное (был запах сцепы), но это было года 2 назад. Правда, я люблю иногда тапку придавить, но никаких лаунчей и т.п. В общем, мне всё интереснее, в чём же причина..

добавлено через 3 минуты
А вам по итогу только мехатроник поменяли, ничего больше он не утащил с собой?

[RusMak]

RusMak, как я уже поняла, клапана как раз ремонтируются. У нас ничего необычного не было (либо мы ппц невнимательные), коробку до ошибки никогда не перегревали. Всерьёз буксовали один раз, наверное (был запах сцепы), но это было года 2 назад. Правда, я люблю иногда тапку придавить, но никаких лаунчей и т.п. В общем, мне всё интереснее, в чём же причина..

добавлено через 3 минуты
А вам по итогу только мехатроник поменяли, ничего больше он не утащил с собой?

тоже люблю иногда тапочку надавить)) нет больше ничего не меняли. ну я сильно и не задумывался о ремонте, после того как сказали что по гарантии заменят. сейчас вот только в холода пинки, после ночного простоя, с 3 на 2 когда переключатся, резко двигателем тормозит... потом ничего нет

[S85]

Cathome,
Т.е. коробка не вскрывалась? При замене то будут разбирать и смотреть на наличие стружки? А то можно и новый мехатроник убить, если исходная проблема была не в нем.

[Cathome]

S85, именно это меня и волнует. Не вскрывалась, сказали, смысла в этом нет, процедура стоит дорого, а раз они типа дают гарантию, так что не в их интересах нас обманывать. И ещё, что сначала стружка оседает на фильтре, а уж потом, если её слишком много, начинает циркулировать по коробке, и её будет видно в любом случае (хотя, судя по посту на драйве несколькими сообщениями выше, это необязательно так..).
Спрашивала у неофициалов, сказали, что если смотреть эндоскопом через маслозаливную горловину, внутренних магнитов не видно, и чтобы всё посмотреть, нужно разобрать всю коробку.
Надеюсь, что при снятии мехатроника всё же что-то можно будет увидеть.

[nightguest]

Cathome, при снятии мехатроника будут видны вилки под датчики хола, они намагниченные и замечательно собирают стружку, не хуже чем магниты на встроенном в коробку фильтре. Но увидеть всё равно будет не просто и желательно с эндоскопом.

[detonator]

короче меняйте у ОД мехатроник чтобы хотя бы 2 года спасть спокойно-без чистки всей коробки новый механ видимо лотерея скока отходит...
а потом на базар "счастливому" будущему етиводу)

[Cathome]

nightguest, на замене в любом случае будем присутствовать и будем пытать их на предмет исследования коробки. Пока вооружаемся информацией для переговоров. Неприятно, что мастера держат за невежд, даже протокол еле отдали со словами "зачем он вам, вы всё равно ничего не поймёте". За последние 2 недели много чего почитала и пересмотрела, в результате стало ещё непонятнее и каша в голове из сведений про 6- и 7-ступки.

добавлено через 34 секунды
detonator, ага, заказали уже..

[detonator]

nightguest, на замене в любом случае будем присутствовать и будем пытать их на предмет исследования коробки. Пока вооружаемся информацией для переговоров. Неприятно, что мастера держат за невежд, даже протокол еле отдали со словами "зачем он вам, вы всё равно ничего не поймёте". За последние 2 недели много чего почитала и пересмотрела, в результате стало ещё непонятнее и каша в голове из сведений про 6- и 7-ступки.

добавлено через 34 секунды
detonator, ага, заказали уже..
масло хотя бы махните в коробасе.

[Cathome]

detonator, масло поменяют обязательно при замене, причём (по крайней мере, по бумаге) весь объём, хотя при замене мехатроника по TPI сливается 4 литра.
Но не суть, всё равно у нас по сроку уже пора и так.

[Tonny]

detonator, масло поменяют обязательно при замене, причём (по крайней мере, по бумаге) весь объём, хотя при замене мехатроника по TPI сливается 4 литра.
Но не суть, всё равно у нас по сроку уже пора и так.

Что вы так переживает?
Не поедет с новым мехатроником вы его покупать не обязаны, т.к. неправильно от диагностировали.
Поедет с новым значит все ок.
Стружку и продукты износа будут видны при снятом мехатронике.
Мёртвый диф. Быстро угробит новый мехатрон так что в перед и с песнями.:wink:

[Cathome]

В общем, сегодня мехатроник поменяли, в масле стружки были небольшие следы, на датчиках холла были ёжики, но небольшие, не как на фотографиях показывают. Мастера сказали, что типа это естественный износ и не смертельно. Подробно рассмотреть не удалось, т.к. постоянно подбегал их главный и отгонял.
Но самая фигня, что уже 2 часа делают адаптацию, адаптация не проходит. В общем, мы стоим ждём вердикта, всё развивается по худшему сценарию.

[detonator]

В общем, сегодня мехатроник поменяли, в масле стружки были небольшие следы, на датчиках холла были ёжики, но небольшие, не как на фотографиях показывают. Мастера сказали, что типа это естественный износ и не смертельно. Подробно рассмотреть не удалось, т.к. постоянно подбегал их главный и отгонял.
Но самая фигня, что уже 2 часа делают адаптацию, адаптация не проходит. В общем, мы стоим ждём вердикта, всё развивается по худшему сценарию.
это плохо-сейчас начнут гнать типа и сцепе пипец....а может и дело было не в боббине то.....

[kirgood]

В общем, сегодня мехатроник поменяли, в масле стружки были небольшие следы, на датчиках холла были ёжики, но небольшие, не как на фотографиях показывают. Мастера сказали, что типа это естественный износ и не смертельно. Подробно рассмотреть не удалось, т.к. постоянно подбегал их главный и отгонял.
Но самая фигня, что уже 2 часа делают адаптацию, адаптация не проходит. В общем, мы стоим ждём вердикта, всё развивается по худшему сценарию.

А худший сценарий, это какой? Ведь ОД диагностировал выход из строя мехатроника? Теперь это их проблемы...

[detonator]

А худший сценарий, это какой? Ведь ОД диагностировал выход из строя мехатроника? Теперь это их проблемы...
теперь диагностируют и смерть сцепы)

[kirgood]

Ну слушайте, в этой истории много для меня непонятного. Будем следить за событиями... Финны тоже диагностировали мехатроник.

[zih]

Всем добрый вечер.
Отъездился сегодня на ДСГ.
Припарковался, хотел выехать задним ходом, ключаю, нажимаю педальку а машина стоит на месте. В перед трогается.
Заглушил, постоял.
Включаю заднюю, поехала. Припарковался, включаю D, не едет, ключаю R, не едет.
Заглушил, постоял, завел. Включаю D,небольшой толчек и не едет.
Мигает ключик.
Прочитал ошибки:
P073B (stuck in Gear 6)
P1895
Не найти ошибки по яндексу.

Передачи не включаются, как будто электроника блокирует.

Сцепу менял 10 тыщь назад, в августе по гарантии.(Сейчас 97)

Прошу помощи.

[zih]

Вот что показала диагностика
DGS7

[MON]

zih, похоже на разрушение опорного подшипника вилки 6-й передачи и з/х.

добавлено через 3 минуты
Google рулит: http://obdii.pro/ru/code/P073B

[Konishev1975]

какое же терпение надо иметь чтобы все это выдержать

[Cathome]

Пока не знаю, что сказать.. прав detonator, приговорили всю коробку (по TPI). Я (пока) склоняюсь к проведению экспертизы, но пока не очень понимаю, сколько она стоит.. т.к. проводится на территории ОД, не возьмет ли он денег за занимание их площадки.. возможно, и их мастеров привлекут.. если это так, то просто не хватит денег. Сам дилер нам озвучил переборку коробки 50 кусков.. потом, правда, поправились, что DSG6 перебирать не будут.. т.к. она у них неразборная типа идёт..
Пока опечатали старый мехатроник и оставили машину..
Далее возможны варианты:
Если цена экспертизы подъемная, делаем её, далее, действуем по обстоятельствам.
Если нет, плюем на всё, забираем машину в гараж-короб-сервис на переборку. Но тут, скорее всего, придётся выкупить мехатроник, т.к. никто не доказал, что он не умер, точнее, по показаниям дилера, умер, и не только он, но и вся коробка.

Самая *опа во всей ситуации, т.к. я владелец авто, разборками заниматься мне, а у нас на работе скоро реорганизация, слияние компаний.. думаю, будем ночевать там.. поэтому я всё же думаю, до суда вряд ли сможем это довести, не хватит времени и финансов.. хотя очень хочется! Теперь я зареклась покупать сложные машины.. только МКПП и может даже не турбо (хотя это КАЙФ).
Пока опечатали мехатроник и оставили его и машину там.. до выяснения обстоятельств.

[Konishev1975]

Пока не знаю, что сказать.. прав detonator, приговорили всю коробку (по TPI). Я (пока) склоняюсь к проведению экспертизы, но пока не очень понимаю, сколько она стоит.. т.к. проводится на территории ОД, не возьмет ли он денег за занимание их площадки.. возможно, и их мастеров привлекут.. если это так, то просто не хватит денег. Сам дилер нам озвучил переборку коробки 50 кусков.. потом, правда, поправились, что DSG6 перебирать не будут.. т.к. она у них неразборная типа идёт..
Пока опечатали старый мехатроник и оставили машину..
Далее возможны варианты:
Если цена экспертизы подъемная, делаем её, далее, действуем по обстоятельствам.
Если нет, плюем на всё, забираем машину в гараж-короб-сервис на переборку. Но тут, скорее всего, придётся выкупить мехатроник, т.к. никто не доказал, что он не умер, точнее, по показаниям дилера, умер, и не только он, но и вся коробка.

Самая *опа во всей ситуации, т.к. я владелец авто, разборками заниматься мне, а у нас на работе скоро реорганизация, слияние компаний.. думаю, будем ночевать там.. поэтому я всё же думаю, до суда вряд ли сможем это довести, не хватит времени и финансов.. хотя очень хочется! Теперь я зареклась покупать сложные машины.. только МКПП и может даже не турбо (хотя это КАЙФ).
Пока опечатали мехатроник и оставили его и машину там.. до выяснения обстоятельств.

сочувствую, тоже пришел к тому мнению, сейчас начнут рассказывать , что такая проблема проблема на авто 16 года и что кто то проехал 23 тысячи и полет нормальный...а вы думаете с мкпп проблем нет? у вага нет вообще надежных деталей

[Cathome]

Konishev1975, спасибо.. нет, я не думаю, что надёжнее.. но ломаются сейчас все. На любом форуме слышнее всего обиженных. Вопрос в цене устранения поломки..

[kirgood]

Cathome, То есть, ОД теперь определили, что замена мехатроника не помогла, менять надо всю коробку, поскольку она неразборная? А мехатроник Вы уже купили, поэтому Вы планируете вернуть им новый мехатроник, забрать старый и переместиться в другой сервис?

[Cathome]

kirgood, пока что ничего определенного не могу сказать, так как слишком много неизвестных в этом уравнении.
Пока у нас на руках никаких документов, кроме квитанции о предоплате за мехатроник и предварительный заказ-наряд. Сегодняшние работы не оформляли и не оплачивали.

[kirgood]

kirgood, пока что ничего определенного не могу сказать, так как слишком много неизвестных в этом уравнении.
Пока у нас на руках никаких документов, кроме квитанции о предоплате за мехатроник и предварительный заказ-наряд. Сегодняшние работы не оформляли и не оплачивали.

Ну то есть, можно говорить о неправильной диагностике ОД. Они приговорили мехатроник, замена на новый ничего не дала, а предоплату Вы внесли. Они потому и не оформляли, что понимали, что лажанулись. А экспертиза, это что за процесс? Дальнейшая диагностика коробки, что ли?

[Cathome]

kirgood, экспертиза независимая МАДИ, чтобы, если что, можно было обратиться в суд.
Дилер предлагал вариант, разобрать коробку и поменять что там сломалось, если при этом заведется старый мехатроник, новый они оставляют себе. Только за одну переборку они хотят 50к, и может оказаться, что мертв и мехатроник, а экспертиза может ограничиться 35, правда, пока я не очень понимаю, нет ли тут других расходов (раз делается на территории ОД).
Правда, потом дилер сказал, что коробка неразборная типа, так что я не очень поняла, их предложение в силе или нет, да и не уточнила, т.к. пока нацелилась на экспертизу.

[Andrey.cz]

Cathome, А что вы хотите получить от экспертизы?
Скажет она что ваш мехатроник жив и что дальше?

[Cathome]

Andrey.cz, если по результатам экспертиза покажет конструктивный дефект и стоимость ремонта потянет на существенный недостаток, то претензию и потом суд с ФГР.
Если вина наша (или нельзя доказать вину завода), то едем в гараж-сервис.
Если мехатроник жив, то у нас четкое основание не платить за новый.
Если мертв, то выкупаем новый и ставим в гараж-сервисе.

[Andrey.cz]

Я думаю у вас и сейчас есть основание не платить за новый тк его не запустили

[Cathome]

Andrey.cz, если дело ограничится 35 тыщами, я не расстроюсь. Если больше, будем думать.
Конечно, сейчас во мне говорит досада, может, через пару дней мы плюнем на всё. В общем, не хочется разводить демагогию. Напишу, когда что-то определится.

[alimofo]

ну как я и писал ситуевина один в один как у меня‚ думали мехатроник поменяли его результата ноль‚ поменяли сцепу все ок.

[kirgood]

alimofo, Я вот все в толк взять не могу, как так сцепление может умереть в один момент... Неужели за некоторое время до каюка, не было понятно, что со сцепой не все ладно. Я менял сцепление, знал, что нужно по поведению машины....

[alimofo]

alimofo, Я вот все в толк взять не могу, как так сцепление может умереть в один момент... Неужели за некоторое время до каюка, не было понятно, что со сцепой не все ладно. Я менял сцепление, знал, что нужно по поведению машины....

были толчки в определённом режиме‚ дилер сказал что все в пределах нормы‚ я и ездил‚ потом была поездка из Тюмени в Питер и обратно‚ во время поездки усугубилось приехал покатался некоторое время и коробка в аварию стала вставать как прогреется.

[kirgood]

М-да.........

[detonator]

значит и 6-ка не безгрешна.....или прссто пользователи постепенно наматывают товарное количество тыс. км на ней?

[Cathome]

detonator, ну у нас пробег 108 тыщ за 3 года. Мало кто может похвастаться этим, а тем более, из посетителей ОД :bk:

[detonator]

detonator, ну у нас пробег 108 тыщ за 3 года. Мало кто может похвастаться этим, а тем более, из посетителей ОД :bk:
прекрасный пробег за 3 года но видимо это предел...

[alimofo]

detonator, ну у нас пробег 108 тыщ за 3 года. Мало кто может похвастаться этим, а тем более, из посетителей ОД :bk:

у меня похожий пробег когда коробка тютю 104 тысячи и 4 года и 3 месяца масло менял раз в 30 тысяч

[detonator]

без обид, но я бы считал для ДСГ 100тыс. норм еще пробег хотя для ДСГ6...

[Cathome]

Вообще, мне кажется очень странным, что в коробке образуется какая-то стружка, и коробка живёт только до тех пор, пока этой стружкой не засрёт всё вокруг.
Я, конечно, не в курсе, как устроена МКПП или автомат. Как-то не интересовалась, знаете ли. Но вот эти магниты в коробке похожи чисто на костыли.. ну не берусь судить, не специалист..

[detonator]

Вообще, мне кажется очень странным, что в коробке образуется какая-то стружка, и коробка живёт только до тех пор, пока этой стружкой не засрёт всё вокруг.
Я, конечно, не в курсе, как устроена МКПП или автомат. Как-то не интересовалась, знаете ли. Но вот эти магниты в коробке похожи чисто на костыли.. ну не берусь судить, не специалист..так сцепы в масляной ванне-отходы от трения сцеп-а они будут всегда....тока откуда там металл в сцепах..я состав не знаю-думаю кто-то разжует....

[Cathome]

detonator, с моей точки зрения, эти отходы должны задерживаться в фильтре и с ним удаляться (своевременно). Но видно, это в идеальном мире

[Stanislavus]

Cathome, в механической КПП образование стружки - нормальный процесс, т.к. шестерёнки активно трутся друг о друга. ДСГ - по сути та же механика, только с электронными и прецизионными компонентами, вот их-то стружка и убивает, к сожалению. И сложно спорить, что такая ситуация - явный конструкторский просчёт, т.е. заводской брак... :frown:

А магниты и фильтры просто не справляются со своей задачей, т.к. отходов очень много, особенно, от плохо сконструированного дифференциала.

[Cathome]

Stanislavus, пока говорить об этом рано. Неизвестно, что именно там умерло. Возможно, что-то всё-таки развалилось. ОД называл вилки (предположительно). Уж не знаю, почему именно их, т.к. они сами явно не разобрались, писали в фольксваген за консультацией.

[detonator]

Cathome, в механической КПП образование стружки - нормальный процесс, т.к. шестерёнки активно трутся друг о друга. ДСГ - по сути та же механика, только с электронными и прецизионными компонентами, вот их-то стружка и убивает, к сожалению. И сложно спорить, что такая ситуация - явный конструкторский просчёт, т.е. заводской брак... :frown:

А магниты и фильтры просто не справляются со своей задачей, т.к. отходов очень много, особенно, от плохо сконструированного дифференциала.
так речь за масляную ванну фрикционов же?
в механической части понятно все...

[morilov]

Cathome,
Пообщайтесь вот с этим человеком. Считается ГУРу в этой области.
https://www.youtube.com/watch?v=VELHnVImqM4

[alimofo]

Stanislavus, пока говорить об этом рано. Неизвестно, что именно там умерло. Возможно, что-то всё-таки развалилось. ОД называл вилки (предположительно). Уж не знаю, почему именно их, т.к. они сами явно не разобрались, писали в фольксваген за консультацией.
Непонимаю зачем после гарантии к этим дуболомам официалам обращатся, тем более когда они поменяв мехатроник не могут найти причину поломки, валить оттуда надо, если я в Тюмени нашел где мне коробку тьфу тьфу сделали нормально, то Москве вообще не вижу проблемы с этим.

[nightguest]

Cathome, стружка на вилках - конце чему-то механическому, коробку либо менять (в случае ОД) либо вскрывать и перебирать (в случае другого сервиса, например Vag-Sto и тов.Новожилова, видео которого и приложил morilov). Внутри коробки стоит второй фильтр, несъемный и на весь срок службы коробки. На нем расположена кучка неодимовых магнитов, которые на себе собирают всю стружку. Если место на них кончается, то стружка начинает липнуть к намагниченным вилкам.

Самая частая механическая проблема дсг-6 (DQ250) это ось саттелитов дифференциала, проворачиваясь она продирает корпус, гоня стружку в коробку. Дальше наступают варианты в зависимости от везения. Чаще всего вместе с собой он уносит мехатроник, т.к. его гидроблок работает в том же масле, что и вся коробка. Следущим на очереди пакет фрикционов сцепления, а часто и вместе с мехатроником.
Стружка на вилках на известных фотках - это когда корпус дифференциала продран на 5-7мм уже, поэтому если у вас там не просто пара мелких частичек, а действительно стружка - проблема механическая.

[alimofo]

nightguest, насчёт фильтра в коробку есть номер но это неоригинал‚ но без магнита‚ магнит со старого фильтра мне закрепили на новом фильтре‚ где то был у меня номер.

[nightguest]

alimofo, мой посыл был не к смене этого фильтра, а к тому, что стружка на вилках - смерть чего-то механического и это явно не мехатроник, а дальше "вскрытие покажет" и желательно НЕ у ОД, т.к. нормальных механиков там нет.

[alimofo]

alimofo, мой посыл был не к смене этого фильтра, а к тому, что стружка на вилках - смерть чего-то механического и это явно не мехатроник, а дальше "вскрытие покажет" и желательно НЕ у ОД, т.к. нормальных механиков там нет.
ну мой посыл тоже немного другой был, что раз зелезли то можно и поменять это фильтр, а насчет щеток и стружки на них, да мехатроник этого не может сделать, но как следствие этого может помереть, вот номер фильтра мало ли пригодится кому 02E325429D ФИЛЬТР JOBBER

[alimofo]

Cathome, ну как новости есть по авто?

[Cathome]

В общем, я выяснила, работа эксперта оплачивается отдельно от разборки коробки. Нашла эксперта за 30 тыщ, ОД согласился разобрать коробку за 20. В принципе, это меня устраивает, я готова рискнуть.
Пока они уведомили дистрибьютора, те хотят прислать свою комиссию. Так что ждём пока от них новостей.

[Stanislavus]

Cathome, не очень понял, чего вы хотите добиться экспертизой за 50 тысяч? Гарантийной замены КПП в сборе и возврата нового мехатроника?

[Cathome]

Stanislavus, да.
Для начала, через претензию.
Если не поможет, то через суд.

[Stanislavus]

Если честно, очень сомневаюсь в положительных судебных перспективах по коробке в целом. Мехатроник, думаю, назад возьмут, если не в нём проблема...
В любом случае, искренне желаю успеха, это будет очень интересный прецедент, если поменяют КПП :az:

[Konishev1975]

Cathome,
Пообщайтесь вот с этим человеком. Считается ГУРу в этой области.
https://www.youtube.com/watch?v=VELHnVImqM4

это жесть, немцы должны на всех своих авто писать - после покупки доработать напильником ???кто здесь говорил , что внесли изменения? :)))) вот ответ мастера ничего не изменилось только гарантию отменили 5 лет ....все ваговоды смотрят такие видео, которыми пестрит инет и думают и молятся , меня то уж точно это не коснется.....да дураков в России много на всех хватит - девиз вага

[Cathome]

Stanislavus, именно поэтому я и хочу начать с экспертизы. Чтобы чётко понимать расклад.
Ввязываться в какие-то разборки, не зная своих шансов, я точно не хочу.
И кстати, вчера изучая протокол диагностики, который нам отдали в последний раз, поняла, что это тот же, что был месяц назад. Ошибки, которые выдаёт коробка с новым мехатроником, нам, таким образом, неизвестны. Ошиблись или есть что скрывать?
Ладно, я буду что-то писать, когда появятся новости.

[alimofo]

и все время пока судится получается Авто будет не на ходу? оно того стоит?

[Cathome]

alimofo, у нас есть вторая машина. Катаем по очереди.

[Dmitray]

Stanislavus, именно поэтому я и хочу начать с экспертизы. Чтобы чётко понимать расклад.
Ввязываться в какие-то разборки, не зная своих шансов, я точно не хочу.
....
Ладно, я буду что-то писать, когда появятся новости.

не являюсь глубоким спецом по таким вопросам, но может быть имеет смысл сменить схему на "претензия ОД - заявление в суд - назначение экспертизы - экспертиза - решение суда"
примет ли суд оценку вашего эксперта (МАДИ конечно гуд, но за 30ку? это МАДИ?) ? он ведь может назначить свою (и скорее всего сделает это)
т.е. вы имеете расходы на первую экспертизу (время и деньги) и на вторую (Время и возможно деньги если эксперт не даст нужного вам заключения)

[Cathome]

Dmitray, суть моей претензии сводится не к тому, что "мне неправильно продиагностировали проблему" (к тому же, это ещё неизвестно).
А к тому, что если ремонт вылетит в копеечку, это является существенным недостатком товара. И у меня совершенно нет никакого желания оплачивать косяки завода. Если вы смотрели ссылку, которую тут кидали выше, даже у широко разрекламированного тов.Новожилова человеку ремонт переборкой обошёлся в 150 кусков. Не говоря о расценках официалов, на которые ориентируется суд.

ОД предлагал решить компромисс, я уже писала, вопреки регламенту перебрать коробку и забрать мехатроник, если он не оказался нужен. Меня бы это устроило, но если вскроется ремонт на 200? 300? тысяч? зачем мне это нужно?

Поэтому я выбрала схему экспертиза - если результат в мою пользу, претензия ФГР - суд с ФГР; в противном случае, собрать коробку в кучку и в коробас-сервис.

Зная, что машина эксплуатировалась нами максимально щадящим образом, проходила все ТО, съезжала с асфальта только в качестве исключений, я уверена на 99%, что эксплуатация не могла послужить причиной поломки.

[Dmitray]

Dmitray, суть моей претензии сводится не к тому, что "мне неправильно продиагностировали проблему" (к тому же, это ещё неизвестно).
А к тому, что если ремонт вылетит в копеечку, это является существенным недостатком товара. И у меня совершенно нет никакого желания оплачивать косяки завода. Если вы смотрели ссылку, которую тут кидали выше, даже у широко разрекламированного тов.Новожилова человеку ремонт переборкой обошёлся в 150 кусков. Не говоря о расценках официалов, на которые ориентируется суд.

ОД предлагал решить компромисс, я уже писала, вопреки регламенту перебрать коробку и забрать мехатроник, если он не оказался нужен. Меня бы это устроило, но если вскроется ремонт на 200? 300? тысяч? зачем мне это нужно?

Поэтому я выбрала схему экспертиза - если результат в мою пользу, претензия ФГР - суд с ФГР; в противном случае, собрать коробку в кучку и в коробас-сервис.

Зная, что машина эксплуатировалась нами максимально щадящим образом, проходила все ТО, съезжала с асфальта только в качестве исключений, я уверена на 99%, что эксплуатация не могла послужить причиной поломки.

прочитал тему. (видео честно не смотрел)
я не отговариваю (да и не получится если бы и хотел :smile: )
но несколько комментариев по вашему посту ,может быть несколько отличающийся взгляд на больную проблему, но вдруг поможет вам сэкономить время/деньги/нервы?:
- если ОД неверно произвел диагностику и сделал ремонт за ваш счет, но результатов это не дало, то это некачественное оказание услуги. - повод плющить ОД на скидки или ремонт за его счет до восстановления коробки. Какие-то расходы ОД точно не должен вам выставлять (повторное снятие/установка, дефектовка коробки, сбор/разбор ну, т.е. то что он и так бы делал если бы провел качественную оценку поломки) что-то придется оплатить вам (ремонт выявленных неисправностей) и тут претензия к ОД при обращении в суд ясна.

-существенным недостатком товара на мой взгляд не будет являться стоимость его ремонта в данном случае. Ведь производитель дал гарантийный срок отсутствия поломок и их устранения за свой счет =2 годам. Вы уже за пределами этого срока, а с пробегом 100+ все спишут на естественный износ движущихся частей (стружка тому подтверждение)
причем замена всей коробки в сборе не будет соразмерной стоимости самого товара (Шкода Йети 4х4 2013 г.в. если не ошибаюсь) цена на рынке выше, т.е. ЗПП не притянуть имхо.

- ваши уверения что машина эксплуатировалась в щадящем режиме для судебного разбирательства должны быть подкреплены чем-то. ну пробег о щадящем режиме не говорит (для многих 100 тык за три года - это чуть ли не таксовали, по мне так совершенно норм. показывает что на машине ездили)
мне кажется что суд с ФГР заберет больше денег чем ремонт и выхлоп сомнительный.

я бы бил ногами дилера и через него требовал куланц, писал телеги в ФГР на работу ОД и все такое. Т.е. много шума, глядишь и ФГР подтвердил бы что-то
а тратить деньги на экспертизу точно не стал бы. ничего не даст.

в любом случае вам только успехов с решением этой проблемы. не думал что 6дсг на 100 может так крякнуться.
Поддержу вашу мысль про покупку сложных машин) у меня пока акпп на гарантии еще год, а потом мкпп-only ломается может быть итак же, но перебрать ее дешевле.
все имхо. рассуждалки скажем так.

[faba2010]

добавлено через 33 секунды
это жесть, немцы должны на всех своих авто писать - после покупки доработать напильником ???кто здесь говорил , что внесли изменения? :)))) вот ответ мастера ничего не изменилось только гарантию отменили 5 лет ....все ваговоды смотрят такие видео, которыми пестрит инет и думают и молятся , меня то уж точно это не коснется.....да дураков в России много на всех хватит - девиз вага

Жалко что руководство вага не знает об этом русском левше, всех бы уволили, а его взяли бы на зарплату всех уволенных инженеров.
Надо не молиться а наслаждаться машиной
Как ты её назовешь, так она и поедет
У детонатора все ломучее, у вас видно тоже. ....
А заводской брак везде бывает, даже ракеты, американские, взрываются на старте......

[Dmitray]

добавлено через 33 секунды


Жалко что руководство вага не знает об этом русском левше, всех бы уволили, а его взяли бы на зарплату всех уволенных инженеров.
Надо не молиться а наслаждаться машиной
Как ты её назовешь, так она и поедет
У детонатора все ломучее, у вас видно тоже. ....
А заводской брак везде бывает, даже ракеты, американские, взрываются на старте......

есть брак (американские ракеты), есть отсутствие стандартов качества (наши Протоны), а есть просчеты при проектировании изделия.
про дсг6 не берусь судить, а дсг7 предыдущих инкарнаций - да. Ведь ВАГ официЯльно заверил всех что внес изменения в коробку. т.е. просчитались при проектировании или надлежащим образом не откатали на тестах перед запуском в производство.
реально ли что-то изменилось судить пользователям дсг7 после 2014 года.


CAthome и рада бы наслаждаться машиной...

[faba2010]

есть брак (американские ракеты), есть отсутствие стандартов качества (наши Протоны), а есть просчеты при проектировании изделия.
про дсг6 не берусь судить, а дсг7 предыдущих инкарнаций - да. Ведь ВАГ официЯльно заверил всех что внес изменения в коробку. т.е. просчитались при проектировании или надлежащим образом не откатали на тестах перед запуском в производство.
реально ли что-то изменилось судить пользователям дсг7 после 2014 года.


Двигатели американцы для ракет покупают у нас почему-то, видно не знают про отсутствие стандартов качества
А дсг7 у меня с самого начала 14 года, проблем нет, был пассат служебный 11 года, там да ,мехатроник меняли три раза, сцепление два раза, и на этом фоне все равно взял йеть с дсг7, хотя гарантию сделали уже 2 года

[Dmitray]

Двигатели американцы для ракет покупают у нас почему-то, видно не знают про отсутствие стандартов качества
А дсг7 у меня с самого начала 14 года, проблем нет, был пассат служебный 11 года, там да ,мехатроник меняли три раза, сцепление два раза, и на этом фоне все равно взял йеть с дсг7, хотя гарантию сделали уже 2 года

ну т.е. Протоны у нас не падают через раз?

По ДСГ что могу сказать, все мы немного :an:

у моего друга на пассате 1 раз мехатрон у другого на пассате три раза мехатрон+сцепа...в итоге я на йети ДСГ.

ТАк что в чем-то Konishev прав... много нас на РУси

[Cathome]

Dmitray, я понимаю, о чём вы говорите, но всё же, считаю, что вы слишком пессимистичны насчёт результата экспертизы. Ведь с DSG7 тоже победы пошли не сразу, кто-то начинал. Насчёт ОД разговор отдельный, просто пока я не продумывала в деталях, как будем с ними разбираться, но разбираться, разумеется, будем. Они знают, что накосячили, у меня есть надежда, что проблему можно будет решить полюбовно. Но если не получится, то и им напишем претензию.

В общем, любой вариант имеет право на существование и любой не страхует от неудачи и доп.расходов. Я это понимаю и готова взять на себя этот риск. В любом случае, спасибо за добрые пожелания.

Да, я представляю, со стороны я выгляжу, как потребитель-экстремист. Собралась судиться из-за того, что можно было решить в гаражном сервисе.

Но вот вы подумайте сами, это нормально, что исправная машина может в любой момент остановиться? А например, при обгоне, как бывало с DSG7? Нормально это, что обслуживая машину, я не могу ей доверять? Это вам не аккумулятор разрядился. И страховка это не покрывает. Я понимаю, все привыкли, что современные машины одноразовые и ломучие. Но зачем тогда диагностическая карта вообще, зачем ТО?
Мой ответ - не нормально.
И я люблю эту машину (пока ещё) и в наши планы не входило скорее продать её после окончания гарантии, передать эстафетную палочку какому-нибудь детонатору, пока проблемы не полезли.

[morilov]

Мне непонятен следующий момент. Что бы эксперт сделал заключение, нужно полностью разобрать коробку. Но судя по тому что прочитал речь о разборке пока не стоит. На основании чего эксперт будет делать свои выводы?


faba2010,
Проблема как правило не в инженерах а в менеджерах.
VAG выпускает 10 млн. авто в год. Если сэкономить на одной операции, например фрезеровки пальца, 20 долларов. Посчитайте экономию для концерна. И так по десяткам и сотням позиций. В двигателях для ракет использовали более дешёвый припой. В итоге, не прокатило. На предприятиях теперь рулят менеджеры, экономисты и бухгалтера.

[Cathome]

morilov, конечно, будут разбирать, вряд ли есть эксперты, которые вангуют по симптомам :)

В общем, я выяснила, работа эксперта оплачивается отдельно от разборки коробки. Нашла эксперта за 30 тыщ, ОД согласился разобрать коробку за 20. В принципе, это меня устраивает, я готова рискнуть.
Пока они уведомили дистрибьютора, те хотят прислать свою комиссию. Так что ждём пока от них новостей.

Всё, я отключаюсь от обсуждения до появления каких-то новостей. А то и так тему зафлудили уже.

[шеф]

По существенному недостатку товар можно сдать легко только в гарантийный срок. После гарантийного срока, в течении срока службы товара можно требовать его устранения и то при доказательстве его возникновения и если он его не устранил, то только потом можно переходить к возврату и т.п. Вот читайте:
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.

Если у вас нет опыта ведения судебных дел такого рода, то или нанимайте опытного адвоката, чтобы бодаться с адвокатами изготовителя, "набившими" на таких делах руку или забейте. В любом случает судебная тяжба займет не один месяц, а м.б. и не один год. Но при успешном исходе дела можно их ещё будет накорячить на приличный штраф в вашу пользу: 6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
И т.д и т.п... Удачи!

[Konishev1975]

добавлено через 33 секунды


Жалко что руководство вага не знает об этом русском левше, всех бы уволили, а его взяли бы на зарплату всех уволенных инженеров.
Надо не молиться а наслаждаться машиной
Как ты её назовешь, так она и поедет
У детонатора все ломучее, у вас видно тоже. ....
А заводской брак везде бывает, даже ракеты, американские, взрываются на старте......

я вам предлагаю найти хоть пару видео отчетов блогеров более менее авторитетных которые бы хвалили дсг и тсай в плане надежности, понимаете, что на просторах инете нет ни одного более или менее отчета где бы положительно отзывались о дсг, тонны негатива, миллионы тонн....если вам одному из тысячи повезло не значит, что всем повезет. Вот из за таких как вы новички начитавшись берут это дерьмо ваговское и встревают на бабло а потом вы им рассказываете небылицы мол это токлько с твоей машиной проблемы... я сейчас тему заведу где каждый желающий может кинуть видео негатива или положительных если таковые найдутся о тсай и дсг там сможете посостязаться с ними

[Verr]

-существенным недостатком товара на мой взгляд не будет являться стоимость его ремонта в данном случае. Ведь производитель дал гарантийный срок отсутствия поломок и их устранения за свой счет =2 годам. Вы уже за пределами этого срока, а с пробегом 100+ все спишут на естественный износ движущихся частей (стружка тому подтверждение)
причем замена всей коробки в сборе не будет соразмерной стоимости самого товара (Шкода Йети 4х4 2013 г.в. если не ошибаюсь) цена на рынке выше, т.е. ЗПП не притянуть имхо.
Существенный недостаток автомобиля-это такой недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени. Верховный суд считает, что в каждом конкретном случае несоразмерность расходов должна определяться "на местах". Читал, что автомобильные эксперты признают недостаток существенным, если стоимость его устранения превышает 10% стоимости аналогичного нового автомобиля, а в случае ремонта отдельного агрегата-20% и более. И да, по закону Шкода должна устранять существенные недостатки своих авто в течении 10 лет с момента выпуска, так как не установлен срок службы автомобиля.

[faba2010]

Konishev1975, так есть тема то
Ломучая - не ломучая
Счет в теме не в вашу пользу, странно. ....для вас

[Konishev1975]

Konishev1975, так есть тема то
Ломучая - не ломучая
Счет в теме не в вашу пользу, странно. ....для вас

нет это опрос на нашем форуме, многие здесь боятся что не сольют свое авто немного лицемерят в тайне мечтая избавится..а как вы считате, почему на форуме одно а журналисты и блогеры да и вообще в ютьбе просто люди орут что какашка?

[faba2010]

нет это опрос на нашем форуме, многие здесь боятся что не сольют свое авто немного лицемерят в тайне мечтая избавится..а как вы считате, почему на форуме одно а журналисты и блогеры да и вообще в ютьбе просто люди орут что какашка?

Кто орет то ,лиса, купленная с потрохами? Или вы с детонаторами ?
Приведите массовые проблемы после 14 года, которые были хотя бы в 11?
И зачем мне сливать мое авто ,если меня все устраивает?

[Konishev1975]

Кто орет то ,лиса, купленная с потрохами? Или вы с детонаторами ?
Приведите массовые проблемы после 14 года, которые были хотя бы в 11?
И зачем мне сливать мое авто ,если меня все устраивает?

куча спецов их разобрали прилюдно и сделали вывод - ничего не изменилось, только еще хуже стало, вам повезло, боюсь вы загнали себя в угол теперь даже если она встанет вы не признаетесь на форуме никогда

[faba2010]

куча спецов их разобрали прилюдно и сделали вывод - ничего не изменилось, только еще хуже стало, вам повезло, боюсь вы загнали себя в угол теперь даже если она встанет вы не признаетесь на форуме никогда

Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите.

[Konishev1975]

Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите.

конструктивно, тогда бредят все в ютьюбе, вот вруны хорошо что вы есть разъяснили

[шеф]

Хорош уже. Все про одно и то же.

[faba2010]

Хорош уже. Все про одно и то же.

И все это в теме про смерть НЕСКОЛЬКИХ мехатрониках
Все,завязываю бесполезно дискуссию

[Konishev1975]

И все это в теме про смерть НЕСКОЛЬКИХ мехатрониках
Все,завязываю бесполезно дискуссию

вы хоть бы посмотрели передачу с представителем инициативной группы, жесть несколько , по пять раз люди меняют смотрите передачу вопросы уйдут сами

[AlexI]

Новожилов писал:

Вашему товарищу надо бы поприсутствовать при замене мехатроника!!!! Особенно,если он любит "погонять"!!!
Если при снятии мехатроника,обнаружится стружка на вилках,то возможно есть повреждения дифференциала.... Ось сателлитов разбивает корпус дифференциала!!!!

Сателлитная группа.....
Упрощение изготовления оси сателлитов,без выемки под смазку,очень часто приводит к "прихватке" самого сателлита к оси!
Естественно при интенсивных "пробуксовках"! Ось "проворачивает",ломая стопорный штифт и она выходит из корпуса дифференциала......
Ось может и не выскочить из корпуса - вопрос в том,насколько ее "прихватило" к сателлиту!

немцы так описывают данную ситуацию :
Полное или частичное заклинивание сателлитов на поперечном валу дифференциала и поломка(сателлитов или также поперечного вала) происходит в результате повторяющихся и длительных нагрузок на дифференциал,возникающих из-за прокручивания(проскальзывания) одного из колес(агрессивного вождения по мокрой дороге,льду,увязания в снегу/грязи с длительными попытками выехать без посторонней помощи и т.д.). На первой стадии а/м с частично заклинившимся сателлитом выглядит управляемым, и водитель может даже ничего не заметить. Однако поперечный вал дифференциала ломается из-за постепенного заедания и износа всего узла! Во многих случаях это происходит даже после нескольких месяцев обычной эксплуатации а/м. После демонтажа редуктора можно обнаружить, что отверстие поперечного вала дифференциала имеет овальную форму. Чтобы образовалось отверстие такой формы,требуется проехать много километров с заклинившим поперечным валом.

Срезанный цилиндрический штифт крепления может всегда считаться результатом, а не причиной поломки!!!!

В случае оборудования а/м системой EDL(электронная система блокировки дифференциала) и работы этой системы,она может,вплоть до определенной скорости(около 25км/ч.),предотвращать вращение проскальзывающего колеса.При превышении этого предела система автоматически отключается, и поэтому поперечный вал еще больше подвержен нагрузке от высокой скорости проскальзывающих сателлитов,что может привести к их постепенному заклиниванию.

В случае оборудования а/м системой ASR(противобуксовочная система) считывание различных скоростей вращения колес не происходит и дифференциал не может сломаться в результате неправильной эксплуатации автомобиля,описанной выше.
Однако это относится только к случаям,когда эта система не была специально отключена водителем(кнопка ASR не выключена).

[Cathome]

Я, конечно, понимаю, многим интересно узнать, что случилось с коробкой (особенно мне, чтобы понимать, что вообще то неё ожидать..).
Но к сожалению или к счастью, нам сделали куланц.
Сегодня подписали предварительный расчёт.
Видно, если с просьбами поддержки для отступников беспокоить ФГР религия не позволяла, то о планируемой экспертизе они уведомили.
Считаю, что абсолютно правильно было не наезжать на дилера, он не причём. Зато они проделали всю работу по согласованию и были готовы оказать содействие в проведении экспертизы (по крайней мере, на словах).
Ждать ещё месяц.

Лично мое мнение, что коробка пострадала то мороза. Хотя было и не дико холодно, -25.
Но такие темы уже были на форуме, где упоминаются именно глюки на холоде:

http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=2612
http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=11755

Жаль, что нельзя выяснить наверняка.

[LoYuri]

Лично мое мнение, что коробка пострадала то мороза. Хотя было и не дико холодно, -25.
у нас, так-то, -25 С зимой - комфортная погода... -40С - холодно...

[Cathome]

LoYuri, сколько у вас машина уже пробегала?
В прошлом году наша тоже пережила -40 без проблем. А вот в этом такая хрень приключилась.

[LoYuri]

Cathome, одна 46тык, вторая - меньше

[Cathome]

LoYuri, у нас 108, вот я и думаю, может, масло уже не такое было (собирались менять после поездки как раз), может, где-то усталость металла наложилась на хрупкость от холода.. может, и брак был где-то. Короче, хз.. но моё мнение, это не дифф, и не сцепа, может, вообще какой-нибудь подшипник развалился..

[лелики]

Я, конечно, понимаю, многим интересно узнать, что случилось с коробкой (особенно мне, чтобы понимать, что вообще то неё ожидать..).
Но к сожалению или к счастью, нам сделали куланц.
Сегодня подписали предварительный расчёт.
Видно, если с просьбами поддержки для отступников беспокоить ФГР религия не позволяла, то о планируемой экспертизе они уведомили.
Считаю, что абсолютно правильно было не наезжать на дилера, он не причём. Зато они проделали всю работу по согласованию и были готовы оказать содействие в проведении экспертизы (по крайней мере, на словах).
Ждать ещё месяц.

Лично мое мнение, что коробка пострадала то мороза. Хотя было и не дико холодно, -25.
Но такие темы уже были на форуме, где упоминаются именно глюки на холоде:

http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=2612
http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=11755

Жаль, что нельзя выяснить наверняка.

Вот и славненько:rolleyes: но по идее хотелось бы узнать причину поломки.

[Cathome]

лелики, если только кто-то сможет расшифровать протокол ведомого поиска неисправностей, который я выкладывала..

[kirgood]

Cathome, Искренне вас поздравляю! Видимо, отчасти, прав был Дмитрий Мск! http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=14503&page=35

[Cathome]

kirgood, спасибо! И всё равно в итоге всё зависит от конкретных людей. Думаю, запрос могли бы послать, если бы захотели, сразу. Но 3 дилера не захотели это делать. Дальше, если бы послали, то очень вероятно, что ФГР послал бы нас тоже. По крайней мере, не вижу оснований не доверять мнению человека, работавшего там. Так что давление было необходимо. Но я рада, что им и ограничилось.

добавлено через 3 минуты
Да, кстати, скан сервисной книжки просили в ФГР, видимо, чтобы оценить степень нашего отступничества :bm:

добавлено через 12 минут
Видимо, отчасти, прав был Дмитрий Мск!
Для себя я решила, что сэкономленные 2-3 тыщи на ТО не стоят того, чтобы потом что-то кому-то доказывать.

[kirgood]

Cathome, Конечно все зависит от людей и от отношений между дилером и ФГР.

[лелики]

лелики, если только кто-то сможет расшифровать протокол ведомого поиска неисправностей, который я выкладывала..

Это да можно попробовать, но интересно что в реале. Замена мехатрона видь не помогла.

[AlexI]

kirgood
Дилер предлагал вариант, разобрать коробку и поменять что там сломалось. Только за одну переборку они хотят 50к.
Правда, потом дилер сказал, что коробка неразборная типа, так что я не очень поняла, их предложение в силе или нет.

Дилеры приглашают Новожилова для ремонта коробок на своей площадке, когда владелец готов платить! Тогда коробка разборная.

добавлено через 5 часов 46 минут

Но к сожалению или к счастью, нам сделали куланц.
Сегодня подписали предварительный расчёт.
Видно, если с просьбами поддержки для отступников беспокоить ФГР религия не позволяла, то о планируемой экспертизе они уведомили.

Лично мое мнение, что коробка пострадала то мороза. Хотя было и не дико холодно, -25.


Мню, что мороз тут мог повлиять на качество смазки деталей и выявить имевшуюся проблему. Штатный дифференциал очень слабенький нв всех коробках ВАГа, к тому же они со временем ухудшают смазываемость подшипников, "забывая" делать выемки для смазки.
Так же мню, что инициатором данного куланца является ФГР, чтобы избежать репутационных потерь, видя что владелец настроен на борьбу. Они знают свои "косяки" и считаются только с силой.
Вот ось сателлитов для ВАЗ2109

http://www.autoopt.ru/upload/iblock/397/009890.jpg

Спиральные выемки служат для смазки. ВАГ посчитал их "лишними". Из-за этого сателлиты "прикипают" к оси, разрушая дифференциал.

добавлено через 7 минут
https://www.drive2.ru/l/455190118391612683/

[Cathome]

инициатором данного куланца является ФГР, чтобы избежать репутационных потерь, видя что владелец настроен на борьбу.

Разделяю это мнение.

https://www.drive2.ru/l/455190118391612683/

Интересная тема, жаль, что не написано, сколько стоит.
В любом случае, в новую коробку я бы не лезла, а вот по истечении гарантии - почему бы и нет. Хотя, повторюсь, считаю, что это не наш случай.

[Фил]

Так что же получается, как я понял из изученного - куланц всё-таки возможен, при определенном подходе? Моя проблема , обсуждаемая тут http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=12813&page=7 , после замены сцепы, в общем-то, целиком никуда не ушла..и я как думал изначально на мехатрон, так и продолжаю думать.. и еще вдобавок надумал что это был такой тактический развод, чтобы теперь и мехатрон поменять у них..

[лелики]

Так что же получается, как я понял из изученного - куланц всё-таки возможен, при определенном подходе? Моя проблема , обсуждаемая тут http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=12813&page=7 , после замены сцепы, в общем-то, целиком никуда не ушла..и я как думал изначально на мехатрон, так и продолжаю думать.. и еще вдобавок надумал что это был такой тактический развод, чтобы теперь и мехатрон поменять у них..

Если проблема не решена то смело с притензией к дилеру, вы же не сами их заставели менять сцепу, соответственно они ее приговорили. А результата нет то бегом к ним.

[Фил]

Да правы Вы, конечно.. И был я у них уже, даже дважды..и свечи поменял, и провода потом и даже катушку:bk: (были проблемы и с зажиганием, оказывается.. - на мои вопросы "Ребят, а вы можете вот так сразу диагноз по всем узлам поставить- что не так, чтоб постоянно раз в неделю к вам на диагностику не ездить?" Нет, не могут..) Объяснили что вот мол была ошибка по сцеплению, ее устранили, теперь типа будем считывать дальше, что мешает ей.. Ну не хватило у меня стройных силогизмов в лексиконе, чтобы добиться от них понимания: Стоит ли так доверять одному подключению компьютера чтобы выносить однозначный вердикт?.. Что возможно неверно выставили причину - не соглашаются.. Чую подвох, обидно очень..сначала сцепа, сейчас будет мехатрон..а дальше..:eek:

[Denker]

Каким образом законодательно регулируется неверная диагностика и вытекающий из неё ремонт? Ведь, действительно, достаточно часто ошибки в диагностике приводят к неоправданным затратам на ненужную замену деталей.

[Дмитрий мск]

Друзья, кроме гарантийного срока есть срок службы авто и все проблемы, если они возникли не по вине владельца решаются ст 5 и 18 закона о защите прав потребителей. Подается досудебная претензия и вопрос решается без нервных затрат. Проверено лично и неоднократно

[Cathome]

Дмитрий мск, да, только ещё нужно доказать, что проблемы возникли не по вине владельца. Если бы всё это делалось, как вы говорите, быстро и без нервных затрат, не было бы dsg7.com, не доходило бы до судебных процессов. Даже на этом форуме есть люди, которым приходилось что-то доказывать в период гарантии, не говоря о постгарантийном сроке.
Но это всё рассуждения не по теме, о гарантии есть другая тема (http://club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=1470).

[Дмитрий мск]

Согласен до суда дело доходит, но суд сегодня на стороне потребителя и это дилер и производитель знают и практически никогда не доводят дело до судебных решений. Это им не выгодно т.к. можно потребовать возврат первоначальной стоимости авто или замену на новый.

[Етитт]

суд сегодня на стороне потребителя
А вот это не факт. В захолустьях на уровне апелляции есть канал "решения вопросов", правды нет

[шеф]

А вот это не факт. В захолустьях на уровне апелляции есть канал "решения вопросов", правды нет

Это правда. Подтверждаю. ИМХО.

[S85]

Cathome,
В итоге вам надо будет сколько-нибудь платить или работа и запчасти за счет завода?

[Cathome]

S85, да, в районе 100к. Но даже немного меньше, чем при замене мехатроника.

[Dmitray]

S85, да, в районе 100к. Но даже немного меньше, чем при замене мехатроника.

а полная стоимость работ? или (возможно я как-то пропустил) вам коробку целиком меняют?

[Cathome]

Dmitray, да, целиком. Сама коробка что-то вроде 260к, ну и плюс всякая мелочь и работы.
В целом дали скидку 80% на з/ч и 45% на работы.
Там самое большое, на самом деле, запчасти разового монтажа - 18к - которые на нас уже истратили при замене мехатроника, а поскольку нам всё равно они положены, то скидку на них не дали.

[Dmitray]

Dmitray, да, целиком. Сама коробка что-то вроде 260к, ну и плюс всякая мелочь и работы.
В целом дали скидку 80% на з/ч и 45% на работы.
Там самое большое, на самом деле, запчасти разового монтажа - 18к - которые на нас уже истратили при замене мехатроника, а поскольку нам всё равно они положены, то скидку на них не дали.


конечно, лучше если бы такого вообще не произошло :smile: , но хорошая сделка. :az:

[Mark]

Если ремонт выходит в районе 100к,почему не обратились к товарищу Новожилову? или как у меня товарищ сделал заказал коробку с польши(правда в 2014году) за 75000 с пробегом 10к и доволен как удав был,до сих пор использует как донор:)

[Cathome]

Mark, где гарантия, что у тов.Новожилова вышло бы меньше? Он тоже берёт нормально, да и неизвестно, сколько всего там сломалось.
Раз уж связались с ОД, так и довели дело до логического конца. Другое дело, что изначально, возможно, не стоило и начинать с ними.

добавлено через 4 минуты
Кроме того, считаю, что для Фольксвагена будет не лишним проанализировать данную ситуацию.
Если им вообще важны клиенты, то подумают лишний раз над конструкцией коробки.

[Одноглазый Зеленый Ёжик]

Всякий раз, видя в топе данную тему, ловлю себя на мысли, что ее название прекрасно подошло бы какому-нибудь фантастическому фильму о будущем...
"Смерть мехатроника" - смотрите во всех кинотеатрах страны!:smile:

[Stanislavus]

Если ремонт выходит в районе 100к,почему не обратились к товарищу Новожилову?
В данном случае за 100 тыс получается новая коробка (может и с гарантией?), думаю, что неплохое предложение от ВАГа :az:

[Mark]

В данном случае за 100 тыс получается новая коробка (может и с гарантией?), думаю, что неплохое предложение от ВАГа :az:

Расскажу вам страшную тайну, к сожалению по гарантии не ставят новые коробки,а восстановленные ток, товарищ работает в асц таганка поведал эту грустную историю...

[Cathome]

Mark, Вася диагност расскажет всю правду.
И потом, какая разница, восстановленная она или нет, если на неё будет гарантия 2 года.

[Mark]

Mark, Вася диагност расскажет всю правду.
И потом, какая разница, восстановленная она или нет, если на неё будет гарантия 2 года.

Это конечно плюс,что гарантия,но думаю любой сервис занимающиеся ремонтом Дсг, её бы дал

[Cathome]

Запилила опрос на КЛАШе (http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=60&t=141944), приглашаю проголосовать, кто там зарегистрирован..

[лелики]

Запилила опрос на КЛАШе (http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=60&t=141944), приглашаю проголосовать, кто там зарегистрирован..

Так и не понял как проголосовать, комент могу написать а голосовалки нет.

[Verr]

Так и не понял как проголосовать, комент могу написать а голосовалки нет.
Есть. Я проголосовал -))

[Cathome]

лелики, хз, галку поставить, а надо ли ещё какие-нибудь кнопки жать для учёта голоса, не помню.. у меня уже не видно :bk:

[Verr]

лелики, хз, галку поставить, а надо ли ещё какие-нибудь кнопки жать для учёта голоса, не помню.. у меня уже не видно :bk:

И галку поставить и кнопку нажать.

[лелики]

Есть. Я проголосовал -))

Странно, у меня только ответить галок некуда ставить. Ладно завтрас компа посмотрю.

[MON]

Расскажу вам страшную тайну, к сожалению по гарантии не ставят новые коробки,а восстановленные ток, товарищ работает в асц таганка поведал эту грустную историю...
Не восстановленную, а из обменного фонда. Она ничем не отличается от новой, а может оказаться и лучше. Почему-то думают что восстановленные это из гуано сделано, нет совсем не так:smile:.

[Konishev1975]

Не восстановленную, а из обменного фонда. Она ничем не отличается от новой, а может оказаться и лучше. Почему-то думают что восстановленные это из гуано сделано, нет совсем не так:smile:.

что значит из обменного фонда? а куда деваются старые коробки сломанные? подозреваю, что их типа контрактных восстанавливают. Я мы с товарищем думали чего это меняная у него коробка по гарантии выглядит, как старая:( мы думали типа наверное ее пинали на складе :(((

[Mark]

А со старыми, берут новые запчасти(мехатрон, сцепы и тд и тп) и меняют. Вот вам и новая коробка,про обменный фонд не слышал)))

[faba2010]

Когда меняли мехатроник на пассате, то ждал месяц под заказ из Германии.
На вопрос почему так долго сказали что мехатроники только под заказ по вину машины, сцепление это расходный материал, и есть запас в России

[MON]

что значит из обменного фонда?
От вышедшей из строя коробки там может быть только корпус.
а куда деваются старые коробки сломанные?
В Германии их возвращают на завод, дефектуют и, в случае пригодности, повторно используют некоторые детали, коробки такие у них стоят нормально дешевле новых, экономия. В нашей стране это не работает.
Я мы с товарищем думали чего это меняная у него коробка по гарантии выглядит, как старая:( мы думали типа наверное ее пинали на складе :(((
Может вам реально б/у подсунули:smile:. Сколько видел новых и "восстановленных"(из обменного фонда) коробок, ничем не отличаются, блестят как котовые яица. На заводах их ремонтируют не так как в гаражах или у Новожилова.

[RusMak]

свой мехатроник месяц ждал, может чуть больше

[detonator]

От вышедшей из строя коробки там может быть только корпус.

В Германии их возвращают на завод, дефектуют и, в случае пригодности, повторно используют некоторые детали, коробки такие у них стоят нормально дешевле новых, экономия. В нашей стране это не работает.

Может вам реально б/у подсунули:smile:. Сколько видел новых и "восстановленных"(из обменного фонда) коробок, ничем не отличаются, блестят как котовые яица. На заводах их ремонтируют не так как в гаражах или у Новожилова.
старые точно восстанавливают-их просто первым этапом после разборки пескоструят...читал статью в журнале.
разорятся новые делать.

[GREENPEACE]

А сколько времени по норме на замену мехатроника дсг-7 нужно?

[Cathome]

В общем, выписали сегодня Йетика из сервиса.
Ощущение, как будто купили во второй раз.
Любить или ненавидеть дилера, я так и не определилась. С одной стороны, выбили нам куланц. С другой, записали на нас расходку и работы по мехатронику.
Но главное, машина с нами, после 2,5 месяцев.

[Stanislavus]

Cathome, в итоге по чём обошлась эпопея с заменой коробки? Деньги за мехатроник вернули?

[Cathome]

Stanislavus, за мехатроник да. В целом как и обещали, около 95.

[Stanislavus]

Мда, ещё столько же за эвакуатор... :frown:

Но зато новая коробка и 2 года можно спать спокойно! :rolleyes:

[Cathome]

Stanislavus, ага.. главное, на эвакуатор опять не попасть.. где-нибудь ещё дальше от дома :bm:

[MON]

по норме на замену мехатроника дсг-7
2,1 нормо-часа,
+ около 0,5 ч (по протоколу диагностики).

[GREENPEACE]

о, спасибо. третий вариант. откуда цифры?
На драйвер в каком то заказ наряде на Октавию А5 с 1,4 видел 1,25 н/ч.

[kirgood]

Cathome, Главное, что все позади... Гладких дорог!

[MON]

третий вариант. откуда цифры?
Elsa-Pro рулит:smile:.
Это норматив. Но фактически, если рука "набита", можно и быстрее поменять мехатрон на DSG7.

[Cathome]

kirgood, спасибо :smile: на работу сегодня на метро, но вечером.. :evel:

[Lan_svt]

о, спасибо. третий вариант. откуда цифры?
На драйвер в каком то заказ наряде на Октавию А5 с 1,4 видел 1,25 н/ч.
Потом отпишись что по деньгам вышло, надо будет заначку откладывать на всякий случай.

[detonator]

Потом отпишись что по деньгам вышло, надо будет заначку откладывать на всякий случай.
50 механ и 5 тыс работа.:smile: некоторым мехатрон может стоить 80-90)

[greka.]

некоторым мехатрон может стоить 80-90)
По куланцу :al:

[GREENPEACE]

Мне озвучил дилер 42566 за все с дисконтом 25%.
Тут мехатроник, болтики, масло в коробку и работа.

[detonator]

Мне озвучил дилер 42566 за все с дисконтом 25%.
Тут мехатроник, болтики, масло в коробку и работа.
дисконт за что? за постоянного клиента или что то еще?) На будущее так сказать)
42 халява....
а за диагностику брали деньги первичную? сколько?

добавлено через 1 минуту
По куланцу :al:
нет первые авто выпуска 10 года там мехатроник дорогой-до ревизии коробки MLJ.

[GREENPEACE]

дисконт за что? за постоянного клиента или что то еще?) На будущее так сказать)
42 халява....
а за диагностику брали деньги первичную? сколько?



И за постоянство и за что то ещё. :)
Шкода клуб Урал рулит, дилер партнёр клуба.

[detonator]

итого без скидок 55-56тыс.
За диагностику скока содрали первичную?

[GREENPEACE]

Озвучивали 500 при записи по телефону без карты клуба. По факту не взяли. Что там диагностировать то? Приборка мигает, мехатроник в масле.

[detonator]

Озвучивали 500 при записи по телефону без карты клуба. По факту не взяли. Что там диагностировать то? Приборка мигает, мехатроник в масле.
где то встречал на местном форуме людей обували за диагностику ОД хорошо......

[Jon-SC]

актуальная тема на будущее кстати. дешевле ДСГ поменять, чем машину новую покупать.

[GREENPEACE]

Да, я тоже так считаю. 50 тыщь новая деталь и гарантия продлевается на 2 года. Красота!

[greka.]

Да, я тоже так считаю. 50 тыщь новая деталь и гарантия продлевается на 2 года. Красота!

Опупеть, какая экономия. Купить деталюху за 50т чтобы семилетняя повозка продолжала ездить.

[detonator]

актуальная тема на будущее кстати. дешевле ДСГ поменять, чем машину новую покупать.
главное чтобы потом сцепа следом не крякнула....и чтобы все настроили хорошо чтобы не убить все это дело за месяц.

добавлено через 1 минуту
Опупеть, какая экономия. Купить деталюху за 50т чтобы семилетняя повозка продолжала ездить.
поэтому б\у машины ТСИ-ДСГ7 не в цене....

[GREENPEACE]

А как это (настройку) проверить пользователю?

[Jon-SC]

Опупеть, какая экономия. Купить деталюху за 50т чтобы семилетняя повозка продолжала ездить.
ну на до же как то дотянуть 3-4 года, когда новые йетики на вторичке появятся и детские болезни уже будут известны.

[detonator]

А как это (настройку) проверить пользователю?
ну хотя бы шнурком пройти адаптацию и получить цифры на выходе-методика есть описанная...
По идее ОД все это должны сделать....сами...обычно когда адаптация не происходит начинают копать дальше....и менять остальное)

[Benos]

Купить деталюху за 50т чтобы семилетняя повозка продолжала ездить.
Тут все зависит от состояния повозки в которую воткнули деталюху и от курса евро :)
При нынешнем раскладе цен не факт, что будет дешевле... перебрать старый... или купить новый... и так же перебрать его :bk:

[almitus]

201600 км./7 лет, гавкнул мехатроник :eek:
в движении начало выбивать 5-ю передачу, после этого пропадает тяга и 1,3,5,7. Индикатор мигает, (2,4,6 в работе, можно ехать):frown:
ошибки: 01850 - Gear 5 P073A - 008 - Not Selectable - Непостоянно
005948 - Position Sensor 3 for Gear Selector P173C - 000 - Implausible Signal - Непостоянно
Вердикт ОД -замена мехатроника.
Куланц - ФГР 30/70, согласился.:fiii:
но есть еще Подарочный сертификат "На право получения разовой скидки 4000р., на оригинальные запасные части и работы, связанные с заменой отдельных компонентов или всего комплекта сцепления.":
Вопрос -можно ли утверждать, что мехатроник является, как исполнительное устройство, компонентом комплекта сцепления?

[kirgood]

almitus, Поговорите с дилером, раз они пошли на куланц, то могут и сертификат засчитать. Формально мехатроник -часть коробки передач.

[vulture2015]

almitus, хороший пробег для мехатроника, если не делали раньше.

[S85]

Куланц - ФГР 30/70, согласился.:fiii:

70% с вас или с дилера? Это запчасти + работа или всю работу полностью оплачиваете?

[almitus]

almitus, хороший пробег для мехатроника, если не делали раньше.

нет, только сцепление на 120 000

добавлено через 1 минуту
70% с вас или с дилера? Это запчасти + работа или всю работу полностью оплачиваете?

70% - с меня, запчасти+работа (мехатрон 0AM325025DZ48+расходники-53600р., итого: я -37520/16350-ФГР)

добавлено через 7 минут
almitus, Поговорите с дилером, раз они пошли на куланц, то могут и сертификат засчитать. Формально мехатроник -часть коробки передач.

- в том то и дело, что они не согласны что мехатроник часть комплекта сцепления, как аргументировать?:confused:

[MON]

- в том то и дело, что они не согласны что мехатроник часть комплекта сцепления, как аргументировать?
Никак.:frown: Мехатроник - блок управления коробкой передач. Напишите лучше что за сертификат, откуда взяли? У него кончается срок годности?

добавлено через 6 минут
Я так понял Вы платите 70% за материалы(з/ч и расходники) и 100% за работы, а ФГР платит 30% только за материалы?

[almitus]

70/30 от суммы работы + материалы
Срок годности сертификата да, конечный 07.2017

[almitus]

70/30 от суммы работы + материалы

три недели ехал мехатроник, поменяли, доп. гарантия 2 года, + дали дополнительную скидку 10% (за что отдельное спасибо оф. дилеру), в итоге получилось 60/40%, что в принципе считаю неплохим результатом постгарантийной подержки со стороны ФГР (201600км).
P.S. по результатам, подписывал два акта выполненных работ: с коэффициентами 0,6 (оплачивал я) и 0,4
Старый мехатроник они забрали себе, для отчетности...

[Yoshio]

Всем привет.
У меня история несколько иная.. Ошибка (моргание ключика и Индикатора скорости) появилась с месяц назад. Через неделю почитав форумы поехал на диагностику к ОД.
Гарантия по году уже год как истекла. Содрали 1300р.
Протокол конечно не дали и нагнали пургу про превышение давления в гидросистеме. Конечно сказали мехатрон под замену. НО поскольку машика ездит вполне себе без проблем я решил отложить принятие решения о трате 50000р на попозже..
Отъездив еще 600 км с ошибкой, наловчился от нее избавляться. Заметил что появляется она примерно через 9 мин после старта двигателя, вне зависимости от того, есть переключение скоростей или стоишь на паркинге с заведенным движком. Отсюда напрашивался вывод - срабатывание оповещения программное и(или) с давлением что-то происходит как раз через этот промежуток времени. Боролся с ошибкой способом рискованным (можно остаться без стартера или усилителя руля) - глушил и заводил движок на ходу, выставляя нейтраль. На большой скорости, из-за шума колес, стартер слышно плохо, посему нашел визуальный таймер остановки маховика(нужно дождаться пока улягутся все стрелки приборов, и заводить). Однако это все равно решение больше психологическое, и неотвратимости конца оно не отсрочило.. точнее я его не дождался.
Заезжал к ОД вторично, и условились все же ждать смерти, проводить вскрытие и смотреть чего еще может потребоваться..
В текущий понедельник сброс ошибки "рестартом" движка работать стал не всегда и я понял что час Хе наступит уже вот-вот. На всякий случай решил прозондировать рынок неофициальных решений по ДСГ. Прозвонил в один из сервисов и мне дали номер спеца по роботам. Созвонился с ним и договорился заехать на диагностику. Еще в телефонном разговоре мастер сразу сказал, что превышение давления не бывает в природе, только нехватка при утечке.
Диагноз на приборе

[detonator]

пробег и год авто в студию.

[Lan_svt]

Диагноз на приборе
А где диагноз?

И если нашел нормального спеца по ДСГ, можно его контакт в личку.

[detonator]

А где диагноз?

И если нашел нормального спеца по ДСГ, можно его контакт в личку.
какой спец? все это приведет в МСК-в провинции чисто посредники.....:bk:
выйдет это все в 30-40К и бу мехатроник +отдашь свой....легче к ОД съездить и у них поменять с гарантией.