|
28.07.2019, 10:53 | #3 |
Завсегдатай
Регистрация: 21.04.2014
Мой город: Челябинск
Мой авто: Skoda Yeti, 1.8, 4х4, DSG, бэлий-бэлий
Сообщений: 2,005
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 656 раз(а) в 381 сообщениях
Рейтинг мнений: 74
|
добавлено через 16 минут
__________________
Все в глубоком пиетете, это едем мы на Иети! Последний раз редактировалось Иети; 28.07.2019 в 10:53. Причина: Добавлено сообщение |
25.07.2019, 20:29 | #4 |
Модератор
Регистрация: 06.06.2010
Мой город: Москва
Мой авто: Yeti 2.0TDI -> 1.8TSI DSG
Сообщений: 3,172
Сказал(а) спасибо: 392
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 741 сообщениях
Рейтинг мнений: 481
|
Присказка.
Работаем мы сейчас на одном проекте, где заказчик – правительство Москвы. В конце прошлого этапа на одном совещании нам официально выдали звание «самураев». В кулуарах сказали, что мы почему-то хотим сделать проект лучше, чем надо заказчику, относимся к нему, как к своему (обычно у исполнителей отношение другое, видимо). Это действительно так, мы в команде то и дело друг друга одергиваем: - Так, это не наш проект, руководству не надо, чтобы было хорошо, делаем ровно что, они просят, а что они ошибаются – не наше дело. Но это присказка была – а дальше будет сказка. Дисклеймер: ниже будет много «я решил», «мне не нравится» и др. Да, нас в детстве учили, что это гордыня и так нельзя – но опыт взрослой жизни говорит, что только так и можно добиваться, чтобы что-то было сделано. Ты осознаешь ответственность, оцениваешь риски и берешь на себя право принимать решения и, как было отлично сформулировано в одном рассказе у Саймака – «нести расходы». добавлено через 25 секунд Идеологический конфликт между модераторами возник довольно давно. Пока нас было трое (с Владимиром) – все решалось нормально, на мой взгляд, т.к. не создавалось паритета мнений, всегда удавалось решать все простым большинством. Потом модераторов осталось двое, администратор на форум заглядывает крайне редко, и даже через почту ответил мне пару раз, и ушел в молчанку. Но создавшаяся ситуация мне крайне не нравится, я работать в таких условиях не могу. При этом дурацкий самурайский подход не дает вспомнить восклицание про интимную жизнь синего коня и уйти в закат. 1. Я всегда был против «без политики». Да, мы сейчас стали трусливыми, у нас сотни обижающихся дураков, роскомцензура, товарищ майор и вообще «Родина слышит, Родина знает». С этим, учитывая общественную значимость, можно жить – допустим, избегая призывов на митинги и не упоминая некоторых сказочных персонажей. Но банить людей за критические мнения про чиновников etc, если это высказано без мата и прямых оскорблений – смысла я не вижу. Это было не моим решением, но я не хотел обнародовать конфликт. 2. Я против бана форумчан с формулировкой «а вот!». На мой взгляд, бан есть либо сумма штрафных баллов (потому что каждый штраф может рассмотреть другой модератор, и принять решение об обоснованности), либо безоговорочный бан выносится за совсем уж беспредел (как у нас было пару раз, но быстро сошло на нет), либо за рекламу, либо бан клона. 3. Мнение по поводу флуда я высказывал: в Курилке флуд по умолчанию допустим, если т/с не считает иначе, а если считает – то это надо явно обозначить в теме (заголовок, либо, как на вольво-форуме, сделать два подраздела – «Разговоры на тему», «Разговоры обо всем»). В технических разделах флуд надо пресекать, но тут модератор должен стремиться к «воспитанию», а не к зачистке. То есть – сначала желтая карточка, потом, если нет реакции – красная. 4. Штрафы или бан в закрытом разделе форума – штука совсем уж загадочная, тут должно быть некое нарушение очевидных статей УК. добавлено через 23 секунды Последними каплями стали ситуации: 1. Бан Х.А.М-а за фразу в закрытом разделе «Поругались два союзника и устроили мясорубку» с формулировкой «Непочтительное отношение к погибшим в ВОВ». Дословно получается, раз Сталин прекрасно пережил войну – то оскорблен был Адольф Алоизыч. Дальше причина удаления поста была подменена, причина бана тоже подменена – на «Создание клонов» (которые и создавались из-за бана). Мало этого – бану предшествовала дискуссия Х.А.М-а с модератором, в которой модератор «посоветовал» Х.А.М-у пойти с форума куда подальше с его воззрениями и убеждениями («… общем ты порядком многим тут надоел, видимо пора тебе найти другую площадку для "общения", подумай над этим серьезно»). Этот пост тоже был позже старательно удален – когда я в личку со ссылками отправил вопрос «Что это было, черт возьми?». 2. Серия банов за вопросы модератору в теме «уважаемые модераторы» (ситуация точь-в-точь московских выборов, да) 3. Серия банов за «флуд» в теме «Придется потесниться» - при отсутствии предупреждений и отсутствии информации о том, что в теме флуд недопустим. 4. Совсем добила мутная история с созданием клона пользователя «.greka» - самим же модератором (причем в лоб так, с регистрацией на собственный e-mail, с совпадением ip). Спросил «зачем» - ответа не получил никакого. Ранее по этой же схеме был создан еще один пользователь (уже без совпадения имени с существующим пользователем) – я даже, помню, удивлялся, что это за персонаж «Драйвер» – без сообщений, и сразу пошел агитировать за закрытый раздел, а потом пропал. Считаю, что конфликт может быть решен только «третьей силой», и никакой другой, кроме самого форума, нет. Форум должен выбрать модераторов, которые будут определять политику: ту, которая нравится мне, или не нравится – не суть важно. Останусь ли я модератором по итогам – мне безразлично. Тем, кого определит форум, будут выставлены модераторские права, вне зависимости от того, согласен ли я с этим выбором, или не согласен. Дальше именно эти люди пусть решают, что такое хорошо, и что такое плохо. P.S. Либо придет лесник (администратор) и выгонит всех нас из леса нафиг. Ок, тоже выход. добавлено через 8 минут Тема для кандидатур Последний раз редактировалось SweN; 25.07.2019 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение |
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
ArCanon (26.07.2019), chernant (26.07.2019), greka. (25.07.2019), Lan_svt (26.07.2019), Nic74 (26.07.2019), POWER_USER (25.07.2019), Stanislavus (26.07.2019), Stray Cat (26.07.2019), X.A.M (26.07.2019), Васаби (25.07.2019), Иети (26.07.2019), лелики (26.07.2019), Рустам52 (26.07.2019), Сандро (26.07.2019)
|
25.07.2019, 21:57 | #5 |
Завсегдатай
Регистрация: 19.11.2011
Мой город: Москва
Мой авто: Skoda Yeti 1,2TSI DSG Active
Сообщений: 6,782
Сказал(а) спасибо: 2,015
Поблагодарили 2,078 раз(а) в 1,433 сообщениях
Рейтинг мнений: 371
|
Мне тоже дико, когда руководитель (а модератор для нас руководитель по факту) позволяет себе подобные "приколы". добавлено через 6 минут добавлено через 5 минут Ну и "хотелось бы послушать начальника транспортного цеха". :)
__________________
Рождено в открытом разделе Последний раз редактировалось Валерий Б.; 25.07.2019 в 21:57. Причина: Добавлено сообщение |
Пользователь сказал cпасибо: |
лелики (26.07.2019)
|
25.07.2019, 22:57 | #6 |
Завсегдатай
Регистрация: 13.02.2011
Мой город: Москва
Мой авто: Шкода Йети 1.2 DSG 2010 г.в.
Сообщений: 7,193
Сказал(а) спасибо: 2,304
Поблагодарили 4,667 раз(а) в 2,322 сообщениях
Рейтинг мнений: 1462
|
Я тут посидела, подумала - писать, не писать, но все таки решила написать, для общего понимания ситуации.
Мое мнение: кризис длился слишком долго но всегда наступает точка невозврата, когда ситуацию уже исправить нельзя, но всегда есть те, кто по каким-то личным соображениям или по недосмотру, очевидного не видят. Считаю, что предложения по модераторам надо рассматривать вне присутствия Лешего на форуме, в качестве должностного лица. Т,е его модераторство на сегодняшний день ( а для меня давно) номинально. Почему и за что. - создание клонов( его клонов!) - оскорбления пользователей - использование личной информации о пользователях ( да, вот такая байда) - наказания из личной неприязни - создание склок - искажение смысла правил форума - разные сроки банов для двух оппонентов, одинаково провинившихся - подмена понятий( постоянная) - вранье и искажение фактов - правка чужих постов - изменения задним числом причины наказания - выживание с форума неугодных - мания величия - минусовой рейтинг список можно продолжить |
26.07.2019, 01:05 | #7 |
Завсегдатай
Регистрация: 06.04.2013
Мой город: Москва свао, вблизи Сорочан Дмитров
Мой авто: Тигуан ген. 2, тагаз тагер 4х4
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,323
Поблагодарили 824 раз(а) в 337 сообщениях
Рейтинг мнений: 257
|
добавлено через 2 минуты
__________________
Прошу прощения у всех: пишу с телефона и не слежу за орфографией. Прежде чем включить 4WD включи мозги. Почувствуй себя вездеходом-выпей водки и стань полноприводным! Красная точка лазерного прицела на вашем лбу, это тоже чья-то точка зрения (С) Темперамент тараканов--в Голове, напрямую зависит от финансовых возможностей Носителя головы Последний раз редактировалось лелики; 26.07.2019 в 01:05. Причина: Добавлено сообщение |
25.07.2019, 23:08 | #8 |
Завсегдатай
Регистрация: 19.11.2011
Мой город: Москва
Мой авто: Skoda Yeti 1,2TSI DSG Active
Сообщений: 6,782
Сказал(а) спасибо: 2,015
Поблагодарили 2,078 раз(а) в 1,433 сообщениях
Рейтинг мнений: 371
|
__________________
Рождено в открытом разделе |
Пользователь сказал cпасибо: |
Рустам52 (26.07.2019)
|
25.07.2019, 23:20 | #9 |
Модератор
Регистрация: 06.06.2010
Мой город: Москва
Мой авто: Yeti 2.0TDI -> 1.8TSI DSG
Сообщений: 3,172
Сказал(а) спасибо: 392
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 741 сообщениях
Рейтинг мнений: 481
|
добавлено через 2 минуты P.S. Последние баны - за "флуд", за возмущение штрафами (да, иногда некорректное - но все же обоснованное) - я снял. Там был Рустам, Иети, 1gen еще вроде бы. Последний раз редактировалось SweN; 25.07.2019 в 23:20. Причина: Добавлено сообщение |
26.07.2019, 00:00 | #10 |
Завсегдатай
Регистрация: 13.02.2011
Мой город: Москва
Мой авто: Шкода Йети 1.2 DSG 2010 г.в.
Сообщений: 7,193
Сказал(а) спасибо: 2,304
Поблагодарили 4,667 раз(а) в 2,322 сообщениях
Рейтинг мнений: 1462
|
|