Чип 1.8 TSI сделан - Страница 3

willy · 25.05.2011, 14:15

Цитата

Сообщение от SweN

Наверное, смесь должна быть богаче - чтобы увеличился момент. Я, конечно, чайник совсем в движках, но вот по-дилетантски - так. У нас же нет этих хитрых механизмов, которые могут уменьшать мощность движка при спокойном, ненагруженном стиле езды. Возможно, я и не прав

Давайте по-дилетантски о мощности. Для увеличения мощности смесь делается богаче; однако нам нужна конкретная фиксированная мощность для движения с постоянной скоростью, которя после чиповки достигается при меньшем числе числе оборотов. Т.е., в каждом конктерном впрыске кол-во топлива увеличивается, но число впрысков на единицу времени (и не единицу расстояния) уменьшается.

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Леонидыч

Не знаю, как прицепить сюда диаграммку, но кто её видел, знает, что прирост мощности на нашем двигателе в районе 2000 об/м "обрезан" электроникой.

kostet · 25.05.2011, 14:20

то что 1.8 чипуют это хорошо,вот за 1.2 почти никто не берется,видимо там все сложнее.

EPLLI · 25.05.2011, 14:24

Цитата:

Сообщение от kostet

за 1.2 почти никто не берется,видимо там все сложнее

Полагаю, что страшнее

И так ресурс непонятен, а тут еще и чипануть - ИМХО пару гвоздей в гроб

rx3avs · 25.05.2011, 14:26

Цитата:

Сообщение от willy

которя после чиповки достигается при меньшем числе числе оборотов

Это как? Допустим сейчас на сотне две тысячи оборотов, а потом будет полторы? Не получится не изменив передаточных соотношений.

willy · 25.05.2011, 14:46

Цитата:

Сообщение от rx3avs

Это как? Допустим сейчас на сотне две тысячи оборотов, а потом будет полторы? Не получится не изменив передаточных соотношений.

Мы говорим не о скорости, а о мощности.

rx3avs · 25.05.2011, 14:57

Цитата:

Сообщение от willy

Мы говорим не о скорости, а о мощности.

Вот и я про мощность. Согласен с тем ,что эксплуатация в обычном режиме не повлечёт усиленный расход. Но как только нажмёте на педаль порезче, тут-то его и нужно подкормить. Разница в динамике, а не в количестве впрысков на единицу расстояния.

dvb · 25.05.2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от kostet

то что 1.8 чипуют это хорошо,вот за 1.2 почти никто не берется,видимо там все сложнее.

Вот делают http://www.mtm-online.de/en/Skoda/Ye...nt?FZID=Yeti77
я жду ABT осенью в россию придет

willy · 25.05.2011, 15:26

Цитата:

Сообщение от rx3avs

Но как только нажмёте на педаль порезче, тут-то его и нужно подкормить. Разница в динамике, а не в количестве впрысков на единицу расстояния.

Дык, кто ж спорит! Напр., мне даже страшно подумать, какой расход на 100 км у болидов на "Формуле-1"... ;-)

Однако, даже сама по себе улучшенная динамика (т.е. сокращение времени разгона) не приводит у резкому увеличению расхода топлива (см. школьный курс физики за 7-ой кл.).

Все дело в человеческом факторе, интуитивно догадавшемся, что минимаксный режим управления оптимален по минимизации времени перехода системы в требуемое состояние (увы, только в безвоздушном пространстве ;-))) ). Поясню. Вот мы трогаемся на светофоре и до следующего светофора у нас некоторое расстояние, за время прохождения которого машина с плохой динамикой успевает разогнаться до 30 км/ч (потом уже нужно тормозить), а машина с хорошими динамическими характеристикам - до 60 км/ч. Вот эти "лишние" 30 км/ч, переходящие к второму светофору в тепловую энергию тормозных колодок, и вызывают повышенный расход топлива.

EPLLI · 25.05.2011, 15:32

Цитата:

Сообщение от willy

расход на 100 км у болидов на "Формуле-1"

Я тож заинтересовался

Расход топлива Формула 1 на болиде составляет 180-200 литров на 300 км. Сам гонщик может настраивать расход топлива с руля, может уменьшить потребляемое топливо, когда скорость достаточна. Дозаправка болидов осуществляется подачей 11 л/с.

egorom · 25.05.2011, 15:50

Вы однобоко рассматриваете вопрос по расходу топлива, забывая что у нас у всех не атмосферные моторы - это на них повышение мощности напрямую связано с обогащением смеси и именно поэтому сильно поднять мощность без хирургического вмешательства невозможно!!!
У нас же основное повышение идет с помощью увеличения давления наддува воздуха - вот здесь сокрыта зависимость изменения расхода топлива...
У меня на Окте расход снизился при активном стиле вождения (в сравнении со СТОКом), в тошнотворном режиме - расход был выше!!!

25.05.2011, 14:15	#21
willy Завсегдатай Регистрация: 06.03.2010 Мой город: Таганрог Мой авто: Yeti 1.8, Fabia HTP Сообщений: 1,932 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 511 раз(а) в 224 сообщениях Рейтинг мнений: 77	Цитата Сообщение от SweN Наверное, смесь должна быть богаче - чтобы увеличился момент. Я, конечно, чайник совсем в движках, но вот по-дилетантски - так. У нас же нет этих хитрых механизмов, которые могут уменьшать мощность движка при спокойном, ненагруженном стиле езды. Возможно, я и не прав Давайте по-дилетантски о мощности. Для увеличения мощности смесь делается богаче; однако нам нужна конкретная фиксированная мощность для движения с постоянной скоростью, которя после чиповки достигается при меньшем числе числе оборотов. Т.е., в каждом конктерном впрыске кол-во топлива увеличивается, но число впрысков на единицу времени (и не единицу расстояния) уменьшается. добавлено через 2 минуты Цитата: Сообщение от Леонидыч Не знаю, как прицепить сюда диаграммку, но кто её видел, знает, что прирост мощности на нашем двигателе в районе 2000 об/м "обрезан" электроникой. __________________ ' . . . . . Последний раз редактировалось willy; 25.05.2011 в 14:15. Причина: Добавлено сообщение

25.05.2011, 14:24	#23
EPLLI Завсегдатай Регистрация: 09.01.2011 Мой город: Санкт-Петербург Мой авто: Škoda Yeti 1.2 МКПП Ambition+/Amazonian green Сообщений: 7,633 Сказал(а) спасибо: 2,515 Поблагодарили 2,260 раз(а) в 1,212 сообщениях Рейтинг мнений: 288	Цитата: Сообщение от kostet за 1.2 почти никто не берется,видимо там все сложнее Полагаю, что страшнее И так ресурс непонятен, а тут еще и чипануть - ИМХО пару гвоздей в гроб __________________ _____________________________________ Боишься - Не делай! Делаешь - Не бойся!!! Не сделаешь - погибнешь! (Чингизхан)

25.05.2011, 14:46	#25
willy Завсегдатай Регистрация: 06.03.2010 Мой город: Таганрог Мой авто: Yeti 1.8, Fabia HTP Сообщений: 1,932 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 511 раз(а) в 224 сообщениях Рейтинг мнений: 77	Цитата: Сообщение от rx3avs Это как? Допустим сейчас на сотне две тысячи оборотов, а потом будет полторы? Не получится не изменив передаточных соотношений. Мы говорим не о скорости, а о мощности. __________________ ' . . . . .

25.05.2011, 15:00	#27
dvb Завсегдатай Регистрация: 07.02.2011 Мой город: Щелково Мой авто: Yeti 1.2 DSG Experience Сообщений: 571 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 37 раз(а) в 34 сообщениях Рейтинг мнений:	Цитата: Сообщение от kostet то что 1.8 чипуют это хорошо,вот за 1.2 почти никто не берется,видимо там все сложнее. Вот делают http://www.mtm-online.de/en/Skoda/Ye...nt?FZID=Yeti77 я жду ABT осенью в россию придет __________________ *Ни дня без движения !!!*

25.05.2011, 15:26	#28
willy Завсегдатай Регистрация: 06.03.2010 Мой город: Таганрог Мой авто: Yeti 1.8, Fabia HTP Сообщений: 1,932 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 511 раз(а) в 224 сообщениях Рейтинг мнений: 77	Цитата: Сообщение от rx3avs Но как только нажмёте на педаль порезче, тут-то его и нужно подкормить. Разница в динамике, а не в количестве впрысков на единицу расстояния. Дык, кто ж спорит! Напр., мне даже страшно подумать, какой расход на 100 км у болидов на "Формуле-1"... ;-) Однако, даже сама по себе улучшенная динамика (т.е. сокращение времени разгона) не приводит у резкому увеличению расхода топлива (см. школьный курс физики за 7-ой кл.). Все дело в человеческом факторе, интуитивно догадавшемся, что минимаксный режим управления оптимален по минимизации времени перехода системы в требуемое состояние (увы, только в безвоздушном пространстве ;-))) ). Поясню. Вот мы трогаемся на светофоре и до следующего светофора у нас некоторое расстояние, за время прохождения которого машина с плохой динамикой успевает разогнаться до 30 км/ч (потом уже нужно тормозить), а машина с хорошими динамическими характеристикам - до 60 км/ч. Вот эти "лишние" 30 км/ч, переходящие к второму светофору в тепловую энергию тормозных колодок, и вызывают повышенный расход топлива. __________________ ' . . . . .

25.05.2011, 14:20	#22
kostet Завсегдатай Регистрация: 06.07.2010 Мой город: Ростов-на-Дону Мой авто: Golf 7 1.2 мкпп + чип, Ети 1.2 мкпп был Сообщений: 3,872 Сказал(а) спасибо: 394 Поблагодарили 1,333 раз(а) в 611 сообщениях Рейтинг мнений: 163	то что 1.8 чипуют это хорошо,вот за 1.2 почти никто не берется,видимо там все сложнее.

25.05.2011, 14:26	#24
rx3avs Завсегдатай Регистрация: 04.07.2010 Мой город: Столица СССР неизменно Мой авто: Зелёная газоно косилка с ДСГ, теперь ещё и ТИГА 2.0 TDI Сообщений: 3,547 Сказал(а) спасибо: 40 Поблагодарили 420 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 52	Цитата: Сообщение от willy которя после чиповки достигается при меньшем числе числе оборотов Это как? Допустим сейчас на сотне две тысячи оборотов, а потом будет полторы? Не получится не изменив передаточных соотношений.

25.05.2011, 14:57	#26
rx3avs Завсегдатай Регистрация: 04.07.2010 Мой город: Столица СССР неизменно Мой авто: Зелёная газоно косилка с ДСГ, теперь ещё и ТИГА 2.0 TDI Сообщений: 3,547 Сказал(а) спасибо: 40 Поблагодарили 420 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 52	Цитата: Сообщение от willy Мы говорим не о скорости, а о мощности. Вот и я про мощность. Согласен с тем ,что эксплуатация в обычном режиме не повлечёт усиленный расход. Но как только нажмёте на педаль порезче, тут-то его и нужно подкормить. Разница в динамике, а не в количестве впрысков на единицу расстояния.

25.05.2011, 15:32	#29
EPLLI Завсегдатай Регистрация: 09.01.2011 Мой город: Санкт-Петербург Мой авто: Škoda Yeti 1.2 МКПП Ambition+/Amazonian green Сообщений: 7,633 Сказал(а) спасибо: 2,515 Поблагодарили 2,260 раз(а) в 1,212 сообщениях Рейтинг мнений: 288	Цитата: Сообщение от willy расход на 100 км у болидов на "Формуле-1" Я тож заинтересовался Расход топлива Формула 1 на болиде составляет 180-200 литров на 300 км. Сам гонщик может настраивать расход топлива с руля, может уменьшить потребляемое топливо, когда скорость достаточна. Дозаправка болидов осуществляется подачей 11 л/с. __________________ _____________________________________ Боишься - Не делай! Делаешь - Не бойся!!! Не сделаешь - погибнешь! (Чингизхан)

25.05.2011, 15:50	#30
egorom Завсегдатай Регистрация: 03.02.2011 Мой город: Ижевск Мой авто: Yeti 1,8 Experience цвет Gold Cognac, APR StageII+ Сообщений: 179 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 44 раз(а) в 21 сообщениях Рейтинг мнений:	Вы однобоко рассматриваете вопрос по расходу топлива, забывая что у нас у всех не атмосферные моторы - это на них повышение мощности напрямую связано с обогащением смеси и именно поэтому сильно поднять мощность без хирургического вмешательства невозможно!!! У нас же основное повышение идет с помощью увеличения давления наддува воздуха - вот здесь сокрыта зависимость изменения расхода топлива... У меня на Окте расход снизился при активном стиле вождения (в сравнении со СТОКом), в тошнотворном режиме - расход был выше!!!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид