Форум Skoda Yeti Форум Skoda Yeti



Вернуться   Форум Skoda Yeti > Тюнинг и доработки > Двигатель, топливная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2014, 21:53   #131
POWER_USER
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.04.2012
Мой город: Курск
Мой авто: Škoda Yeti, 1.2, мех, Ambition
Сообщений: 2,353
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 997 раз(а) в 475 сообщениях
Рейтинг мнений: 124


По умолчанию



Цитата
Сообщение от Vladr Посмотреть сообщение
Весьма характерно, что во время динамики имеется наложение на сигнал частоты порядка 70 Гц. Эта частота незначительно меняется с увеличением оборотов.

Vladr, как мне кажется это отражение процесса регулирования надува .... наложение видно только на участках работы турбины и это однозначно колебание давления в трубе .... возможно такова инерция системы регулирования, .....

не думаю, что сигнал нужно фильтровать....
POWER_USER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 10:42   #132
Vladr
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.11.2012
Мой город: СПб
Мой авто: Yeti 1.2 МКПП Active
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 230 раз(а) в 129 сообщениях
Рейтинг мнений: 115


По умолчанию

Цитата
Сообщение от POWER_USER Посмотреть сообщение
Vladr, как мне кажется это отражение процесса регулирования надува ....
Т.е. мы видим дискретность цикла ЭБУ/реализации ПИДа. Может быть. Но ведь мы видим наложение синусоиды...


Цитата
Сообщение от POWER_USER Посмотреть сообщение
Vladr
не думаю, что сигнал нужно фильтровать....
Я должен пояснить. С датчика на выход идет практически нефильтрованный сигнал, аналогично Вашей схеме. Поэтому по обоим моим версиям быстродействие реакции ЭБУ (работы штока или работы ПИДа) мы не портим.

Разумная фильтрация (20-30-40мс по моим расчетам/экспериментам) нужна только внутри однокристалки для того, чтобы на фоне возрастания тяги (когда мы подключаем коррекцию характеристики по таблице) значения коррекции не перескакивали бы беспорядочно туда-сюда и не вносили бы доп. динамическую ошибку на модуляцию - иначе мы неизбежно испортим форму синусоиды. А на скорость возрастания тяги это никак не скажется.
Впрочем, можно действительно не фильтровать, по сути, так сделано у Вас, тогда требуется (настолько) высокое быстродействие чип-коррекции, чтобы оно не превратило синусоиду в кашу. Впрочем, это домыслы на словах, надо бы промоделировать...

добавлено через 38 минут
Еще, вдогонку.
Идея не фильтровать неплоха , изначально я ее не рассматривал, т.к. не предполагал, что сигнал с датчика настолько чистый, поэтому сразу же ввел фильтрацию с усреднением и медианой (сейчас у меня заложен небыстрый цикл АЦП 200мкс с усреднением+ медиана на 128 точек). Пожалуй, попробую в будущем поснимать логи с порогом по тяге с максимальным быстродействием (АЦП-таблица-ШИМ).

Как мне пока кажется, оба варианта должны одинаково неплохо работать.

Последний раз редактировалось Vladr; 20.02.2014 в 10:42. Причина: Добавлено сообщение
Vladr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 11:07   #133
POWER_USER
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.04.2012
Мой город: Курск
Мой авто: Škoda Yeti, 1.2, мех, Ambition
Сообщений: 2,353
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 997 раз(а) в 475 сообщениях
Рейтинг мнений: 124


По умолчанию

Цитата
Сообщение от Vladr Посмотреть сообщение
тогда требуется (настолько) высокое быстродействие чип-коррекции, чтобы оно не превратило синусоиду в кашу.
ну не настолько уж и высокое (поминая Котельникова), один отсчет за милисекунду будет за глаза с запасом
POWER_USER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 11:34   #134
Vladr
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.11.2012
Мой город: СПб
Мой авто: Yeti 1.2 МКПП Active
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 230 раз(а) в 129 сообщениях
Рейтинг мнений: 115


По умолчанию

Поснимал я логи датчика с более высоким быстродействием АЦП.
АЦП семплируется каждые 52мкс, делается усреднение по 16-ти отсчетам, 2 пропускаются (измерения по другим каналам). В память таким образом записываются отсчеты с периодичностью 934мкс.
Первый график - включение зажигания, запуск двигателя и начало движения.
Второй - запись отсчетов уже после начала движения.
3-5 графики - выдержки из второго. На них виден характер ПИД регулирования. Каждые 32 отсчета происходит запись страницы ППЗУ с временным остановом процессора, поэтому видимые на графике короткие пички - это неизбежная потеря отсчетов в момент записи.

В общем вполне можно преобразовывать таблицами и без пост-фильтрации. Попробую оба варианта - как сейчас и с разумной фильтрацией скажем на 3-5-10мс. Логи набраны, теперь можно помоделировать.

Начинаю набирать статистику начального напряжения (давления) во время движения автомобиля (светофоры, нейтраль и т.п., когда образуются "полки") для понимания механизма коррекции начальной точки уже после начала движения.
Изображения
Тип файла: jpg 01.jpg (10.7 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg 02.jpg (12.4 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 03.jpg (14.2 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 04.jpg (12.2 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 05.jpg (14.6 Кб, 22 просмотров)
Vladr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 16:50   #135
Vladr
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.11.2012
Мой город: СПб
Мой авто: Yeti 1.2 МКПП Active
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 230 раз(а) в 129 сообщениях
Рейтинг мнений: 115


По умолчанию

Уважаемые форумчане!

Кто-то уже наверняка собрал рассматриваемый чип-девайс по стопам POWER-USER.

Хочется поднять вопрос корпуса, куда можно упаковать электронику. Будем считать, что электроника занимает места настолько мало, насколько это возможно. Собственно, вариантов два:

1) Корпус совмещенный с разъемом (в моем случае это корпус под эпоксидку 30х45х15, нетехнологично). Но вдруг можно подобрать какой-то кожух для нашего разъема к датчику и все засунуть туда?

2) Электроника где-то снаружи, подключение к обоим разъемам жгутами. Классические прямоугольные коробки рассматривать не хочется, т.к. сразу появляется проблема крепежа в моторном отсеке и быстрого съема (перед походом к ОД например). Приходят в голову цилиндрические конструкции, которые без проблем можно обхватить стяжками почти за что угодно:
- печатная плата закрывается (обволакивается) толстостенной термоусадкой (до 3мм толщина);
- печатная плата засовывается в некий отрезок водопроводной пластиковой трубки 20мм, и там заливается.

Кто как делал, может быть у кого-то есть интересные соображения на этот счет?
Vladr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 19:53   #136
Stanislavus
Завсегдатай
 
Аватар для Stanislavus
 
Регистрация: 19.07.2011
Мой город: Ленинград, Гражданка, сентябрь 1976 г.
Мой авто: 1.8TSI DSG 4x4 REVO (был VW Pointer 1.8)
Сообщений: 5,866
Сказал(а) спасибо: 1,560
Поблагодарили 1,807 раз(а) в 1,002 сообщениях
Рейтинг мнений: 364


По умолчанию

Цитата
Сообщение от Vladr Посмотреть сообщение
Кто-то уже наверняка собрал рассматриваемый чип-девайс...
В этом есть сомнения! POWER-USERов реально не так много в России
__________________
Stanislavus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2014, 08:07   #137
E_A
Пользователь
 
Аватар для E_A
 
Регистрация: 05.04.2013
Мой город: Алматы
Мой авто: Yeti 1.8 DSG
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:


По умолчанию

Подскажите пжл, а на 1.8 будет работать?
Очень не хватает в диапазоне и на скорости по трассе.
E_A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 23:02   #138
homer
Новенький
 
Регистрация: 13.03.2014
Мой город: Kazan
Мой авто: Vw Golf 1.2t
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:


По умолчанию

Приветствую всех!
Собрал схемку согласно теме power_user'a, машина поехала!
Но недолго), через некоторое время загорается чек, ошибка датчика давления наддува-недостоверные сведения.
Обращаюсь к собственно power_user'у, было ли у вас такое?
homer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 23:41   #139
POWER_USER
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.04.2012
Мой город: Курск
Мой авто: Škoda Yeti, 1.2, мех, Ambition
Сообщений: 2,353
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 997 раз(а) в 475 сообщениях
Рейтинг мнений: 124


По умолчанию

Цитата
Сообщение от homer Посмотреть сообщение
Приветствую всех!
Собрал схемку согласно теме power_user'a, машина поехала!
Но недолго), через некоторое время загорается чек, ошибка датчика давления наддува-недостоверные сведения.
Обращаюсь к собственно power_user'у, было ли у вас такое?
нет такого не было ... ищите косяк в схеме ... можно проверить проверить работу схемы - подаете питание 5В, затем на вход мап сенсора подаете напряжение 1,85 В, при этом на выходе должно быть тоже 1,85 при повышении напряжения на входе мап, с выхода должно сниматься несколько меньшее напряжение .... тоесть к примеру подаем 2,85 ( превышение 1В относительно начального значения ) с выхода должно 1В/коэф деления R4,R3 при указанных у меня номиналах это 1,85+0,87 = 2,72В ....
POWER_USER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 14:12   #140
homer
Новенький
 
Регистрация: 13.03.2014
Мой город: Kazan
Мой авто: Vw Golf 1.2t
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:


По умолчанию

Спасибо за совет, сегодня попробуем прозвонить.
Кстати, если нужно вот номера разъемов:
1J0973704 - входной на схему с датчика
1K0973804 - выходной после схемы на проводку
homer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
POWER_USER (14.03.2014)
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version Ъ
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot